作者chucheng (时间太少事情太多)
看板Oversea_Job
标题[北美] 该选PPO还是HDHP(HSA)
时间Fri Mar 29 17:21:01 2013
最近在survey HSA with HDHP
突然觉得似乎HSA是整体而言对
双薪的工程师(或是高薪的个人)
会比较好的选择
举个例(family)来说,
PPO HSA (PPO)
Deductible $900 $2600
OutOfPocket Max $4000 $6000*
Monthly Cost $180 $140
Office Visit 25 Copay 90%*
CVS(Drug) 10 Copay 90%*
*Deductible applies.
Co-insure 90% 90% (both in-network)
(这里Deductible之後的Co-insurance都一样是90%)
HSA公司contribute 900
自己最多可以放入6450
情境一,看小病 (Office Visit为主)
(PPO) (HSA)
付Copay 每次10+25 全自负
HSA的部份,主要的好处:
1)提到满,6450省下了的税,2000~2500(Fed + State + FICA)
2)加上公司HSA,帮Contribute900
3)再加上一年省的保费40*12 约500
这里基本上就已经3400~3900
很健康的情况下,偶尔拿拿药,其实HSA在情境一是大赚的
因为Charge 在900里面,省下3400~3900
PS. 後面会再补充,一个月拿超过4次药(含看病),则PPO有可能省
情境二,生病需要不断住院(讲白一点二边都要用到满)
(PPO) (HSA)
$4000 + 900 $6000
注:PPO的Out-of-Pocket没算Deductible
$6000的部份,扣掉赚的3400 到 3900,其实真正自己出的只有2100~2600
基本上,HSA还是一大赚,病到整天在医院也是赚…
我注意到Medical是Blue Cross,Dental是Delta Dental
感觉起来,公司的Dental / Vision本来另是独立出来的保险
不在上面Medical讨论的范围
(当然你要用HSA付Dental/Vision不够的部份,就要请其它大的补充)
先不考虑投资HSA的投资风险/利润
HSA其它tax很像IRA,基本上tax来说都是有利的
用情境二(最坏)来算
二边的差额其实才1100,扣到公司Contribute的900及省下保费约500
怎麽说也是赚的
我唯一能想到的情境,PPO比HSA有利,就是需要常常Office Visit及拿药
PPO只要Copay,但HSA要付全额,直到2600为止
我网路上找到的平均是,一次约200(Office Visit)
一年看N次医生
PPO HSA
25(Office Visit) + 10(Drug) 250 + 100
方便一点我假设PPO一次35(看病+拿药) HSA是350
Save = 900(公司Contribute HSA) +500 (保费省) + X (你的税)
35*N > 350*N - 2600 - (Save-2600)*10
*10的原因是,超过2600的部份,HSA Co-insurance 90%
二个变数一个式子无法解,假设X = 2500 (省下来的税)
N = 49.52次,也就是一个月至少看4次医生+拿药,这样PPO划算
再不,假设X=2000 (所得低一点,省的也有限)
n = 33.65次
再无聊一点,每个月家里有人看一次医生(青壮年这算很虚的…假设家里有小孩好了)
注:预防性医疗二边都一样是100% Cover,没有自负额的问题
x = 1318,也就是税能只要能省1318以上都是赚的
以6450的说,税率只要20.43%以上(Fed + State + FICA)
结论:生大病,HSA赚,平均一个月看病(family)一次以内,HSA赚
除非有特殊原因,家里有人需要每月固定看医生拿药,这样也许会需要PPO
再者,如果你有拿"很贵很贵的药",一次要超过100,那当然也要修正一下公式
(上面PPO 的Copay 10是指Generic,如果只有brand的药,则也要修正Copay到25)
这里我就不再追下去了…
想请大大们指教,上面这样的推算,合理吗?
上面只是随便选一个公司比较Popular的PPO试算
没拿HMO主要是个人偏好(有不好的经验)
如果拿HMO来比,应该HSA就没拿麽大的省钱优势
但纯论PPO对HSA(在这里的案例来说),应该怎样都该选HSA
另外不太确定HSA ,CA的State Tax能不能抵就是了
当然,选HSA不是没代价的,6450 税後的部份,等於是强迫储蓄了
既然是退休帐户,提早拿出来可是要付代价的罗,不过HSA也能投资就是了
还请大大们指教一下,上面的分析正确吗?
我没想到HSA竟然是这样的好物…
我很敬佩想出HDHP+HSA的那(群)人们
为何?因为毕竟前2600都是自己的钱
人性自然就会省去没必要的医疗
多省就是多赚,自然就省去没必要的医疗行为
自然保险公司就省掉无谓的支出
医疗资源也就可以用在真正需要的人身上
而真正需要的人,实际上付的也比较少
更者,就算所得不到平衡点的穷人,仍可以选择PPO,
但因为整体浪费减少了
自然每月的保费也就是下降了(精算的结果)
太了不起的Idea !
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◆ From: 67.49.85.83
※ 编辑: chucheng 来自: 67.49.85.83 (03/29 18:47)
1F:→ TripleC:PPO不是很多人用来推拿? 03/29 22:38
2F:推 ppp1983:PPO怎麽用来推拿?有推荐的推拿诊所?费用怎麽算? 03/29 22:59
3F:推 mk2:我每周都去中医师那按摩...手艺很好.在Redwood City 03/29 23:55
※ 编辑: chucheng 来自: 67.49.85.83 (03/30 01:53)
4F:推 mk2:HSA 是不错用,不过按摩更好就是了.Oracle它们就是无限按. 03/30 08:06
5F:→ chucheng:mk大,无限按要co-pay吗? 03/30 09:26
6F:→ pttnoguest:HSA放进去了就只能付医疗费用 一年付六千 用不掉每年滚 03/30 09:46
7F:→ pttnoguest:滚来滚去 除非出大病 根本用不掉 03/30 09:47
8F:推 mk2:中医师要做你的生意,都是不收copay的.你也可以针炙或拔罐. 03/30 12:22
9F:→ cchris:PPO的确常常被滥用来针炙、推拿;HSA也可行 03/30 13:18
10F:→ cchris:分析大致正确;HSA不能省加州的州税(有两个州不加入,含加州) 03/30 13:19
11F:→ cchris:健康的年轻人用HSA很不错,我认识的人都滚了上万元在帐户里 03/30 13:20
12F:→ cchris:要注意的是双薪者,不能用HDHP涵盖有保险的配偶;法律禁止 03/30 13:21
13F:→ cchris:也不能双方各保全家的HDHP,进行double cover 03/30 13:21
14F:→ cchris:总之,全家人就是只能存6000多元的HSA而已,不论是否双薪 03/30 13:22
15F:→ TripleC:推c大, 但也见过同事就是硬用配偶的保险来cover 03/30 13:30
16F:→ TripleC:反正也没被抓就是 03/30 13:30
17F:→ iamweep:我也强力推荐HSA,不过HDHP应该可以保有保险的配偶 03/30 13:36
18F:→ cchris:但这是严重违反IRS的规定,如果被查税,是会搞的一个头两个大 03/30 13:36
19F:→ iamweep:只是那个配偶自己要有自己的保险,而且是primary 03/30 13:37
20F:→ cchris:应该说HSA可以给全家人用,但HDHP不能cover到不相容的配偶 03/30 13:39
21F:→ cchris:至於不相容的眷属的定义是非常复杂的,五行都讲不完,请自查 03/30 13:40