作者nivi6462 (刺鼠)
看板Oversea_Job
标题[北美] 年终奖金不见了?
时间Fri Jan 3 09:37:53 2014
其实当初顾用的时候，我老板并没有特别注明有年终这件事，
但是我上班六年，
除了第一个十二月因为刚上班一个月的关系没有之外，
之前的五个十二月都是有加发的，
今年却无预警的没有了!
因为我们公司是零售业，
店内的同事是有佣金可以拿的，
我跟另外一个同事是总公司的，领月薪，
所以我们每年也就等这个年终而已...
今天拿到十二月份的支票，
我跟同事两个都没有，
薪水一如往常，没有任何加发.....
我打算明天上班找他问，是我表现不好吗?为甚麽今年没有!
不知道有没有人有甚麽建议我该怎麽问，
现在我的打算就是要单刀直入的问是不是因为表现不佳所以没有，
如果是的话，我可能考虑农历年前我就离职了!
我的公司比较不算真正的外国公司，
因为第一老板都是台湾人...
第二，这是家族企业....
我有别的同事是劝我等一等，会不会拖到农历年才发!
不过我不觉得是，因为公司一直以来都是十二月发，
农历年发会影响到新一年的年薪，对税务会有影响!
--
刺鼠的乱想世界.....加拿大生活 旅行 芳疗分享
http://blog.udn.com/nivi6462/article
加拿大并非美丽新世界，渴望移民者请三思..
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 206.116.180.158
1F：→ cchris:既然两人都没,有可能是公司砍福利,问清楚就不会有误会 01/03 09:57
公司今年业绩很好，赚钱的情况下无预警删除福利，
我想我还是该去替自己争取！
※ 编辑: nivi6462 来自: 70.79.232.109 (01/03 11:50)
2F：→ dskoo:是否把年终用去员工旅游了? 01/03 11:58
3F：→ kruz:你可以问,但是把没有白纸黑字写下来的东西当成福利也很奇怪.. 01/03 12:17
4F：→ kruz:因为当初无预警的给了你也没问为什麽不是吗? XD 01/03 12:18
5F：→ cchris:没有白纸黑字,可说过去五年算是赚到,公司不需要继续这麽做 01/03 13:31
6F：→ cchris:若确定不会发之後,你可以再想想这样是不是值得离职 01/03 13:32
想离职有很多原因，这会是导火线而非唯一原因，
我想我不需要跟网友报告,
事实上因为这是台式公司，老板压根没在签约
但要是这个年终（口头约定）没有，
我的薪水会远低於标准薪资，离职就没啥可惜的
零售业如果连红利都没有，
真的会让人拼的很没劲
尤其我并不是没有起到「拉客」的作用，
其他同事因为在店内，有红利有加班费
我因为掌管网路客户，所以我加班没钱
拿月薪没有红利
一年也就等一次年终红利
你们年收入十几万的不会懂我们在贫穷线讨生活的人的辛苦
※ 编辑: nivi6462 来自: 70.79.232.109 (01/03 14:28)
7F：→ cchris:嘴巴说不需要报告,但又完整的报告了:D网友未必想知道这麽多 01/03 14:46
8F：推 pekosan:原PO很多文章都提到这工作各方面条件都不是太好 01/03 14:51
9F：→ pekosan:还是尽早换掉吧 01/03 14:52
10F：→ cchris:被压榨了就想办法改变现状吧,要点糖吃或骑驴找马;你也懂得 01/03 14:52
11F：→ cchris:单刀直入不是最佳方式,而是暂时最爽的方式;有礼貌/顾及对方 01/03 14:54
12F：→ cchris:这样能得到一样的答案,但风险/副作用都比较少 01/03 14:55
13F：推 anggie:Danke! 01/03 15:15
14F：推 transferking:加油 祝你可以讨回应得的年终红利! 01/03 16:49
15F：→ lilychichi:为什麽不找新的啊？这样还可以待到第六年？ 01/03 19:08
16F：→ nivi6462:我没有加拿大学历，加上我的本行很冷门~ 要走也得有好工 01/03 22:03
17F：→ nivi6462:作，我这行的就算是美国Top 20出来的，还有南非来的教授 01/03 22:04
18F：→ nivi6462:都吃瘪.. 何况我只是台大硕士，找了几个新的工作，都不理 01/03 22:05
19F：→ nivi6462:想，也只好骑驴找马，但是找到的连驴都不是...这怎麽走? 01/03 22:05
20F：→ nivi6462:这份工作跟我前三分工比算好了!前三分工是完全低收入,,, 01/03 22:06
21F：→ nivi6462:移民很多时候是很无奈的! 尤其是完全的冷门专业出来的! 01/03 22:07
22F：→ nivi6462:偏偏我就是不想念博士了....如果去念了博士，可能会好一 01/03 22:07
23F：→ nivi6462:些。 01/03 22:07
24F：→ nivi6462:那谢谢回应的网友，就算有的人实在是.....有够酸. 01/03 22:08
25F：推 feeks:这个版大多数都是精英，年薪十几万美金以上的 01/04 01:56
26F：→ feeks:所以不明了一般老百姓爲五斗米折腰的无奈 01/04 01:57
27F：→ feeks:原po拍拍。。只要不是一帆风顺的经历，写出来都会有人鞭的啦 01/04 01:59
28F：→ feeks:未写得十分详细，会有人抓语病鞭; 写太详细又被说积极解释 01/04 02:00
29F：→ feeks:由其有时写出来只是好心想分享心得和经验、也被拿放大镜审视 01/04 02:02
30F：→ UYC:若真有人是照楼上说的这样 那真的还满无聊的 一点意义也没有 01/04 02:37
我已经谈完了!
我老板表示一切都只是因为他下班跑太快，忘记跟会计说要发钱!
另外我未来的定位的问题，
我去谈了之後他也才开始认真考虑到底要让我在扩张的公司中到底位置在那~
他也要我自己想想自己要的位置在哪里!
前面讨论的网友好似很大多数决得我不该去问，
因为合约并没有写到这些 !
但是我在加拿大学到的是 "你不去谈不去争取，那你甚麽都不会有!"
每个公司文化都不同，
我上来问，是想问问有没有甚麽委婉的方式，不要得罪老板的方式去问!
不是要不要问，该问就是该问!
对於年薪高的人，多少一个月的薪水好像是没啥太大差异，
但是对我来说，少了一个月的薪水我会从贫穷线上方掉下去，
不可能对此无动於衷!
我的做法是去问了老板说我去年是不是表现不好，所以才没有加发，
我自认为这样做算是很委婉了!
给跟我有类似经历的人参考，
该问的时候，觉得不问日子过不下去的人，还是去问吧!
我是抱着破釜沉舟的心态去问!
如果你也可以跟我一样，那你就勇敢去问吧!
ps..你也得先了解你的老板就是了!
※ 编辑: nivi6462 来自: 206.116.180.158 (01/04 03:16)
31F：→ cchris:恭喜解决;果然是问清楚就不会有误会;在美加沟通是最重要的 01/04 03:25
32F：推 transferking:恭喜拿回年终！果然权益还是要自己争取！！ 01/04 04:39
33F：推 feeks:恭喜解决问题！这方面我觉得和国情及文化还是有关连的。 01/04 05:27
34F：→ supa:离职可以回去告他拿加班费! 自己给自己发奖金! 01/04 05:28
35F：→ supa:低於法定最低薪资也可以去告 01/04 05:29
贫穷线不是法定薪资...
我的薪水有法定薪资~~~
36F：→ feeks:我们这里就不太欣赏太积极争取权益的员工。因为很多欧洲人 01/04 05:29
37F：→ feeks:步调是比较缓慢的。我之前不受青睐原因之一也是，薪水算错时 01/04 05:30
38F：→ feeks:我有主动告知并争取（态度非常有礼貌），但很多人不仔细看 01/04 05:31
39F：→ feeks:薪资单，也不会去争取算错的一点钱。总之恭喜! 01/04 05:32
我的第一份白人公司的工作当中教会我的就是要争取，
英国人好似是比较不喜欢太积极的人，(我接触的也就一个啦 !其实不准)
但是我在加拿大这边的上司都很鼓励我争取跟表达意见，
只是我这个是台湾人公司，动作之前我会比较谨慎一点就是了!
※ 编辑: nivi6462 来自: 206.116.180.158 (01/04 05:47)
40F：→ feeks:英国步调在欧洲算很快的。南欧朋友说过，英国生活压力好大 01/04 05:54
41F：→ feeks:很多欧洲人不常回email或回很慢，催还会生气，只能有技巧的 01/04 05:56
42F：→ feeks:「提醒」。做事太积极，会给他们压力 01/04 05:56
我欧洲人接触的都是奥客，所以印象都不佳...哈哈.....
那有同学过的乌克兰人跟俄罗斯人都有够坏，所以对那边的印象更差....
不过我朋友的先生是德国的教授，我没直接接触过，
可是接触过的都说他很好....
所以我也不知道罗....
43F：推 hoonhee1004:看推文有感而发，台湾的薪资结构问题会持续那麽久， 01/04 09:27
其实我也有一样的感觉，一开始好像就叫我别去争取别去问....
幸亏我对公司有不满其实有一阵子了!
抱着如果谈不拢那就离职也没关系的心态......还有继续去谈~~
而且我一问之後，我另外的同事也拿到了年终..开心的不得了...
※ 编辑: nivi6462 来自: 206.116.180.158 (01/04 09:32)
44F：推 hoonhee1004:原因还是出在自己。因担忧後果，就乾脆放弃争取权利 01/04 09:30
45F：→ hoonhee1004:似乎是大部份台湾人的通病，我自己也是这样，但是... 01/04 09:31
46F：推 hoonhee1004:有时候"忍"的後果就是雪球越滚越大，最後还是会爆破 01/04 09:33
47F：推 feeks:其实我很意外这篇文章, 没有人推文说『和文化及国家无关』 01/04 11:28
48F：→ feeks:哈哈哈 01/04 11:28
49F：→ feeks:我听过最扯的是, 有个亲戚在台湾某间外商公司上班 01/04 11:29
50F：→ feeks:加班一定要有加班费的, 但要自己去申报, 但公司没有人报 01/04 11:30
51F：→ feeks:我亲戚有时加班加得很X, 也不敢申报加班费, 因为同事没人报 01/04 11:30
52F：推 feeks:还有关於欧洲人, 和他们合作的话是澳客, 因为慢吞吞 01/04 11:36
53F：→ feeks:但和他们一起工作倒不错, 只是完全要打破台式思维和逻辑 01/04 11:36
54F：推 hoonhee1004:可以问一下为啥会没人敢报加班费吗?报了就会被开除? 01/04 16:39
55F：→ hoonhee1004:我没在台湾公司工作过..实在是不太理解台湾的职场文化 01/04 16:40
56F：→ hoonhee1004:韩国这边也好不到哪去 大部分公司加班都不给加班费的 01/04 16:41
57F：→ hoonhee1004:顶多给餐费跟晚归的计程车钱 有给加班费反而被当"福利 01/04 16:43
58F：→ hoonhee1004:同样加班加到爆肝 韩国的起薪是台湾的2倍 抱歉离题了 01/04 16:45
59F：推 mayfour:我是支持自己去问的 我自己之前也为了类似升迁问题去问 01/04 23:47
60F：→ mayfour:问了没消息 看你能不能接受 不能就走人吧 01/04 23:49
61F：→ mayfour:老实说我觉得不管在国外或国内都该这样做 但我想原PO重点 01/04 23:49
62F：→ mayfour:应该不在文化国家吧 01/04 23:50
63F：→ miluco:我实在看不出来这篇文章里面有哪些推文是酸文 01/06 02:15
64F：→ miluco:不管在哪一个国家,认为不合理的事情就应该去反映 01/06 02:15
65F：→ miluco:常常看到台湾人不管在国内国外都有个心态,就是忍耐被压榨 01/06 02:16
66F：→ miluco:害怕丢工作,害怕被别人异样眼光,如果是你自己的权益 01/06 02:16
67F：→ miluco:就不要害怕去争取,不要害怕丢工作这些因素,因为如果因为不 01/06 02:18
68F：→ miluco:合理的对待,只因为反映就把你lay掉的公司,也没什麽好待的 01/06 02:18
69F：→ miluco:我也不是年薪两位数的三十公分乡民,但我认为不要自己预设 01/06 02:19
70F：→ miluco:立场,好像年薪10几万的人就是精英,讲的话就一定是酸文 01/06 02:20
71F：→ miluco:就事论事,该争取的去争取,嫌工作不好,薪水不佳,那就要想 01/06 02:22
72F：→ miluco:办法跳槽,转行,或是利用其他方式赚钱.加拿大对许多外来移民 01/06 02:22
73F：→ miluco:不如美国友善,封闭保守一些.这些应该在移民加拿大之前 01/06 02:23
74F：→ miluco:就应该会有心理准备,如果还有时间,可以考虑到美国念个硕士 01/06 02:24
75F：→ miluco:或是直接用TN签证来美国找工作. 01/06 06:09
76F：推 l23:推楼上说的 不要自己先把自己看扁了 01/06 07:00
对我来说，用所谓合约理由
或者公司今年可能缩减福利，
还有不过是年终奖金没有什麽好争取之类的言论就是酸文
可能板上大多是高端产业，工作合约签的很详尽
至少我在加拿大十一年来做的七家公司不论台资还是西方公司
都没在详尽的签署分红等方式的内容
要按照一开始网友的观点，我不去问，自己认了
今天我老板有可能会混过去
我不会领到我该领的年终
※ 编辑: nivi6462 来自: 70.79.232.109 (01/06 08:22)
77F：→ deuter:应该是板上的大多是在中规中矩的小中大公司, 分红都是 01/06 09:24
78F：→ deuter:review完就很制式的发下来, 不太可能会有"忘记跟会计要钱" 01/06 09:24
79F：→ deuter:这种事发生, 所以较难理解家族企业发生的状况, 不过还好 01/06 09:24
80F：→ deuter:事情圆满解决 01/06 09:25
81F：→ feeks:去美国念硕士的建议，让我联想到：「何不食肉糜」。 01/06 10:24
82F：→ feeks:还有，不是每个人都有铁定不会失业的技能，或是有雄厚存款， 01/06 10:36
83F：→ RouterHsieh:楼上的有必要这麽酸吗？人家不过就提个意见而已 01/06 10:36
84F：→ RouterHsieh:如果觉得年薪十万镁的精英讲话都很酸， 01/06 10:37
85F：→ feeks:可以那麽洒脱，觉得公司把我lay掉就算了，这里不值得待 01/06 10:37
86F：→ RouterHsieh:那不要来po这个板不就得了...zzz 01/06 10:37
87F：→ cchris:读硕士的建议不实用,还有TN签证这个建议,相当人性化,很好用 01/06 10:48
88F：→ cchris:加拿大公民可以善用这个利器,往美国发展,很多行业都适用 01/06 10:51
89F：→ cchris:目前条件还不足的话也可往该方向调整,例如教师或会计方面 01/06 10:52
90F：→ cchris:科学家也可以,原po的科学领域研究人员倒是有可能办TN签证 01/06 10:52
91F：→ cchris:如果还没拿到加拿大公民,就先取得公民,一步一步来 01/06 10:53
92F：→ miluco:我不了解原作已经有11年的工作经验,也许念硕士就不是这麽适 01/06 12:55
93F：→ miluco:合,不过如果都是在同一专业,念个MBA也许会有更多机会也说 01/06 12:56
94F：→ miluco:不定,当然这是一笔很大的投资,本来的想法是建议原作可以 01/06 12:56
95F：→ miluco:念个一年的硕士,补足没有外国学历的不足,因为老实说,很多 01/06 12:57
96F：→ miluco:非热门领域,没有外国学历是真的非常没有竞争力.甚至有台湾 01/06 12:57
97F：→ miluco:硕士学历都还不如这边念个aas或是certificate好找工作 01/06 12:58
98F：→ miluco:原作既然在加拿大十一年，可能也是公民了,的确可以考虑使用 01/06 12:59
99F：→ miluco:TN签证的优势,尤其我认为美国2014经济还会比2013好.找工作 01/06 12:59
100F：→ miluco:并不难.最後回feeks,没有任何人有不会失业的技能,就算工程 01/06 13:00
101F：→ miluco:师也一样,职场上只能想办法让自己变强不要被淘汰,许多有制 01/06 13:01
102F：→ miluco:度的大公司,每年review没过,或是两年review不好就会被淘汰 01/06 13:01
103F：→ miluco:所以不管是怎样的技能(能力/人际关系/技术)都要想办法加强 01/06 13:03
104F：→ miluco:这是职场的生存之道,也是举世皆然的,除非,你自己要当老板. 01/06 13:03
105F：→ miluco:那就令当别论了. 01/06 13:03
106F：推 micbrimac:当老板也会被淘汰 所以是一样的 01/06 13:53
107F：→ micbrimac:相对稳的就公务员，只是没想到连美国政府都能shutdown了 01/06 13:54
108F：→ marathons:美国所谓的政府关门只是短期政争现象,但不会因此裁员. 01/06 17:16
109F：→ marathons:美国的政府员工很少被裁,说铁饭碗也没错,除非万万不幸 01/06 17:17
110F：→ marathons:遇到像底特律宣告破产,退休金有可能泡汤或大幅缩水. 01/06 17:18
111F：→ nivi6462:我已经是硕士，没兴趣再去拿一个，而且我是有在拿证照 01/06 23:58
112F：→ nivi6462:不过我的专业相当冷门，证照拿了没啥用.找公职这个我有在 01/06 23:59
113F：→ nivi6462:尝试，不过我又不是在美国，提些美国的建议有够无意义 01/07 00:00
114F：→ nivi6462:我上来po是想问一些委婉的话术，不是要问生涯规划，不过 01/07 00:01
115F：→ nivi6462:看样子大家的回答是照自己高兴的，不是发文者需要的 01/07 00:01
116F：→ genius945:你不觉得你很负面吗? 01/07 00:57
117F：→ nivi6462:我一点也不负面，那些叫我自己认了的人比较负面! 01/07 02:05
118F：→ nivi6462:如果我负面，我就没有办法从刚移民的基本时薪奋斗到现在 01/07 02:05
119F：→ nivi6462:的薪水状况! 只是我目前的薪水跟我的工作还是不对等! 01/07 02:05
120F：→ nivi6462:尤其是跟其他跟我同样工作的白人相比，我的薪金明显偏低! 01/07 02:06
121F：→ nivi6462:这世界并非只有高科技产业，并非只有金融产业! 我念的刚 01/07 02:06
122F：→ nivi6462:好是冷门行业，不去研究单位很难找到工作!所以只好在相关 01/07 02:07
123F：→ nivi6462:的职位上努力! 我不知道我负面在哪里? 叫我自己认了的比 01/07 02:08
124F：→ nivi6462:较负面! 01/07 02:08
125F：推 feeks:完全赞成！不是只有美国一个国家，不是所有台湾人都移民美国 01/07 03:50
126F：→ feeks:也不是所有人都在容易找工作又十几万美金年薪的高科技产业 01/07 03:52
127F：→ feeks:很多推文和建议真的让人觉得不知民间疾苦的感觉 01/07 03:53
128F：→ feeks:总之原po事情完美解决就好！也祝你早日找到伯乐 01/07 03:55
129F：→ miluco:我想我应该不是那种不知民间疾苦的,我也曾在经济萧条时 01/07 04:09
130F：→ miluco:为了找份稳定的工作,丢了上百份履历没下文.. 01/07 04:09
131F：→ miluco:那时能作的事情有限,所以只好加强自己的weakness. 01/07 04:11
132F：→ miluco:我认为只有弱者才会一直抱怨环境不好,强者都是想办法求 01/07 04:11
133F：→ miluco:生存,想办法改变现况.适者生存,不适者淘汰,职场是这样 01/07 04:12
134F：→ miluco:人生也是这样.要改变不好的现况,就要想办法. 01/07 04:13
135F：→ miluco:要让人看得起你,就要先想想自己哪里不如人,自己又有哪些 01/07 04:14
136F：→ miluco:是别人没有的,不要说专业技能,有时候自信心,甚至嘴炮都是 01/07 04:15
137F：→ miluco:特殊技能. 01/07 04:15
138F：推 Aqery:本来就是该问的就要问，都在欧美工作了，这种基本的怕什麽 01/07 08:56
139F：→ marathons:公职在美国或加拿大,情况差不多,几乎都是铁饭碗. 01/07 12:52
140F：推 ravelson:觉得M大讲的都很正面，不过原PO应该听不进去了。 01/07 21:17
我很正面，而且我是精英，
台大硕士都还不算精英，那这世界上剩下来的精英也不这麽多了!
你们喜欢自High~~自以为是的，就继续吧 !
移民十多年我学得最透彻的就是看重自己，而且不用理睬碎碎念的杂音.
不是说你们说我不正面我就不正面，
也不是你们说我不该去争取福利我就该不去争取...
看到你们的推文我实在觉得很好笑，
有谁有办法像我一样从无到有的打拼，
甚至还可以有自己的事业的话!
再跟我说我不正面吧!
真的是像我同事说的...
今年一开始就这麽好笑，
一定会是个好年....
※ 编辑: nivi6462 来自: 206.116.180.158 (01/08 05:15)
141F：→ takuren:怎麽看最酸的都是OP阿 01/08 10:48
142F：→ countryman56:怎麽有点愤世嫉俗的感觉? 01/08 13:35
143F：→ cchris:数十年如一日;看得出自己负面的人,其实已经不怎麽负面了 01/08 15:25
144F：→ lilychichi:这样何苦呢 01/08 23:53
145F：推 venix:该争取的去争取到底有甚麽错? 大家都喜欢年终被扣吗? 01/09 02:56
146F：→ venix:去问过也至少好过一直忍, 最後情绪一样会爆发阿 01/09 02:57
147F：→ venix:同样结果都是离职, 如果老板不喜欢自己的话又何苦对他忠心? 01/09 02:57
148F：→ venix:这年代真的有哪家公司敢保证自己撑得很久? 前人讲的改进自己 01/09 02:57
149F：→ venix:是要做没错, 但是原po争取权益亦没错, 难道大家都喜欢被扣薪 01/09 02:58
150F：→ venix:普遍这样的心态, 劳工权益怎麽会好? 如果说这太浪漫 01/09 02:58
151F：→ venix:那就问问纳粹屠杀怎麽形成的, 邪恶都是慢慢忍出来的 01/09 02:59
152F：推 ms6163:自己觉得该争取就去争取 这不是天经地义的事吗 = = 01/09 03:10
153F：推 laidon:推原PO，的确有事情、有心结就要沟通，华人老是爱揣摩上意 01/09 03:52
154F：→ cchris:本来就应该要去沟通啊~ 绝大多数人都同意在美加就要多沟通 01/09 04:47
155F：→ hSATAC:没感觉有人推文特别酸，只看到原 po 强调不需要跟版友报告 01/09 14:46
156F：→ hSATAC:还有自己是精英而已...总之恭喜事情解决 01/09 14:46
157F：→ cedric2000:所谓的负面应该是只听到不是心中预想的话就觉得在酸吧 01/11 11:19
158F：→ cedric2000:不管原PO想法怎样 但是行动很积极 结果也是不错的 也给 01/11 11:21
159F：→ cedric2000:所有国外讨一口辛苦饭吃的人一个好例子 每个人的经验 01/11 11:23
160F：→ cedric2000:都不同 没有怎样才是对的 发文听听不同意见不是挺不错 01/11 11:23
161F：推 Ohnomaki:不想听自己不爱听的意见又何必在公众场合po文哩？ 01/12 01:31
162F：推 Ohnomaki:我怎麽看都看不到其他「精英」在下何不食肉糜的指导棋， 01/12 01:35
163F：→ Ohnomaki:或许原po生活得特别辛苦因而比较敏感吧。总之事情解决了 01/12 01:36
164F：→ Ohnomaki:还是要恭喜原po 01/12 01:37
165F：→ feeks:楼上推文都没看清楚就来鞭，说那句话的是在下，不是原po 01/12 02:17
166F：推 Ohnomaki:呃，抱歉啦，是我推文断断续续的，我说的「精英」那段就 01/13 01:06
167F：→ Ohnomaki:是指您～～ 01/13 01:06
168F：推 Ohnomaki:觉得原po敏感那段则是指其阐述自己所学冷门、工作不理想 01/13 01:09
169F：推 Ohnomaki:的语气，及对其他网友建议防卫性的反驳。手机推文造成您 01/13 01:10
170F：→ Ohnomaki:误解，因此向您说明。我知道说别人何不食肉糜的是feeks喔 01/13 01:12
171F：推 PowerCable:贺喜顺利落幕 01/26 04:40