※ 引述《chucheng (时间太少事情太多)》之铭言： : ※ 引述《chucheng (时间太少事情太多)》之铭言： : : 最近刚好有机会和一间B-round的Startup up相谈甚欢 : : 假设公司价值从100 million变成500 million，离职时可以卖回给公司变x五倍吗？ : : (我猜没那麽简单) : : 上网查了一下，startup给的股票通常也有vested，假设四年好了，公司如果给你 : : 5万股，你待二年，那就只有2.5万股。那这2.5万股，在离职的时候是被迫要用 : : 不合理的低价强迫卖回？还是就留在身上当乐透(假使有那麽一天IPO了)。 : 算是自问自答，上网查了一下，并作了不少功课，分享一下 : (可能有错，欢迎指证/讨论) : 假设公司在B-round时，估值200 million : 而investor已投资(取得的股份)，是30% : 你拿到公司0.5%，也就是值1 million的股票 : (在B-Round要拿0.5%，通常要VP职位) 没错,不管在任何stage,拿值1 million的股票都很多 不是正常工程师可以拿到的程度(top hire是有可能) : 股票会绑四年，也就是如果公司二年後卖掉，你要嘛待满四年 : 或是有的合约就是只有2年，也就是0.25% (这里假设这种情况) : 待满二年後，公司卖掉(假设500 million) : 理论上，你可以最多拿到0.25% * 500m 也就是1.25m 不完全正确,你讲的是公司卖掉的情况,通常会有accelerated vesting 实际term看怎麽谈,就是比如说一次你剩下股票全vest，或vest一半 而且为了talent retention(毕竟买公司通常是为了买人),还可能加发 : 实际上是，投资者通常持有特别股 "LIQUIDATION PREFERENCE" : 也就是说，他们可以先拿回他们的投资 : 假设这30%，是由25million的投资造成的(seed round + a round + b round) : 那实际上你拿的，是 : 0.25% * (500 - 25) : 看起来不赖，对吧？半年有55-60万 pre-tax : 1.盲点一： : 但比较合理一点，是通常你只拿0.1%，所以上面的钱要除5 : 也就是你工作二年，拿0.05% : 大约是拿到11-12万的报酬(外加你的base) 基本上现在软体产业很缺人,所以大公司留人很敢花钱 不然的话两年拿到11~12万其实对new grad也不差,senior胃口当然大一点 还有我前面说过,实际应该不只拿到11~12万 : 2.盲点二： : 公司不一定会卖掉，可能会再募资 : 假设C-round，公司又募了100million，估值500 million : 这时LIQUIDATION PREFERENCE就有130million : 然後公司最後经营的不太好，用150 millino随便卖给某大公司 : 此时，你最後能拿的是 : 150 million - 130 million 的 0.1% (就算VP, 0.5%) : 20 million * 0.5%，也就是10万镁 : 没错，公司卖了150 million，你只能分到10万镁(还是2年) : 很少有公司(万中选一)能走到IPO的，也因此Exit Plan很重要 你这个盲点自己是最大盲点啊 XD raise 500M valuation然後变成150M乱卖,这很难发生 一般来说公司raise新的round都是好事 虽然有dilution,但是整体价值肯定增加(公司也不是白痴) 有人愿意投钱,表示真有这个价值(VC/wall st也不是白痴) 通常VC expect 3倍return,所以valuation 500M,VC心里觉得是值1.5B 真正值多少钱当然看状况,这时候眼光很重要 但是我必须要说,VC跟Wall st通常是对的,尤其是已经到200M的公司 因为他们看过的公司比你多,他们有的资讯比你多,他们是专业的 小规模公司看走眼机率非常高, 而200M不小 : 3.盲点三 : 假设你在C-round时不玩了，你可以卖回你的股票给公司吗？ : 这里就有趣，其实公司很常给你的是 option，而不是股票 : 所以真正的价值又比上面更少了 : 什麽是option呢？基本上是就是一种Call的选择权 : 也就是，在当上，假设你公司一股是20元(上面假设公司估值200 million) : 所以公司总共有10million 股 : 这里假设你被许的是0.1%的option，也就是10 million * 0.01% = 1 万股 : 你工作二年，可买一半，也就是5仟股 : 也就是未来许你用一股20元去买股 option的价值比RSU高,因为税上比较有利,而且条件一样下,股数给option会较多 税的问题有很多没讲到,也比较复杂,我不多说 不过不太明白为什麽你一直想要卖给公司 我不讲RSU, B-round的case几乎都是option option exercise以後就是你的了,要留多久留多久(有税的问题,again不说) 公司买回的状况就是用$20买回去,所以你没亏,只是没赚而已 正常人都是留着,总有一天公司会卖掉或IPO,到时候再兑现 很重要所以再说一次,重点是你的眼光,你要硬说公司烂掉只值150M,那当然没话说 也可以说几年後它变成3B : 3.盲点四 : 看出来了吗，你离职的九十天内必须拿出20 * 5000 = 10万镁金的现金 : 把这笔钱"捐"给公司，才能换到你的股份 : 这笔钱如果未来经营不好 : B-round你进去，分一万股，离职时满二年，实现5仟股 : 此时，投资者站 30%，preference 有130万要先拿走 : 万一最後卖了150万，你刚好只拿回你的10万，也就是到头来一场空 : 更别说如果最後毁了，卖的钱不到130万，你什麽都没有 : 可参考 : http://blog.alexmaccaw.com/an-engineers-guide-to-stock-options 你还是在想公司只有150M 加入startup靠的是热情,靠的是你的能力能让公司更好 还没去就唱虽的话就没办法啦 :P 我离开第一份工作时,大老板跟我说 it's too late, you won't make money 我说: I think they are worth way more 後来这间公司IPO了,市值现在>30B 还记得离开前公司时,前老板跟我说新公司不看好,不值钱 我只简单说了一句: I can help them, and make them worth billions 未来我不知道,现在我的公司市值已经翻了超过10倍 : 4.盲点五 : 你离职时，身上会有10万镁的流动现金吗？没有的话，就881了 : 就算有，你会想投资一间你都想离职的公司吗？ : 如果你觉得他未来很有希望，那你是不是更该待满四年，好拿全部的option? 这没错,所以刚毕业的人去这种已经有规模的startup比较吃亏 没现金exercise,离职就什麽都没了 但也很多人是做到ipo或卖掉,就发了,一切就是risk/reward 不想take这个risk就不要想赚大钱,去大公司待遇也很好 : 5.盲点六 : 公司的liquidation preference可以是超过1x的喔! : 假设投资的130万，平均是3x，也就是投资人可以先拿回三倍的投资 : 换言之，就算C-Round後，被卖了400万，也要先扣掉390万，剩下的再由大家分 : 一点小心得 : 公司的Exit Plan要问，千万要问 : 如果是打算被Acquisition，问一下目标区间 : 这里有个建议的公式 : http://bit.ly/1AhCfSB : 我想总比没有好，实情是，你会发现，Startup给你的option : 比你想像中的不值钱很多，尤其如果公司是目标IPO的话 : 就钱的角度，通常是不值得投资(期望值) : 当然，你是来learn vs earn，这就是你自己的决定 : 毕竟在start up，有机会和投资人接触，有机会建立人脉，比较少politics等等 : 但就钱论钱，私觉得是个不太好的投资LOL，尤其是如果他们目标要IPO的话 : (除非你真心的相信XD) 最後一句最重要,加入startup就是要真心相信,不然痛苦的是你自己 我知道你的意思,要加入要想清楚,要多研究,也很赞同 但是提醒一下也不要太负面了,还有人生很多时候就是靠热情 startup跟大公司各有利弊,很多时候是个性符不符合的问题而已 然後很重要再讲一次,这就像投资,全看risk/reward,眼光(运气)是一切 -- http://yetsai.blogspot.com --

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