作者tiwei (学海无涯回头是岸)
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标题Re: [北美] linkedin, startup公司
时间Sat May 21 14:42:55 2011
感觉这篇好热闹..
我是觉得那个税务问题应该是有解得
手上如果拿了1万股的linkedin call option
应该是可以用short linkedin 的股票去hedge
这样linked的股票上涨的话 你手上的call option价钱会上涨
short的股票价钱会下跌
如果linedin的股票下跌的话 你手上的call option价钱会下跌
但是short的股票会上涨
基本上就是维持你一开始拿到的价值这样
然後放个一年(因为有被lock?!)
然後再清掉手上这两个hedge的position
应该是可以不会因为大跌而欠了一堆税这样..
我还有想到也许可以在市场上卖call option
但是美国的好像是随时可以被exercise
不知道有没有哪种是可以限制到期日才能执行的call
限制一年後卖这样的话..好像就可以做到full hedge
就差在一开始交易的手续费+ bid/ask spread这样
※ 引述《khalid (7 For All Mankind)》之铭言:
: 标题: [北美] linkedin, startup公司
: 时间: Fri May 20 01:32:13 2011
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: LNKD冲破$109了,有人在那边工作吗?恭喜,应该都是millionaire了.
: 还有其他什麽有潜力的startup吗?之後找工作可以考虑赌一赌..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 66.93.69.194
: → kruz:要等到能卖了还有那个价钱还要卖到钱拿到手了才算啊.在那之前 05/20 01:35
: → kruz:都只是纸上的啊.员工现在应该都不能卖.. 05/20 01:36
: 推 mk2:恭喜啊,股价一飞冲天,我今天也买了.身边好多人今年都可以退休 05/20 01:39
: → mk2:都是因为IPO的关系.真的很羡慕 05/20 01:40
: → mud2008:我有朋友目前在那工作.目前他很镇定. 不过话说回来要你能 05/20 01:43
: → mud2008:进去吧. 又不是随便你想去那上班人家就会收你 05/20 01:43
: → iamweep:要是millionaire首先你要拿一万股以上,还得做满四年 05/20 01:50
: → iamweep:两者满足後还得等到lock-up结束可卖,并且价钱维持$100以上 05/20 01:51
: → cchris:而且再扣掉约40%的各种税之後,依然不到1百万;要2万股才够 05/20 02:08
: → kruz:早点去的option要有两万以上应该不难,不过不能卖以前一切都是 05/20 02:28
: → kruz:纸上的.今天赚大的应该都是VC.. 05/20 02:29
: 推 smallmac:若我知道,那干嘛不去投资还要告诉你哪间??? 05/20 03:13
: 推 bambambam:不是摆一年以後算long term...只要10%? 05/20 03:20
: → kruz:option很少有人会先去exercise,通常都是要卖之前去exercise然 05/20 04:16
: → kruz:後卖掉,startup的option vest以後马上exercise的风险蛮高的呀 05/20 04:17
: → kruz:除非你能预知以後一定会比你的strike price高.. 05/20 04:17
: → khalid:所以exercise到sold要满一年才long term?感谢增长见闻.另外 05/20 06:08
: → khalid:请问跟startup谈option除了股数还要注意什麽?有时share看起 05/20 06:10
: → khalid:来多其实却不多,dilute之类的..不太懂,可否指点一下? 05/20 06:11
: → cchris:2000年的时候很多人贪图option抱一年可以long term,但崩盘 05/20 07:05
: → cchris:造成这些人欠了国税局上百万美金,只能卖房、宣告破产,极惨 05/20 07:06
: → cchris:所以一个贪字,走错一步,转眼之间从百万富翁变成百万欠债 05/20 07:07
: → cchris:所以现在大家学乖了,很少人还敢exercise之後抱着等一年省税 05/20 07:08
: 推 bambambam:不是阿之前不是说1万股股票等四年吗... 05/20 07:23
: → bambambam:另外...看不太懂, 你exercise 时不是就要缴税了吗 05/20 07:25
: → cchris:等四年才有资格exericise;exercise之後还要抱一年才算长期 05/20 07:36
: → kruz:如果是exercise non-qualify的才是exercise的时候缴.一般来说 05/20 07:38
: → cchris:ISO是exercise时不需缴税的,但充满了陷阱,一年内崩盘就完蛋 05/20 07:38
: → kruz:还没IPO以前给的option都是qualified option所以不用先缴税.. 05/20 07:38
: → kruz:通常四年是一年25%之类的分着给.. 05/20 07:39
: → cchris:没错,non-qual才要先缴,税务很重,好处不大;免先缴的很危险 05/20 07:41
: → cchris:精确来说的确是一年拿到1/4的option;拿到後才有资格执行 05/20 07:43
: → cchris:总之,公司IPO很爽,但是没操作好不但没发还会破产,值得借镜 05/20 07:45
: → kruz:我之前去收某家上市公司CH11以後放弃的厂房,在办公室区发现某 05/20 07:50
: → kruz:员工的pay stub.上面有列因为exercise non-qual而缴了4开头6 05/20 07:51
: → kruz:位数的税.不晓得该员工有没有exercise完就卖.. XD 05/20 07:52
: 推 bambambam:原来员工optioin 不太一样, 难怪看不懂 05/20 10:08
: → cchris:哪里不一样? option都是这样,就两大类,都算是员工option 05/20 13:16
: → cchris:option和买股票当然不一样,除此之外,没有特别之处 05/20 13:17
: → liangjr:bam应该是误会公司直接配股票而非option吧 05/20 13:58
: → bambambam:喔因为普通在买的option 都是 Ame option 05/20 23:48
: → bambambam:没有想到配给的事eur 要等四年的option.所以误认为股票 05/20 23:49
: → bambambam:那我是以为option 卖了那差价就要立刻缴税就是了 05/20 23:50
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◆ From: 24.62.61.145
1F:推 mk2:有点概念的人,给你赞一个. 05/21 14:47
2F:→ cchris:擅用hedging当然很好;当年很多人没有想这麽多(没前人经验) 05/21 15:38
3F:推 TripleC:推 05/22 00:03
4F:推 obov:这招粉多台湾领股票的都会八@@ 05/22 00:48
5F:推 bambambam:这就是为什麽无div 的eur/ame call pricing 会是同价. 05/22 01:04
6F:推 WWWilliam:一年的Hedge会贵到你想哭... 05/22 12:24
7F:推 ian055211:股价下跌 call option价格应该不会下跌 就等於赔premium 05/22 12:36
8F:推 bambambam:??call option 不会跌那short sell不是赚死, 05/22 12:39
9F:→ bambambam:他hedge 是用short sell...不用premium. 05/22 12:40
10F:→ willieliao:short sell用MARGIN的话有利息,以etrade来说7%(大额 05/22 22:00
11F:→ willieliao:的可以到~4%),也是HEDGE的成本之一 05/22 22:01
12F:→ bambambam:没做过short...你short拿到的那笔钱可以放CD吗? 05/23 02:35