※ 引述《mauricew (Money talks)》之铭言： : 讨论一下 : 这都是我个人主观意见 : 没有对错 大家一起发表看法 真没想到po个文居然被人一段一段分析我的心态 orz : ※ 引述《aloha2 (我只是个阿宅-.-")》之铭言： : (delete) : 以上原po认真准备面试内容是好的 : 准备的资料有点过细 : 但我觉得资料过细不是问题 : 问题是如何在面试时呈现这些过细的内容 : 如果面试时一直讲这些过细的内容 : 会让面试者觉得井底之蛙 : 但是如果在回答问题时 适时的引用准备的细节的资料 会让人觉得蛮有深度 : : 准备了一堆没想到面试官是一个三哥, 之前是MS的PM : : 这个背景让我想到去年跟MS面试那个不爽的经验-_- : 是不是三哥一点都不重要 : 面试时的态度 哪一国人都不重要 都一样的态度 : 反而遇到自己国家的或者比较有关系的要小心 小心笑里藏刀 : : 电话一打来自我介绍, 问我最喜欢什麽科技产品, 其selling points是什麽? : : 如果我可以管理一个产品, 那会是什麽, 我会怎麽做? : : 最喜欢/最讨厌Google什麽产品, 要如何改进? : : 因为被某个中国论坛的影响&朋友跟某国人面试的经验 : : 我也觉得三哥不管我讲得再好都不会让我过 : : 其实"三哥"到底会不会让你过 不是重点 所以以後也不要再想了. : 重点是focus这场战原po要如何打. : : (当然我讲的也不怎样, 因为我自己一开始就态度不对已经放弃了) : : 完全的败笔 : 自己都放弃了 当然工作也放弃了你 : : 三周後recruiter说没收到面试官的feedback : : 被我逮到了!!!前MS的三哥PM, 不回传feedback...又来了.... : : 我写信给recruiter说就算现在他写了feedback对我来说并不公平 : : 我要求再给我一次机会 : : good job : 要求在给一次机会 是完全正确的 : : 没想到recruiter说他完全同意再安排一次电话面试 : : 当初有人警告我这样可能会在Google彻底黑掉 : : 听那个人在放屁 : : 我就冒着黑掉的风险弄来了第二次的电面XD : good job : : 其实我只是觉得能跟Google的PM对话是一件机会难得的事, 一定要好好把握 : : (我也一直觉得我根本没那个资格跟Google面试 : : 在这些人面前我应该是个蠢蛋....orz) : : 第二次的面试官是Stanford MBA毕业的ABC : : 我花了超多时间准备的东西也是完全没屁用XD : : 完全错误 : 我上面已经说明了 : 你准备的资料 是否是不是细节 都有用处 : 问题是在於您如何使用 : 那些细节如果可以在面试时 适当点放入 让人感觉您是有料的 : 如果全部只会讲细节 不讲宏观 那叫只会看新闻的井底之蛙 : : 不过如果拿到Google的interview, 其实还是把该准备的东西准备好 : : 我想跟Google跟Amazon的面试是因为这些面试都会逼得我去准备各式各样的问题 : : 从面试的问题可以看出公司怎麽评估一个candidate : : 跟公司对於未来发展需要有什麽能力的人 : : 最後的发问时间那个面试官很nice愿意回答我的问题 : : "这场面试我有什麽可以改进的" : : 败笔败笔 : 我不跟你开玩笑 : 光听到上面这句 就是out : : (这也是我弄来这场面试最想知道的, 一般来说没有人会犯傻去问这种问题 : : 显得好像没什麽自信) : : 哈哈 既然知道犯傻问这种问题 还问 : 表示原po对於面试的心态 不好意思我讲重一点 就是不正确 : 既然犯错 就不要再一次 : 基本上我的认知或者我对自己的要求 面试一次犯错就out : 尤其是这麽大的错误 : 另外 面试时如果发现自己犯错 就开始不认真或者沮丧 这种面试者也应该要out 我应该有说过吧, 我觉得我在面对Google的时候, 我在越级打怪 对我来说, 这不只是一场面试, 这也是一种学习 除了这种等级的, 其他公司面试我也没傻到去问人家说我有什麽可以改进的 : : 面试官指出我犯了直接进入细节的错误 : : 在回答问题的时候应该是要有一个framework让你从上层去往下看 : : 而不是直接进入细节 : : 我同意 回答问题的时候应该是要有一个framework让你从上层去往下看 : 因此我上面说过 : 你准备的细节 只是适时切入 : 而不是都讲细节 避免让人觉得井底之蛙 : 而从上面看是最难的 通常也只有最上层的人才有这种能力 : 所以您可以多问顶级的人 又或者 多看书(虽然未必有用 但总有帮助 : : 例如我回答我想改进Google Maps, 我直接说出我觉得有某个客群, 其use case : : 然後我想新增什麽样的功能, 我并没有从大方向来看Google Maps这个产品 : : 然後一步一步的往下分析! : : 这位面试官给你的意见 很中肯 : 因为这样才能展现宏观的分析 展现自己的思路清晰 : : 三天後recruiter打来说谢谢XD : : 後记: : : 2014年的最近我看到了这本书(Decode and Conquer)跟上了一堂作者的课 : : 作者姓Lin应该是个华裔 : : 背景是Standford的CS + Kellogg的MBA, Google & MS 的 PM : : --> 我心目中典型的华人强者XD : : 现在在做PM interview的coach : : 他有提到在面试Google PM职位的时候最重要的就是如何设计产品 : : 大部份的candidate提到的都是整合一切功能进去原有产品 : : 这就不是Google想要的, Google想要有creativity的人, 能够think big : : 例如如果candidate在Google的隐形眼镜出来前就提到这样的愿景 : : 表示他很有创意, 能think big : : 没错 思想要宏观 : 这不是在应徵纯靠劳力的工作 : : (好吧, 某种程度上我认同, 但我不认同的是以我"个人"来说我根本不想要这种东西 : : 所以我也不会提出来XD) : : 错 : 请注意 面试是一场战争 : 而不是你自己想要怎样就怎样 : 还要在乎你认不认同 : 你认不认同 在面试完全不重要 : 面试时只有拿到工作最重要 : 等这场战争结束 : 你有了这份工作 : 再决定要不要去 : 一个观念认不认同 有这麽大这麽严重吗???? : 一定要搞砸才是君子或者正义人是吗? : 有没有想过 家里的孩子妻儿还要靠你养? 我的意思是.... 当我在思考产品的时候, 如果我本身不会想用 我没办法去想所谓的vision 我思考的方式一般会比较倾向我在使用的时候哪边需要改进 ->没有think big, 这是我要调整的 有时候我会想是不是因为我在想功能的时候, 已经在想实作了 技术上我的知识没有到达的时候, 我也就没办法想的太远 另外, 我被问到如何改进Google+ (我是真的没在用, 所以很难去想他的愿景跟要增加什麽功能) 我记得是这样说的 Google+是一个social network, 有很多非常强大的功能 甚至Facebook还借用了一些功能过去 但是Social的本质是人 我们应该从这个本质下手去思考social network是什麽 (然後我就忘了我说了什麽....XD) : : Google很重视PM的技术能力且要能写演算法, 而Amazon比较focus在business : : 反正大部份我之前面试遇到的题目在书上都有很漂亮的解答 : 虽然原po知道 "Google很重视PM的技术能力且要能写演算法, : 而Amazon比较focus在business" : 但这种内容只能当废话(大家都知道) : 所以就是提到也要赶快进入真正加分的主题 : 另外 书上都有很漂亮的面试解答 这些也是废话 : 因为大家讲的都一样制式 那叫无聊没有创意 : 请展现你的宏观与unique 我的意思只是要从书上看到人家是怎麽回答问题的 从书上去比对跟我在回答问题的时候哪里不一样 当然还是要自己花时间去想 如果只是看书然後把答案背出来的话 那也太瞎了 我准备consulting firm的同学都有买crack the case这本书 里面教了一些方法跟解决case的方式 我想他们也没傻到去背答案吧 :P : : 只是我觉得我应该还是要花很多时间练习跟调整自己思考的方式才有办法回答这些问题 : : "思考方式"不能调整太久 要快 现在就改 : 也不需要调整太久 : 如果不是语言上的问题 : : -- Intuit: Product Manager : : 经过了和recruiter 8分钟的电话面试(超短的!!!!) : : 我意外的拿到跟Hiring manager的电话面试 : : 约在当周的礼拜五下午!很妙的是对方一开始居然是要我开始问他问题 : : 对於这个突如其来的要求我有点措手不及 : : 面试官一开始居然是要我开始问他问题 一点都不妙 : 希望您在面试前 不要当"肉脚" : 什麽叫做"对方一开始居然是要我开始问他问题" : 这有什麽好意外啊 通常面试的时候, 我99%都是遇到对方已经准备好了一连串的问题要先问我 然後最後我再把我对公司对职务的问题来问面试官 这是我第一次遇到一开始就要我主导问面试官问题的面试 我(内心)吓到也错了吗 orz 我也就是把我准备要来问的问题往前问 (我为什麽要一段一段解释...orz) : : 对於这个突如其来的要求我有点措手不及 : : 中间也简单做了一个case analysis, 问我要如何提升16%棒球场的啤酒销售 : : 预计45分钟的面试30分钟就结束了 : : 被拒绝速度更快, 当晚看了网站上的状态就知道被打枪了-_- : : 如果确定被拒绝就不要再想了 : 此场战役结束 : 马上关注及准备下一场 我当然知道要move on 但是我看了其他网站的面试心得, 发现也是有人透过这样的方式去反省自己 所以我想打个电话过去问问, 能得到一些想法我也觉得很好 打个电话不过3分钟, 有机会问到想知道的为什麽不打? : : 我隔周的礼拜一打去给recruiter想知道确切情况 : : 一般来说公司都不会提供feedback给candidates : : 这个recruiter很好心简单的跟我讲了一点.... : : 说hiring manager认为我有比这个工作更好的经验 : : 但是我却没有传达出来, 不知道为什麽他们也同时取消了这个职位 : 恩嗯 听听就好 不要在意上面这位面试官说什麽 : 因为这不知道是不是客套话 意义也不大 就当客套话吧 : 也对下一场战役(面试) 毫无帮助 : : -- Broadcom: Intern - Market Analysis : : Hiring manager是台湾人, 电话一打来我就猜出这是台湾人haha : : 为何听到台湾人就要 haha ???????????? : 完全错误 : 原po把面试这场战争当游戏 : hahaha完 工作也bye了 : 台湾人!!!! : 要非常小心 千万不要以为台湾人会帮你 : 记住记住 哈哈是本人习惯, 我面试了一狗票老外, 第一次遇到台湾人面试我感觉到很开心 : : 其实我也忘了我有丢这个intern的职位 : : 一开始当然是用英文面试想确认我的英文能力 : : 在面试的最後是用中文聊天, 很好心还留了电话给我 : : 败笔 : 为何要用中文聊??? : 你是不是心里有想中文聊天可以增加录取率? : 如果是这种态度的话 还是out : 为何面试途中要讲中文放松??? : 为何您不晓得 面试最後其实 仍然还是在面试 : 个人认为 这位台湾人他很坏心留电话给你 : 因为 他让您这位已经是准备备战的状态 完全放松了 : 您已经对这场面试投降了 知道吗? 用中文是英文面试30分钟之後, 差不多该结束了 说了再见之後我跟他说了一声中文的谢谢 然後他开始讲中文, 跟我聊他来美国多久什麽的 这些根本不是我预期的 (为什麽我要在一篇没人认识我是谁, 个性如何的文章一直分析我的内心...orz) : : 说需要帮忙的时候打给他, 他很希望帮助台湾来的人 : : 在还未接到这份工作时 : 面试官这样说 都是屁 : : 不意外地, 还是被拒绝了, 哈哈 : : 这种面试态度 : 被拒绝 我也不意外啊 被拒绝跟我哈哈有什麽关系, 这是我po文的方式 被拒绝拒多了, 不苦笑一下, 难道我要写哭哭吗 我是软体出身, Broadcom是一间纯硬体公司 我看了老半天才看到一个是纯做market research的职位 没有要求有HW background 如果对方想找有EE背景, 不录用我对我来说没什麽好意外的 但是发现我是台湾来的想找我聊聊天看有没有机会 我反而应该要感激吧? : : 後来我打了一个电话给这个hiring manager请教他 : : 请教他以他的角度来说我在面试中犯了什麽错？ : : 他告诉我我在回答问题的时候没有切到重点, 反而讲了太多无关紧要的东西 : : 是不是你回答面试官时 : 讲得太细 不够宏观 不够unique : : 例如他问的是我的工作经验, 我就应该只回答工作经验 : : 而不是把我整个对於科技/产品的想法 : : 上面这段话我保留 : 我认为谈工作经验时 带点自己宏观与uniuqe的想法是好的 : 请注意 也不是每个面试官的想法都一样 : : 甚至梦想都一起跟他说, "行销"is"沟通"是他一开始跟我说的 : : 所以我真的要做的是精准的传达而不是讲一堆没相关的反而失焦 : : 而他说这种事很常发生在工程师背景的人的身上 : 因为我不晓得 您是多失焦 : 所以我不与置评 : : 问事情做完了没, 工程师会开始直接讲细节, 这里做了什麽怎麽做的 : : 哪里可能还要怎样怎样, 尤其是台湾人因为教育背景等等的关系会犯一些错 : : 我还是要补一句 : 碰到台湾的面试官 最好皮要绷紧一点 : : 他也说他运气很好, 当初在转function的时候遇到有人愿意从头教 : : 甚至教怎麽写email等等.... : : 我也觉得我运气很好, 有人愿意指出我哪里没讲好 : : 而不是等到我回台湾之後还搞不清楚为什麽会不停被打枪 : : 现在想想拿到唯一一次onsite大概是因为抱持着不会上就懒得讲一堆的心态去回答问题 : : 刚好又回答到对方想听的重点才有的-_- : : 暂时告一段落, 这一系列是去年写的, 如果还有後续我会继续写....XD : 咦 不好意思 : mba的学生不是普通对面试还蛮强的吗? : 我从上面一路看来 怎觉得还可以而已. : 我可以了解原po是善良的好人 : 但好人是没办法到面试场打战的 : 请把面试当战争来打 : 这不是在选好人好事好吗? : 如果原po您面试的态度 继续这样 : 阅读再多该公司相关资料 还是out : 最後容我念原po两句 : 请不要把真正面试考场当练习场(mock interview)好吗? : 只有在mock interview练习的时候 才会要求陪练员feedback : 不是在真正的面试下 希望我的feedback对你有帮助 谢谢您的指教(我不是马x九), 我并没有把面试当练习场 我在准备每一场面试之前, 都会去找人做mock interview 不过, 我想我并不需要这麽详细的报告我的内心世界吧? 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