作者chucheng (用功~~~)
看板Oversea_Job
标题[北美] F1不能领薪水 还是不可以工作？
时间Wed Aug 4 04:16:42 2010
问这个问题有一点奇怪我知道…
不过我有一位好朋友开了公司(用F1) <-- 北美
他找我一起start up，把idea化作产品 (好玩 > 真的卖钱)
我知道开公司可以(投资)，但是他的说法是
只要我们不"拿薪水"就可以签Contract (例如分给我公司股份的方式)
当然Start up公司赚钱很难，我们是一半兴趣居多
不领钱不是重点，但不知道这种 "工作一年分公司20%股份"的方式
算不算是"违法"
目前他的想法是，他愿意写下例如
I'm willing to give XXX 比例的股份给 某某某 in exchange of
his consultation.
这样的感觉是否会被认定是"有所得"
用这样的方式替代薪水
因为公司短期内不可能赚钱
所以也不可能有薪水的问题，不知道这样是否合法
若真的不行，我也不介意拿一点钱用"合资"的方式取得股份(反正资本额很小)
然後用volunteer或是free consultant的方式工作…
有人有这一面的经验吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 131.179.64.202
※ 编辑: chucheng 来自: 131.179.64.202 (08/04 04:18)
1F：→ cchris:你可以当老板,但是不能工作;可以hire人来替你工作 08/04 04:22
2F：→ cchris:consultation很像是变相的工作,不适合 08/04 04:23
3F：推 boblu:跟专业有关的话 学校又同意 可以 CPT part time? 08/04 04:43
4F：→ chucheng:chris大点出了重点，是的，我的确有工作，但我不打算拿钱 08/04 05:31
5F：→ chucheng:然而等价交换是公司的股份，如果每月给当然就是薪水 08/04 05:32
6F：→ chucheng:但如果用入股的方式，问题就变成，老板可不可以帮自己 08/04 05:32
7F：→ chucheng:的公司工作不领钱(也就是老板是F1) 08/04 05:32
8F：→ chucheng:然而，这样全公司就都是F1，也没hire人… 08/04 05:33
9F：→ kruz:工作的定义应该是你出力去换取报筹.不是只限於领薪水.我觉得 08/04 05:51
10F：→ kruz:换股票算是游走法律边缘,你如果觉得公司一定会有发展我会建议 08/04 05:51
11F：→ kruz:先办CPT来做.要不然法律上来说你们公司会没人敢买(这年头做 08/04 05:52
12F：→ kruz:startup应该都是计划做几年卖掉的吧..) 08/04 05:53
13F：推 ahiru:我的感觉是你的问题等同於学生可不可以买股票？如果可以，那 08/04 05:55
14F：→ ahiru:我会觉得游走法律边缘但应该OK，不过我觉得比较保险的是後者 08/04 05:56
15F：→ ahiru:而且，提供服务来换取股份本来就是公司法规上所允许的，而在 08/04 05:58
16F：→ ahiru:提供服务跟赚取股利之间符不符合工作的定义就看要不要扩大解 08/04 06:00
17F：→ ahiru:释这块了.... 08/04 06:01
18F：→ kruz:出前入股一定是可以的,因为F1 可以投资公司.不过不能扯上工作 08/04 06:06
19F：→ kruz:的话(或是想台面下交换)就要看股价会不会太离谱.总不能$200换 08/04 06:07
20F：→ kruz:1M的股票吧..这样CPA应该做不了帐.. 08/04 06:10
21F：推 jimcal:我有问题 如果是 F1-OPT 为什麽不能工作呢？ 08/04 06:20
22F：→ jimcal:如果不是OPT就当我没说 :P 08/04 06:21
23F：→ chucheng:因为学生有在学校拿RA/TA的，在学期间是不能Part TimeCPT 08/04 06:29
24F：→ chucheng:再者，小公司常会用 股份 来替代薪资(Start UP) 08/04 06:30
25F：→ chucheng:在这种情况下，到给 non-paid consultation换stock 08/04 06:31
26F：→ chucheng:算不算合法，就是我想问题的问题… 08/04 06:31
27F：→ chucheng:我知道法令规定的很清楚，不可以有薪水(甚至Hire) 08/04 06:31
28F：→ chucheng:但公司用stock换取其它人的consultant(例如帮忙debug) 08/04 06:32
29F：→ chucheng:或是brainstorming 一些idea，又不可能无偿 08/04 06:32
30F：→ chucheng:sponsor H1对超小型公司来说都不可能 08/04 06:32
31F：→ chucheng:讲白一点就是有赚钱大家份，没赚钱就算了 08/04 06:33
32F：→ chucheng:我觉得这样像是投资，只是投资的是你的时间/劳务 08/04 06:33
33F：→ chucheng:当然，也可以解读，我是用"工作"换取"股份" 08/04 06:34
34F：→ chucheng:楼上那个是正解？ 08/04 06:34
35F：→ kruz:其实.你要的只是别人认同你的解读法吧.版友就算有律师也不可 08/04 06:54
36F：→ kruz:给你肯定的答案.反正公司没做起来就没问题 XD 08/04 06:55
37F：→ kruz:公司做起来有钱了也可以找律师帮你坳到合法.. 08/04 06:55
38F：→ cchris:既然没做成功你也不介意做白工,何不就当个好人白工做到尾? 08/04 07:11
39F：→ cchris:这样就不必担心公司做成功之後你会不会违法;心念一转而已 08/04 07:11
40F：→ cchris:就当做培养兴趣,热心公益,增加经验;成功失败也不会有得失心 08/04 07:12
楼上大大所言甚事，然而实务上来说有困难
公司立场，尤其是start up，绝对都是找"共同打拼"的伙伴
而不是想找一个过过水"义务帮忙"
人性来说，没给钱已经是很难motivate，连stock都没有的话
通常找人帮忙的意愿会更低，再者公司经营角度会有智财权的问题
反而失败了还好，未来一但要找人拿钱投资时
若一开始没先把stock分好，未来要分不是创业者说了算
有时创投也会有意见
义务帮忙跟有股份的情况下，投入的时间绝对是不一样的
这是人性，况且…现在他是找我
以後也会找别人…义务帮忙技术上有困难
应该是说，外国人开公司，是不是可以免费送股票给别人让别人入股
不想因为收了这种好处反而违害了F1的身份 :)
※ 编辑: chucheng 来自: 131.179.64.152 (08/04 08:00)
41F：→ cchris:投资时间/劳务就是一种工作;拿到的股票就是income 08/04 13:58
42F：推 sharpshoot:如果股票是让他买呢?那就是交易而不是income吧? 08/06 00:33