作者Freak1033 (金が信念! XD)
看板Oversea_Job
标题Re: [问题] 请问有哪些管道可以去国外工作?
时间Sun Sep 25 15:39:30 2011
※ 引述《Freak1033 (金が信念! XD)》之铭言：
1F：→ phys:我以为F1学生应该回No?因为OPT用完还是得要公司帮你弄H-1B啊 09/24 21:46
2F：→ phys:感觉主要差别在於你人在美国,要跟你面谈容易很多 09/24 21:48
3F：推 phys:你人在加州,投的公司也都在加州,这是很大的差别 09/24 21:50
其实我还蛮同意的...
光是东岸要捞过界找西岸的工作都会有些阻力, 更何况直接从台湾找.
4F：推 kchih:我问过学校国际学生单位 他们说填Yes 因为当下是可合法工作 09/24 22:26
5F：→ phys:原来如此,那我之前都答错了@@ 09/24 22:47
6F：→ pttnoguest:如果是纯 F-1学生 应该是NO 因为不能工作 09/24 23:09
7F：→ pttnoguest:如果申请OPT CPT或是H-1B有EAD以後就是yes 09/24 23:09
8F：→ pttnoguest:先填yes 过了初步筛选以後 再谈 EAD的方法是在灰色地带 09/24 23:11
9F：→ pttnoguest:有权利申请 不代表一定会通过 移民局没有核准以後 09/24 23:11
10F：→ pttnoguest:F-1是不能校外打工的 09/24 23:12
是的, 严格来说, 单纯只有 F-1 是不能工作的, 申请 OPT 也有可能被拒绝,
但是我真的没听说过有谁申请 OPT 被拒的... 尤其是像资讯或护理之类的缺人科系.
只要你照规矩来, 有念满一个 academic year, 移民局没有必要故意恶整你.
我同意在 working eligibility 答 yes 是便宜行事,
不过惯例就是这麽做了, 而且你也的确不需要公司立刻 sponser H-1B.
11F：→ Federalway:美国每家公司都会说他们是平等机会雇主，其实只是口号 09/24 23:12
12F：→ pttnoguest:不知道楼主的薪资水平如何 有没有跟上一般的水准 09/24 23:13
13F：→ TripleC:都已经写google, nvidia, altera了就绝对above average... 09/25 03:15
14F：推 maxisam:F1是要填No的 ISC说Yes因为是认为你会毕业才去 会有opt 09/25 04:40
15F：→ pttnoguest:美国硕士没有毕业 那是拿台湾的学历申请H-1B 09/25 06:42
16F：→ pttnoguest:如果美国公司不承认台湾的学历 那就是用大学学历请人 09/25 06:42
17F：→ pttnoguest:那薪水水平就可高可低了 09/25 06:43
我在台湾也没先念过硕士, 我的确是用台大资讯系学历申请的 H-1B.
是去年运气不错, 景气才刚开始复苏, 所以 H-1B quota 到今年一月都还没用完,
所以很幸运地拿到一个名额.
其实这也是始料未及. 我原本的预定是要多待一个学期把 MS 学历拿到用 OPT 顶着,
结果弄到现在太早开始工作变成两头烧.
18F：推 ruana:但是我遇到很多美国公司会先问你有没有合法工作的权利 09/25 07:56
19F：→ ruana:(线上申请时) 但接着下一个问题就是 未来需不需要公司办签证 09/25 07:57
20F：→ ruana:来继续工作下去 怎麽想都无法昧着良心填No (现在是OPT身分) 09/25 07:58
21F：→ ruana:但填了Yes後 一样是石沉大海 一点回音都没有 09/25 07:59
22F：→ ruana:大概是已经被系统过滤掉了吧... 09/25 07:59
23F：→ phys:不论美国公司用哪个学历聘人,有三间公司抢着要的人薪水不会低 09/25 09:53
24F：→ pttnoguest:我那天去应徵工作 Walmart Kmart Targe都要给我offer 09/25 12:51
25F：→ pttnoguest:不过我喜欢 burger king 所以三家都没有去 09/25 12:51
26F：→ TripleC:楼上你凹得有点...自己平心再看一次吧 09/25 14:57
27F：→ TripleC:不过说不定你应徵的都是VP, 最後决定去BK了 哈 09/25 14:59
这位 pttnoguest 兄真是酸人不遗余力啊. XD
我先认错吧, 我说三间公司抢着要我是我出言不逊,
这样说对於当初给我 offer 的公司是太不厚道.
不过我想强调的是有身分没身分的差别之大.
说真的, 我想不出来一年之间我的履历或技术有任何的差别,
唯一的不同就是我从没有身分变成有 F-1...
至於大家最关心的薪水问题喔... (有不只一位版友写信来问)
基本上公司没有小心眼到看到你没拿到学位就硬要扣你薪水.
说真的, 学历只是一个图章而已, 如果说你都通过面试证明你的能力了,
最後公司还是用学历来评量你, 这不是显得他们对自己面试筛人的能力都没自信吗?
得到面试机会是看学历, 在那之後就是凭真本事了.
三家公司里面 Altera 给的是最少的, 本薪部分是 90K,
加上 bonus, RSU, 401(k) match, 一年大概可以领到 105K 左右吧.
比较怪的是健康保险只保 HDHP 还要每个月部份负担 $27 月费,
我是觉得一个月 $27 一年也才 $324, 没必要这种钱也跟员工讨吧...
很可惜虽然我跟主管相谈甚欢, 我还有把我私人电子实验桌的照片秀给他看. XD
但我想公司利润就是没有高到能够付出更多薪水.
nVidia 总地而言比 Altera 稍微好一些些, 而且工作内容跟我大学做的专题有相关,
其实我原本是很想选 nVidia 的 offer,
但是 Google 给的价码实在高太多了, 加上分红什麽的, 一年可以差到 30% 以上,
就算我再怎麽喜欢 nVidia 的工作也没办法跟美金开玩笑...
我是有写信问过要用我的主管能不能 match offer,
不过被拒绝了, 说是 HR 部门给新人的公定价就是那样.
我是不知道 team manager 有多少经费的裁量权啦...
Maybe after all he didn't want me that much. lol
--
「ふ…ふざけるな！そんあ短い咒文で、魔法を起动できるわけないだろうが！
お前わマウゼルの神に逆らう气なのか？！傲慢な～」
「失礼致しました、诚实に全力でお相手致します。
第一战术级‧军用攻性魔法‧出よ、武雷神〈トール〉！」
〈スクラップド‧プリンセス〉
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.222.101
28F：推 sean72:结论: 冲CS 09/25 15:58
嗯, 在美国 CS 的待遇比 EE 好很多.
如果是以前联发科股票爽爽发的年代, 念 EE 真的不用出国工作...
29F：推 shaopin:google和nvidia, altera两家几乎性质大不相同的公司, 你是 09/25 16:11
30F：→ shaopin:怎麽办到的? 09/25 16:11
我的专长是偏 architecture 方面的, embedded system 我也很熟.
我有自己手焊过 QFP144 的 single chip 搞 USB gadget,
所以的确, nVidia 或 Altera 的工作比较是适才适所.
不过 Google 也有 team 需要搞 low-level 啊, 比方说你看那精美的 Android.
(虽然说我最後去的 team 还是纯软体... 人生啊.)
喔, 顺道一提我也有投 Apple 跟 Lab126, 不过都石沉大海. 哭哭
※ 编辑: Freak1033 来自: 173.228.125.208 (09/25 16:27)
31F：推 javatea:good choice~N社只是把base拉得很高 福利几乎只有惨 09/25 16:22
32F：→ javatea:A很稳定不过毕竟是硬体公司 开不出G的那种价位! 09/25 16:24
33F：→ javatea:谁讲话酸 大家心知肚明就是哩 自己爽自己的就好 XD 09/25 16:25
34F：→ pest:不过你之後办绿卡可能会得用EB-3办，这倒是很伤啊。 09/25 16:55
超伤. 不过我有确认过, 拿到学位之後还是可以用 EB-2 办.
虽然说这很矛盾, 因为公司在 PERM 的时候必须宣称是找 MS 的缺,
不过老话一句, 移民局还没有无聊到在这种地方找麻烦...
※ 编辑: Freak1033 来自: 173.228.125.208 (09/25 17:07)
35F：推 R119:如果已经有 EE Master 再出国修 CS Master 容易进国外公司吗? 09/25 18:53
36F：推 meisister:感觉原po很爱移民局(?),预祝你申请绿卡顺利!! 09/25 20:53
37F：推 mmonkeyboyy:KINDLE 啊 09/25 21:29
38F：推 mmonkeyboyy:QFP144这种东西也能手焊啊@_@? 09/25 21:31
可以, 关键是助焊剂不要小器, 满满一坨洒下去, 然後烙铁要用大只平头的!
39F：→ pttnoguest:我要酸你 是因为你太天真了 美国的平权法案 表面上好看 09/25 22:24
40F：→ pttnoguest:骨子里面没有用的 公司要歧视你 不会让你知道的 09/25 22:24
41F：→ pttnoguest:你顺利找到工作 是你自己的实力 和公司做生意上的考量 09/25 22:25
42F：→ pttnoguest:而不是平权法案 因为你有工作权而请你 09/25 22:25
43F：→ pttnoguest:你的例子也不好复制 不是每个网友都是奥林匹亚银牌 09/25 22:27
44F：→ pttnoguest:保送台大得金牌 出国念书的 还有不要把移民局想的太好 09/25 22:27
45F：→ pttnoguest:到时候eb-2的申请做不下来 因为申请的时候是看你的职称 09/25 22:28
46F：→ pttnoguest:而不是看你的学历 如果你的职称是大学水平 还是只能eb3 09/25 22:29
先是酸人然後是人肉吗? 不过我的背景没什麽见不得人的, 欢迎你来人肉. XD
我没办法同意你这样的态度, 心里就咬定公司在歧视你,
废话, 公司要歧视你你怎样都没办法, 问题是我们现在又不是在申请 3K 党党工,
你要申请 3K 党党工你就算拿了一百个诺贝尔奖他还是要打你枪啦.
问题我们现在讨论的是资讯电子产业, 原 po 问的也是资讯电子产业,
这是一个相对而言开放得多的环境. 谁都知道资讯业最多的就是印度人黄种人跟 LGBT.
你可以看看 nVidia 的 founder 自己就是台裔, 是有必要歧视你?
当然我不否认, 身为外籍人士本来就比较难找到工作,
但这不见得是因为你的肤色或国籍. 你自己摸着 LP 跟版友讲啦,
如果你是老板, 条件一样的话你要雇一个本国人还是雇一个国语都说不太好的鬼佬?
这种情形就没啥好怪人了, 你该做的是去加强自己的英文.
另外就是求职文化的不同, 我们就是不知道这个系统是怎麽运作的.
并不是每个留学生都知道在美国找工作是还没毕业前就要开始积极找 intern,
找 intern 不只是让公司给你一个试用期, 同时也是你在试用公司.
也不是每个人都知道要怎麽跟 recruiter 哈拉打交道.
但是这些都是可以学习的, 你可以跟有经验的版友讨教, 也可以去问你的鬼佬室友.
而不是浑浑噩噩混日子, 暑假不好好找 intern 跑去搞什麽横越美东美西,
最後找不到工作被赶回台湾才说是人家歧视, 这种人我最瞧不起了.
你要说我是因为履历漂亮拿过一堆奖牌所以才找得到现在这份工作,
是该感恩的说, 的确, 我已经拿到了让大多数人羡慕的理想工作,
但是这并不代表什麽, 版上卧虎藏龙, 相信工作比我还好的也大有人在.
但你的意思是说拿不到 Google offer 的人都该赶快订机票回家哭吗?
版上那麽多找到工作的版友都是找假的吗?
跟我同期的应届毕业生, 虽然不见得拿到都是 SWE 的肥缺,
但也都是找到了工作, 分别去了 Google, Qualcomm, Cisco.
我也知道我之前台大的同学,
没有拿过什麽银牌但是也经由老板推荐找到 Google SF 的 intern.
这些人的成功不是因为他们是白种人, 而是他们自己的实力以及方法用对.
至於你说不要把移民局想得太好... 我也要说没必要把移民局想成洪水猛兽.
基本上它就是一个政府机关, 政府机关最大的特色就是官僚.
大家都不喜欢跟官僚打交道, 这可以理解. 就连美国人也不喜欢跟官僚打交道.
但官僚最大的好处就是你照着规矩来他不能为难你,
他要拒绝你的移民申请一定是照着 SOP 的 decision tree 做, 要付上理由跟对应规定.
他就是公务员, 平平静静过日子就好, 没必要耍花样搞你说不定还被你告.
47F：推 maxisam:等等 你能拿到学位後 如果还是在同间公司 你确定可以EB2 ? 09/25 23:32
48F：→ maxisam:你这点要小心喔 我记得C大有说过这个case 你要弄清楚 09/25 23:34
49F：→ maxisam:我也觉得商业公司对於学历没啥太大要求 能搞定工作就行 09/25 23:35
50F：→ maxisam:在说 美国本来也不是那麽崇拜学历 09/25 23:36
51F：→ maxisam:以这些大公司来说 他们抢人才是不会计较多少钱 09/25 23:37
52F：→ maxisam:最後 你最好还是找律师确认一下 你的Case似乎在模糊地带 09/25 23:38
53F：推 obov:拿到学位之後在跳槽 改用MS申请h1b&PR 09/26 00:28
54F：推 espana:没错没错，我公司曾经逼着我办EB3，後来老娘不爽就拎着H1B 09/26 00:28
55F：→ espana:换工作去了.... 09/26 00:28
56F：→ obov:不过google对员工粉好低 应该不会有什麽逼着你OO之类的八 09/26 00:29
我想主要是看移民律师愿不愿意冒这个险.
我有查过自己的 job ladder, 我确定我的职称是 MS new grad 这一级,
当要开始申请绿卡的时候, 我也会把学历拿到手.
问题的关键还是在於, 如果 H-1B 当时是用 BS 申请的, 这样能不能转申请 EB2.
我有去查过这样的例子的确是有的, 答案是移民局不会看这个.
这也不算没有道理, 公司本来就可以宣称说这个人去在职进修拿到学位,
所以现在确定要这个人留在美国.
更何况一码事归一码事, 没拿过 H-1B 的人都可以直接申请 EB2 了(如果公司想要),
没道理还要去看 H-1B 的申请纪录来刁难你.
就算退後一百万步说, 我本来也就不见得要在 Google 待一辈子,
做个三年之後跳槽用 MS 重办 H-1B 的确也是一条路子.
57F：推 danielguo:不错的经验分享 09/26 00:48
※ 编辑: Freak1033 来自: 140.109.222.101 (09/26 03:06)
58F：→ kruz:有些人走在路上跌倒都可以说是因为被歧视.. 09/26 02:02
59F：推 obov:话说ic厂offer上说bonus几啪几啪那都是参考用的喇 09/26 02:50
60F：→ obov:不过google今年给entry level真是吓人 09/26 02:50
61F：→ obov:4 5年前cisco给new grad 90k已经是听到的最顶级惹 09/26 02:51
62F：→ obov:为惹跟脸书拼 google真是大手笔QQ 09/26 02:52
63F：→ obov:比起来做ic的还真是奴工QQ 上头老板都知道底下员工没地方去 09/26 02:53
64F：推 mmonkeyboyy:OPT被拒也不是什麽新鲜事了 学校OISS们就可以先拒了 09/26 05:13
65F：→ kruz:其实g社去年调薪也只不过把钱分配了一下,总共拿进口袋的数量 09/26 05:15
66F：→ kruz:还是差不多,只是offer letter跟每张paycheck变得很漂亮 XD 09/26 05:15
67F：推 mmonkeyboyy:话说隔壁F社更狠....今年直接close new MBA 外国人 09/26 05:18
68F：推 pest:移民这事只能说操之在己的太少 官僚又爱摆烂 能事先避免被挑 09/26 05:38
69F：→ pest:毛病也是节省自己时间的一种手段 09/26 05:40
70F：→ mud2008:刚好奇查一下,google code jam 2008 最後你有进前100名吗? 09/26 05:43
71F：→ cchris:正常情形下你不能办EB2,因为你不需要硕士学位就进入该公司 09/26 13:40
72F：→ cchris:所以你不符合该职位/广告的资格,通常移民局会直接打枪 09/26 13:41
73F：→ cchris:当然,如果律师很神,把黑的漂成白的,再动点手脚,未必不可能 09/26 13:42
74F：→ cchris:只是你要有心理准备,正常情形下,是变不出花样的 09/26 13:42
75F：推 obov:我们公司也有人遇过类似的事 结果跳去别公司作一年 09/26 14:08
76F：→ obov:然後又被找回来 09/26 14:09
77F：→ asyn:现在进行式, 同学这样办eb2被拒绝 然後 H1B年限所剩无几 09/26 22:11
78F：→ asyn:然後找了很多个律师 目前没有人愿意接手 09/26 22:13
79F：→ asyn:移民局还没有无聊到在这种地方找麻烦?? 09/26 22:15
80F：→ cchris:移民局不需要找麻烦;法律明定就是不能EB2,所以移民局不敢准 09/27 01:40
81F：→ cchris:H1用学士,绿卡用EB2是可行的;但硕士毕业前就开始工作则不行 09/27 01:44
82F：→ cchris:一定得在硕士毕业後换工作,才能办EB2绿卡;逻辑非常单纯 09/27 01:45
83F：→ kruz:其实如果怪移民局找麻烦可以让你好过一点也还好啊.反正移民局 09/27 02:42
84F：→ kruz:又不是一个人,被大家怪了也不会怎样(重点是不会因为都被怪就 09/27 02:42
85F：→ kruz:不见了)而且官僚的好处是他非常的 consistent.. 09/27 02:44
86F：推 ZaChcHeN:做一两年假如公司核可,换个title然後用硕士 re-file H1B 09/27 02:45
87F：推 ccchen:做 ic 很惨呀，公司越来越少。b，q还一直吃 09/27 05:37
88F：→ ccchen:除了拿 ms换工作。应该就是在公司换 title 办 eb2 09/27 05:39
89F：推 soundspeed:推经验分享 09/27 23:12
90F：推 Pbrother:Tera太邱了啦 10/09 11:38
91F：→ Pbrother:请问可以嘘你吗 10/09 11:38
92F：推 landattack:谢谢Freak1033.. 不仅给有用资讯 还给有用观念 05/26 16:17