作者endlesschaos (Nrvnqsr)
看板Oversea_Job
标题Re: [徵才] [亚洲] 新加坡 Engineer/Senior Engineer
时间Mon Apr 20 00:01:51 2015
更新几个朋友询问主管後的资讯
以及再次说明徵求内容(因为看回覆的推文依旧有人误会)
1. 朋友主管给的薪资更新为 Engineer $3000↑、Senior Engineer $4000↑
这里所给予的价码皆是
最低薪资门槛
2. 倘若真的有板友从原文的网址点选进去
应该可以得知朋友是於人力仲介公司徵才
多家科技公司都透过这个管道应徵人才
因此每家公司所给予的底薪、福利(有无住宿补助、安家费、请假......)都大相迳庭
规则和需求也诸多迥异
在前文我也有提及
朋友的主管是个个性小心的人
因此所给予的门槛是
这多家公司中的最低保证
倘若履历符合徵才公司的应徵条件
那麽我们都会试着帮忙去丢
至於究竟是哪几家在徵基於保密条款无法告知
如果无法信任或始终觉得这薪资一定很低的板友可以不用勉强
我们只是给予大家一个机会
相信每个板友也很清楚
即使不透过仲介
在其他板友提到的 stackoverflow、Linkedin 或 Jobstreet 也有办法找到工作
但在实际面试薪资出来之前
倘若
矢口咬定我们是故意要骗人便宜贱卖自己、想赌会不会有人不清楚自己行情
我可以明白地向你表示：你多虑了
3. 如果有板友还是无法接受这种 PO 文
我会采取前面几篇推文的建议
将薪资门槛资讯全部删除
仅改为「面议」这样便可以免去一堆不必要的争议
(虽然以我自身的立场真的无法理解
宁可相信缩减後的资讯增加爽度
也不愿意去谈论尚未确定的薪资的理由为何)
至於认为台湾工程师就是不需要丢履历
可以自行开公司用高薪聘人才、新加坡就是二流地方的人
您的能力可能真的超越了委托我们公司的科技厂所能聘用的水准
我们请不起您、但很欢迎您提供您认为合理价格的资讯
可能这薪资对您来说真是可笑地低、但或许有其他的人需要这个机会
并非是我有情有义想解释什麽
而是我觉得我和我朋友都没有必要被人误会
至少在没有确切证据证明我们的确想贱卖同胞的情况下
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.200.102.153
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1429459314.A.77A.html
1F：→ jumpout: 确实写面议观感较佳。 04/20 00:15
2F：→ cybergenie: 这样写好一点了. 就说公司就是给这条件 "以上", 04/20 01:29
3F：→ cybergenie: 硬要扯说这是新加坡习惯当然等着被打脸. 04/20 01:30
就第一篇文的 SGStronger 板友也推文表示新加坡常给底薪
只因为您没看到这习惯就说我等着被打脸
我想也不尽然吧
4F：→ cybergenie: 并且,看得出您相当不服气..其实也难怪.. 04/20 01:38
5F：→ cybergenie: 您想,一个人误会,可能是沟通上出了问题, 04/20 01:38
6F：→ cybergenie: 两个人误会,可以说是运气不好, 04/20 01:39
7F：→ cybergenie: 一堆人都误会,那问题就不一定都出在别人了. 04/20 01:39
8F：→ cybergenie: 另外,看来您的朋友不会不想揭露薪资.如此不如也给个上 04/20 01:43
9F：→ cybergenie: 限,找到人的机会大一点.毕竟你现在只有丢香蕉出来, 04/20 01:45
10F：→ cybergenie: 加上空中画饼式的肉块.如此你要吸引到猴子以外的生物 04/20 01:46
11F：→ cybergenie: 可能很难喔. 04/20 01:47
我明天会询问看看
不过基本上以我的理解很难得到答案
毕竟您很难衡量一个人才可以为公司「最多带来多少利益」
(最少的话就是 0，就是条件都符合面试也通过，进来之後却尸位素餐这样)
既然带来的贡献上限值无法衡量
自然很难明定薪资上限了
(而且我在第一篇文也有提过该位中国人士最後谈妥的薪资是原本底价的 2.5 倍
所以会建议不是在新加坡长期居住的人或这里的 HR 相关职位任职的话
不要太低估这里的议价空间，至少别只用台湾人看台湾就业市场的思维来衡量)
12F：→ cybergenie: 您要坚持新加坡有这习惯我也没办法..祝你早日找到优秀 04/20 02:03
13F：→ cybergenie: 人材. 04/20 02:04
并不是坚持的问题
底薪的部份是朋友主管提供的
这点和台湾的一般作法的确不同
执着於「文化差异」和「习惯」这种用字上的问题
我不觉得这会影响到这篇徵才文的任何地方
另外也感谢您的祝福
14F：→ cybergenie: 然而我同意在新加坡薪水议价空间比台湾大,薪资落差也 04/20 02:05
15F：→ cybergenie: 大些.这是事实. 04/20 02:05
16F：→ Sofya: 其实给这种最低底薪的价码不是什麽太有帮助的资讯，还不如 04/20 08:15
17F：→ Sofya: 写面议，至少明确给人negotiation的空间 04/20 08:16
18F：→ Sofya: 另外你其实也不用解释太多，徵才文po出来看找到的是龙是虫 04/20 08:17
19F：→ Sofya: 就知道你这样的徵才方式有没有竞争力了 04/20 08:17
20F：→ Sofya: 请记得您们是跨海寻求人才，要别的国家的人愿意离乡背井 04/20 08:19
21F：→ Sofya: 到新加坡工作，他们会期望什麽样的待遇?更何况是个优秀 04/20 08:19
22F：→ Sofya: 人才。 04/20 08:20
23F：→ Sofya: 开出一个乍看之下没太大诱因的徵才条件然後再来解释.. 04/20 08:26
24F：→ Sofya: 个人是觉得有点此地无银三百两的感觉.. 04/20 08:27
25F：→ Sofya: 相信您也是本着提供资讯给大家的心来分享这个机会，但是 04/20 08:36
26F：→ Sofya: 效果如何我想应该就见仁见智了...您说对吧 04/20 08:36
27F：→ blue237: 每家公司对职缺肯定有一定budget,不如放上平均budget多少 04/20 09:14
28F：推 DcFox: 现在的求职者越来越懒，连自己去类似glassdoor看都不去。 04/20 09:26
29F：→ DcFox: X人家跟你讲底薪，你就去比比看嘛。觉得太差就别去啊。 04/20 09:27
30F：→ DcFox: X连比都不比的，被骗也应该啊。 04/20 09:28
31F：推 DcFox: 楼主好心给资讯，有心求职的会很感激。那些喊烧的就随他吧 04/20 09:37
32F：→ zwai: 坦白讲3000、4000SGD一点吸引力都没有，有实力投海外的人 04/20 13:31
33F：→ zwai: 薪水在台就不只这个价码了，原po如果真的想找顶尖人才， 04/20 13:32
34F：→ zwai: 就拿点诚意出来吧 04/20 13:32
35F：推 ookok: 看这薪资大概也知道要徵怎麽的人，也许会有人愿意吧。顾主 04/21 00:51
36F：→ ookok: 看来是要节省薪资为主，专业能力其次，才会开的那麽保守。 04/21 00:51
37F：推 leeheng: 给原po的小建议，不论是非。你听起来生气就先输一半了 04/21 04:27
38F：→ leeheng: 不需要澄清文看起来也这麽气愤这麽酸 04/21 04:28
老实说我不怎麽气愤耶XD
只是觉得同样的事情重复讲很多次有点烦而已
(到现在还是有人用 3000、4000 的门槛在谈吸引力 可想而知根本还是没看懂啊XD)
另外可能有些人觉得徵才文就是要谦和有礼
低声下气拜托大家前来应徵
不过我前面也说过了
我们只是提供大家一个机会
徵才者和求职者都需要彼此
所以立场是对等的
我们不会盛气凌人
但也没必要卑躬屈膝
至於说文章内容很酸(我猜大概是指对那些高手说的话吧)
试问
对一个批评别人整个国家都是二流人才；自己开的公司规则都最好、别人都不好的人
我们需要对他表示多大的礼节呢？^^
39F：→ Lixe: 当你在选人才的时候，人才也在选你 04/21 13:19
40F：→ Lixe: 你的处事态度，很难让人相信你有这方面的专业 04/21 13:19
41F：→ Lixe: 跟大家吵这麽多，最後没收到几份履历，没赚到钱，何苦？ 04/21 13:20
我无意和大家争吵
只是有任何人提出质疑
我都很乐意澄清
(可能您觉得 PO 文就该乖乖被质疑不出声吧 但这就是每个人想法不同了)
另外从一开始我就说过了
我只是代 PO 的
所以自然没有这方面的专业
有任何问题询问的话我会直接转给我朋友
请她请示主管或以她的专业来回答
至於最後究竟收到多少履历
身为代 PO 的人我也只是站在乐见其成的立场而已
不过度强求也不至於到毫不在意
(不过老实说的确不关我的事就是了 有业绩压力的又不是我
另外我朋友也不是没 PTT 的人才来源就会死的情况
所以可能您把我对於这份徵才文希望得到的效果和依赖度想得太重了吧)
但倘若执着在挑我 PO 文的毛病
最後丧失了原本可能以高价码录取的机会
我也不觉得这对求职者来说是一件有利的事就是了
您说对吧
※ 编辑: endlesschaos (118.200.102.153), 04/21/2015 14:13:36
42F：推 Recorder: 推原PO气度跟耐心 04/21 20:51
43F：→ cybergenie: 我觉得..嗯..要发觉自己的缺点很难,要承认它更难. 04/22 01:18
44F：→ cybergenie: 补充一下所谓的"高价码录取"应该要有Enginner:4K up, 04/22 01:28
45F：→ cybergenie: Senior Enginner 6K up. 04/22 01:28
46F：→ cybergenie: 谈不到这个薪水的就不用浪费时间了. 04/22 01:29
47F：→ cybergenie: 如此价码在新加坡仍算在普通的范围.低於这个价的offer 04/22 01:31
48F：→ cybergenie: 还愿意接受的话,就要有点心理准备喔. 04/22 01:31
49F：推 Twinkling: 8K才值得去，6K看似很高但去了ㄧ定会後悔，3-4K洗洗睡 05/02 09:26
50F：→ Twinkling: 吧 05/02 09:26