※ 引述《clarkchang (丁大丙)》之铭言： : ※ 引述《Godzilla28 (实现最初的理想)》之铭言： : 算了，我多嘴的毛病已经三十几年了，一两天也改不了 : : 我的想法也跟这位比较类似 美国ee/cs master 起薪6~8万美金 扣完税4~6万 ? : 现在问题就在华人公司只给四万 : 又多在湾区这个物价贵死人不偿命的地方 这不就是您自己说的吗? apple2apple : : 应该普遍比台湾刚起薪的master高吧 除非是台清交的强者进得了发哥之类的 : : 在美国缴税 也不是白缴了啊? 该有的福利也还是有 台湾也不是不用缴税的 : 原PO在讨论是华人公司或ICC : 所以我提出的比较是拿「回台湾」这个选项来比 : 大家提出米国比较好的例子我都同意 : 但是这些例子都不是原PO问的，所以我才说要苹果比苹果 : 至於其他非EE产业，利用这个主题听到这些意见，算是逛BBS最大的好处 : : 然後存得钱要买房子 也许在矽谷很难买 但是美国的engineer也不是都住矽谷吧 : : 在德州25万美金可以买house 北部 东南 不多是有这个价码的 : 问题是德州很少有华人公司，是个类比上的橘子，不是苹果 : 台湾房价也不是只有台北一个都市，同样是个橘子，不是苹果 : : 买了房子之後贷款税不又少了吗? 我觉得怎麽算都是留美国的薪水多一点吧 : : 像pttpinball之类的人也不少啊 不是台清交 或是台清交但是不是ee/cs : : 那留美国跟回台湾的工资所得 更不能比了 : : 说实在话 你的优势在那? 你学到的跟台湾的master没有差这麽多啊 : : 台湾的人还更有人脉 才来二年 跟tsa都比跟美国人熟的话? 到底有什麽差别? : 才离开台湾两年，我不觉得人脉会有什麽劣势。 : 你的优势不就是当初来美国而不留在台湾念的目的吗？ : 英文少说也比较容易与外国厂商、客户虎烂？独立生活能力、美国的朋友？ : : 真的没特别的优势啊 但是要是不是有二三年工作经验的话 : : 拿个几年工作经验回国去 将来才会有跟别的工程师不同的经验跟想法 : 这个我同意，但是现在原PO就是没有这样的机会 : 华人公司或ICC并不能带来您说的「优势」 : 反而浪费可以美化履历的宝贵时间 : : 那才是让自己跟别人不一样的机会 不然真的就是c大所说的 投资跟回收不成正比 : : 对很多平庸的人来说 待美国机会比台湾大不少~~ : : 不少私立大来美国以後 就算花二年自费拿master : : 够努力一样进得了美国公司 甚至是大公司 : 同上，还是一个橘子在比苹果，不能类比 : : 这些 真的是在台湾等不到的事情 : : 美国很大 有很多地方 学费不贵 毕业可以在当州找美国公司 : : 薪水也可以让自己过得很好 生活跟家庭都能兼固 : 原则上您说的跟我最早提到的一模一样 : 好美商>回台湾>>华人公司 其实我举那些例子 发哥 其他州的学费 生活费跟薪水 重点不是来跟你的apple比 而是举例我不会轻易地去下这种A>B>>C 的这种判断啊 不然 随便举例子也能轻易推翻这个A>B>>C 台湾的联发科比美国绝大多的起薪都高太多了 其他州的华人公司给的薪水相对应於他们的生活费 也可以推翻这个B>>C 别忘了 回了台湾 很多工程师可是挤破了头 死拚 toefl toeic 还要在专业上有所表现讨老板欢心 才能够得到来美国长住出差的机会 将来回台湾 也会是优先拔升的对象 一句回台湾>>华人公司 或者是 好美商>回台湾 我想都很难讲的 这跟apple2apple没多大关系 不然咱们也别在这比这些了 假如说找不到华人公司 不如回台湾 以ee/cs 或engineer类来说 刚master拿到毕业回台湾做什麽? 8成的人是被丢到第一线去做一天14个小时左右的解决project 赶进度的工程师 你的优势在那边? 你最少也要在同事之间专业跟努力上 拚出头了 也才有去跟美国客户聊天 或是被外派的机会 一回去 说穿了一样是junior engineer 先专业上得到肯定 才有後来 这一类问海外硕士薪水有没有比较高 升迁有没有比较快 在tech_job板上都快讨论烂了 快毕业的master自己上去找找资料 想一想 答案很快出来 我学长常问我 美国某校ee/cs 经历排名如何 因为他常开104找人 他面试人的经验通常是 海外的他不一定熟 但是台清交水准如何大家清楚 要是一个海外来的master 没写自己做过那些project 或是project经验不多 也没工作经验修过自己的resume 就是拿了个master 修了那些课 比较专精 他根本就不认为有比台清交的赢上多少 除非真的是名校 (这种case太少) 从大方向的角度来看 既然出国了? 何不学着认识美国人 跟美国人相处 工作 得到相处一起合作的经验 跟自己在异乡独立生活的能力 专业上 美国公司也一定有很大的不同 我觉得最少待个二三年 语言也好 经验也好 得到了再回台湾 把人脉带回去 经验 专业 创意 甚至是document(被告别怪我:p) 带回去 对台湾的贡献会大很多的 讲难听一点 台湾现在的电子业 不差一个junior engineer 少一个人贡献肝指数 公司不会倒 说实在话 各人选择 要拿4万去待湾区 我也没话讲 我只是点出 这个优与劣 不是这麽轻易去判定跟画大小於的 板上很多前辈经验都比我深多了 要回国 还是要进华人公司 我想自己 家人 最重要的是 生活环境的选择 都是因时因人因地而异的 : 因为您提的所有在美国的优势都是呆在好美商 : 华人公司或ICC都不能带来这些「美好」的优势 : 为什麽中国、印度的人对於ICC趋之若鹜？因为回国後的收入比硬留在米国实在差太多 : 即使说谎、假履历也在所不辞 : 但对於台湾人并不适用 : 台湾今天再怎麽不好，对於一个EE Master并不会有太差的待遇 : 所以我才会用「可支配所得」来当作比较的依据 : 当然，人类如果可以用同一把尺来衡量所有的事情，就太简单也太无趣 : 大家就当我一个上班宅男在这里胡说八道 : 最後再提供自己的经验供原PO参考 : 我MBA求职（internship, full-time）这两年，收过的好人卡超过两副扑克牌 : 想留下来，就要有像蟑螂一样打不死的精神 : 所有的管道都要试，报纸、craiglist、monster.com, Yahoo.jobs、各大公司HR : 学校就业辅导室、校友网路......通通去试 : 但是我还是觉得，华人公司是下策，ICC更是下下之策 --

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