作者MoJi (墨迹)
看板OverWatch
标题[分享] 给新手的辅助心得
时间Tue Nov 8 10:09:52 2022
提供一下新手辅助心得(自己斟酌敌人实力或实际情况修正)
1.[活着]:
活着才有奶，不要为了奶一口队友而让自己长期暴露在危险区域ex.狙的视野，
团战看起来几乎没希望赢的局也要准备好退路，
也才可以让上一波复活後急着去送的队友晚点死，
增加和最後一波死掉的队友会合的机率。
至於方法可以是先苦後甘(在不断的死亡经验中练好站位、身法或抗刺能力)
或是换角(换一些机动性好方便落跑的英雄/抗刺相对容易的英雄)
方便落跑英雄代表:莫姨、DJ、天使、雾子
抗刺相对容易英雄代表:莫姨、BG
2.[各角色初始精进大方向]:
和尚:
A.时刻保持黄黑球都有挂着人，
B.如果习惯开麦，就是黑球挂着谁就喊谁，
重复喊也行，喊到死或没得挂球或换目标，
当队友同时看到2个以上的目标，
会提高打你喊的那个目标的机率
DJ:
A.有墙可滑就滑，没有墙就去找墙滑，
与队友一起和敌人面对面时就可以滑墙在2F打，
分散敌人注意力又不干扰你干平常会做的事，
还可以躲一些大小招
B.黄圈绿圈平常没事可以交替切
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1484450850.A.CA1.html
原因这篇里面应该讲得很清楚了，
反正有好无坏
队友射不到人/恼羞死掉时刚好看到你在绿圈状态而开嘴不算的话...
我自己玩黄圈比例差不多是55%+-10%
C.高台的射手没人可管的话，
可以自己去绕一下把他们推下来让队友打，
效率绝对比在下面补挨高台射的队友来的高
BG:
A.练好飞槌...
让自己尽可能的在安全的地方就能触发补血被动
B.对面如果都是自己碰不到的敌人(站远远的长枪之类)
会容易难受
8D:
A.补血弹并不容易奶到交战中的飞行坦克，
如果我方地形优势能常站高点会较容易，但仍不如其他辅助
B.但如果普攻射的准...
硬要当个大号的76也行吧(不奶了，我点完?)
要有大招自己独享的准备，
如果普攻射不准大招应该算是辅助里相对弱的
C.要有能使用蹲下蓄力大跳的习惯，
上高台/奶车後队友/躲伤害 都会用到，
多设个键改成切换蹲姿也许会容易点
ex.左Alt
安娜:
A.瓶子多拿来砸伤害或救急(会死人那种)
B.奈米如果队友都没大招时常常不知道给谁，
拿来救人效果通常也不差，
对手杀快死的人可能什麽招都交了，
没杀死还失位就很容易被反杀。
不一定要硬等配奈米刀之类的
结果一直水饺时机没配上或被1大招换2大招没死人...就好笑了
莫伊拉:
A.调整好自己的灵敏度，让右键伤害能吸好吸满，
不要源氏一个2段跳或76一个疾跑就让伤害断掉
B.黄黑球尽量让他被吃满，适时的考虑一下反弹角度
C.莫伊拉数据好看的原因讨论串
https://nga.178.com/read.php?tid=34168165
总结大概是:
C-1.因为技能都是治疗和伤害，无功能性，所以数据好看
C-2.低分局大家大小招效率都低，可靠数据灌死对面，
但是分越高，没有功能性对团战的胜率帮助就越低
雾子/天使:
新角不做评论/天使不玩
3.[双奶组合]:
用短时间奶量来分大小奶的话
大奶:8D、安娜、莫伊拉、雾子
小奶:DJ、BG、天使、和尚
通常的优劣情况是(死亡频率和打法正常)
大奶+小奶>大奶*2>小奶*2
小奶*2:
大都就是耗不起，容错率低
坦克如果大残退回来也没办法短时间内回复状态再投入战局
你想想如果你是一个猩猩跳回来看到
DJ慢慢唱歌、
听和尚念经听到睡着、
天使牵线牵着牵着就跑去换牵她的情侣双排了、
BG只留了1个应急血包丢给你後还要再等6秒CD才有下一个血包。
心态可能崩
但如果坦一开始就是那种自己吃血包看不见踪影的像是球，那应该也无所谓
大奶*2:
奶量过剩、大招会相对慢，互抢能量，
主要是相对容易主动进攻使用的安娜大招。
但如果经常先手掉奶，
或不是2个都只专心纯奶的话，
不会有这个烦恼...
4.[OWL参考]:
就只是参考，有没有用看自己个人怎麽想，
我觉得代表上限，有打好就不会拉跨，
毕竟是有领薪水的人想出来的组合
参考OWL没怎麽出现过的组合和部分原因判断:
莫伊拉+安娜=>最容易非自愿叫醒安娜睡针的另一个辅助
莫伊拉+和尚=>和尚如果被硬抓保不住
DJ+和尚=>双保护容易交重叠(初始赛季辅助角没几个的时候出的)
BG+天使=>一个不一定能敲到人；一个只能看一个人。优势不大，不稳定因素又多
2022/10月後OWL印象有出现且赢过的组合:
DJ+安娜
DJ+8D
DJ+莫姨
DJ+雾子
和尚+安娜
和尚+8D
和尚+BG(配的坦是球)
BG+安娜
雾子+8D
5.[个人特殊需求]:
有的人
玩源氏就一定要有安娜
玩法拉/长枪就一定要有慈悲死牵
讨厌队友使用XXX
有几个选择(不考虑嘴巴说啥，只看最後的抉择)
A.他的要求是你会的角色:
就听他的换，会不会自己很难活着没人保，会不会他输了就拍拍屁股走路则是另一个故事
B.他的要求是你不会的角色:
听他的，练角喽~
C.相信自己判断:
也好分析自己想法是对是错，多打过几次才知道这样的选择容易赢还是输，为以後的选择
铺路
6.[QA]:
Q1:慈悲这版已经变副补了哦？
A:比赛正式名称应该叫主辅助
通常慈悲/DJ/BG会是同一个人玩和换角
但名子没啥重要的
重要的是你对团队有啥帮助
Q2:有没有专玩或专精8D的实况主或YT影片?
A:影片通常在角色名後加上 unranked to gm 再搜寻就会有
ex.baptiste unranked to gm
Q3:路人甲:玩和尚黄球只会挂坦的就是新手...，文可以加进去
路人乙:主要挂坦根本没问题
路人丙:有些输出只会送头没做事挂他黄球不如挂坦
A:综上所述，只推荐适合绝大多数时候的单纯目标
10个(也许/应该?是)老玩家，
可能都有不同的各自解读，
所以不适合订为初始学习的目标。
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1F：推 dxzy: 巴蒂治疗量有点低，如果被迫保持距离就更低，因为会打不中， 11/08 10:30
2F：→ RandyPerseus: 很多其实不会玩，反应、观念、经验、走位 11/08 10:30
3F：→ RandyPerseus: 地图穿梭、哪儿有补包 11/08 10:30
4F：→ RandyPerseus: 影响太多了 11/08 10:30
5F：→ dxzy: 投射只有60弹道独特要练真的好麻烦，但瞬间群补真的高效能， 11/08 10:32
6F：→ dxzy: 如果队友机灵可以拿来强开大招的结界，队友却跑出去死掉，赞 11/08 10:36
7F：→ AikawaJyun: OWL选角对新手不敢说绝对 9成无参考价值 11/08 10:43
8F：推 fan7: 慈悲这版已经变副补了哦？ 11/08 10:44
9F：→ dxzy: 现在的版本不能拯救团灭危机 但是裙子很短 11/08 10:49
10F：→ dxzy: 前两天看到一个skin短裤都像内裤了在那飞 心情都变好了呢 11/08 10:50
11F：推 EXGG: 最近韩服都配到 铜或银输出... 11/08 10:59
12F：→ EXGG: 好不容易爬到金1 11/08 10:59
13F：→ EXGG: 各种队友 自己打自己的 11/08 11:00
14F：→ EXGG: 源氏 从头到尾定点射手里剑 11/08 11:01
15F：→ EXGG: 不去抓 11/08 11:02
16F：推 EXGG: 八地斯塔都用来配 莱茵或西格玛 11/08 11:04
17F：推 AikawaJyun: 整理给推 安娜 巴帝斯特 雾子最难练 11/08 12:01
18F：→ AikawaJyun: 雾子应该是目前上下限最大的辅助 11/08 12:02
19F：→ dxzy: 雾子是在说准度吗 如果都能打到头那和尚早就开无双了 11/08 12:11
20F：→ dxzy: 两个投射都90 互相扔垃圾阶段的平均距离扔到都差好几个身位 11/08 12:12
21F：推 x2159679: 还有开无敌的时机跟大招配合吧 11/08 12:15
22F：推 x2159679: 雾子无敌开得好能很关键 11/08 12:18
23F：推 asdasd02tw: 选巴蒂就是要来杀人的 三连发手感那麽好 11/08 12:23
24F：推 quaketw: 推 11/08 12:25
25F：推 AhCheng: 感谢分享，有没有专玩或专精8D的实况主或YT影片!? 玩很 11/08 12:26
26F：→ AhCheng: 久，有时还是不知道要怎麽做才能做到最好 11/08 12:26
27F：→ AhCheng: 虽然不是新手了，和尚也玩久了黄球一直挂着坦就好了吗! 11/08 12:29
28F：→ AhCheng: ? 长时间挂着坦很补了还是很常被说奶不够….被说奶不够 11/08 12:29
29F：→ AhCheng: 又一直冲，真的会心态崩溃不想玩 11/08 12:29
30F：推 x2159679: 我是玩慈悲的，主要是因为守护天使很好玩，现在慈悲的空 11/08 12:31
31F：→ x2159679: 中机动性很强，而且队友猩猩跳後排能直接跟着飞 11/08 12:31
32F：→ x2159679: 但问题就是瞬间补量跟能力不够关键 11/08 12:32
33F：→ x2159679: 也没救场能力 11/08 12:32
34F：→ dxzy: 缺点 被一击必杀行追轨迹有可能直接回基地 11/08 12:32
35F：→ x2159679: 复活我觉得很"微妙"，能不能起到关键作用很看场合 11/08 12:33
36F：→ dxzy: AB点地图防守挺有用的 11/08 12:33
37F：→ x2159679: 另一点是我觉得现在的女武神真的不强 11/08 12:33
38F：→ x2159679: 对，防守时复活很好用，如果坦倒了一个复活能扭转局势 11/08 12:34
39F：推 shinelusnake: 雾子真的还蛮难的，不容易达成关键救场 11/08 12:34
40F：→ x2159679: 但有些场合其实很难复活到人，像是进攻方，或是对面推进 11/08 12:34
41F：→ x2159679: 战线的状况 11/08 12:34
42F：→ Nuey: 8D要会找高台安全点当跳跳补 一直待地面太浪费机动性了 11/08 12:37
43F：推 x2159679: 慈悲以前群体复活强的点是因为能靠群体复活扭转局势 11/08 12:38
44F：→ x2159679: 还能抵掉对面的大，但是对单体复活来说打不赢会战就没 11/08 12:38
45F：推 Peter5566: 推 11/08 12:38
46F：→ x2159679: 意义，有时还会变成拉队友起来再死一次，延後集合时间 11/08 12:39
47F：→ x2159679: 所以实际上单体复活很多时候都是在空转状态 11/08 12:39
48F：→ x2159679: 或者是其他队友需要补血时你也没办法去复活人，你去复活 11/08 12:40
49F：→ x2159679: 队友可能另一个需要补血的队友就死了 11/08 12:40
50F：→ x2159679: 结果最安全的时候是打赢会战後再复活 11/08 12:40
51F：推 jouhouya: 昨天就有看到一个人都死完了慈悲躲在旁边复活坦 11/08 12:44
52F：→ jouhouya: 一个爽赚能量 11/08 12:44
53F：推 x2159679: 对啊，其实我有时候自己也会这样...... 11/08 12:44
54F：→ x2159679: 这跟输赢也没关系了，只是这招真的没办法用到想用一下 11/08 12:45
55F：→ dxzy: 我昨天也遇到一个慈悲想不开的干了同样的事 11/08 12:45
56F：→ x2159679: 有的时候玩慈悲看到队友死光光真的会想不开wwww 11/08 12:45
57F：→ x2159679: 因为对慈悲来说能做的都做了，自己有保命到也有补血 11/08 12:46
58F：→ x2159679: 但队友就是补不起来，也没办法做什麽了 11/08 12:46
59F：→ x2159679: 单体复活根本很难用，另一个我想抱怨的是女武神啦 11/08 12:47
60F：→ x2159679: 女武神要发挥用途的少数场合是大部分人都活着而且在一起 11/08 12:48
61F：→ x2159679: 的状况，利用女武神的连锁来让增伤/补血最大化 11/08 12:48
62F：→ x2159679: 或是利用机动性救远处的队友 11/08 12:48
63F：→ x2159679: 但很多状况都会让女武神没办法发挥，像是队友已经死2~3 11/08 12:49
64F：→ x2159679: 个了，或是对面有即死性的大可以放 11/08 12:50
65F：→ dxzy: 开了女武神结果下面的战况一点改变都没有才火大 11/08 12:50
66F：→ x2159679: 可能对面一个大就会让你的女武神没什麽用处 11/08 12:50
67F：→ x2159679: 就，我体感女武神的影响力不高，除非要群拉血 11/08 12:51
68F：→ x2159679: 跟以前群体复活的重要性差太多了 11/08 12:52
69F：→ dxzy: 别提了 群活太离谱 11/08 12:52
70F：→ x2159679: 因为到头来这游戏的节奏还是在换大招，慈悲的大招起不到 11/08 12:52
71F：推 x2159679: 关键就没用 11/08 12:53
72F：→ x2159679: 我也知道啦，所以官方才改掉，不过群复也活了很长一段 11/08 12:53
73F：→ x2159679: 时间 11/08 12:53
74F：→ x2159679: 另外是跟新出的雾子比，这种感觉会更明显 11/08 12:53
75F：嘘 hank11431: 8D补很少？我看你是不会玩喔 11/08 12:54
76F：→ x2159679: 雾子明显是全能型，各方面都有顾虑到 11/08 12:54
77F：→ x2159679: 铃铛=复活+解状态 能counter很强势的断补 11/08 12:55
78F：→ x2159679: 无敌 11/08 12:55
79F：→ x2159679: 无敌用得好还能在一些状况下救场 11/08 12:55
80F：→ x2159679: 另外大绝的加速跟冷却时间缩短补助性能很强，很适合开战 11/08 12:56
81F：→ hank11431: 8D最补的时期叫做去双盾，现在没有但还是很补，如果队 11/08 12:56
82F：→ hank11431: 友都刺客你补不到硬要选8D说不奶那可能是智商问题不是 11/08 12:56
83F：→ hank11431: 角色 11/08 12:56
84F：→ x2159679: 在使用时机上跟慈悲很像，但是比女武神强得多 11/08 12:56
85F：→ x2159679: 8D超补啊，还是群补耶 他的单体补量跟慈悲差不多但是是 11/08 12:57
86F：→ x2159679: 群体范围，然後还有能力技能瞬间拉血 11/08 12:57
87F：嘘 hank11431: 我只是在回1楼 11/08 12:58
88F：→ hank11431: 不懂硬要讲 11/08 12:58
89F：推 x2159679: 更不用提巴蒂不用像慈悲去牺牲输出，还能边打边补 11/08 12:59
90F：推 marx93521: 8D好玩抗刺也不差 自补跟维生力场能自己打退刺客 遇到 11/08 13:02
91F：→ marx93521: 闪光骇影那种也可以靠大跳逃开 榴弹群补在肌肉碰撞时候 11/08 13:02
92F：→ marx93521: 补量很不错的 11/08 13:02
93F：→ Nuey: 8D也很康特DVA 炸弹鼠这种大招 小招换大招 薛海了 11/08 13:22
94F：→ dxzy: 嘻嘻 你把前提拿掉那当然补阿 11/08 14:27
95F：→ dxzy: 同句话回你 我看你是有阅读困难喔 当然 补不到本来就该换 11/08 14:30
96F：→ dxzy: 抬血安娜有87.5+罐子5成 雾子有延迟溢补但每秒只有78 11/08 15:00
97F：推 smallfrog22: 和尚的卖点是黑珠增伤加自身输出 补足补量的不足 黄 11/08 15:01
98F：→ smallfrog22: 珠除非坦很残 不然尽量挂在薄皮角上 11/08 15:01
99F：→ dxzy: 莫伊拉每秒70+珠65 巴蒂每秒55.5~77.7 一堆咻咻咻飞来飞去 11/08 15:03
100F：→ dxzy: 每当看到队友在空中被击落 我就会觉得唉还是换一个好了 11/08 15:05
101F：→ AikawaJyun: 说真的 巴帝斯特在solo很不好用 队友是不受控的 11/08 16:53
102F：→ AikawaJyun: 而且还要队友黏在地板上 源:... 11/08 16:58
103F：→ AikawaJyun: 他能打出的补量绝对会跟你想像中有落差 11/08 17:00
104F：推 chovanas: 有没有人跟我一样玩8D按右键丢补弹时喜欢同时按左键，可 11/08 17:15
105F：→ chovanas: 以两种弹同时发射，瞄准目标主要是右键队友，左键就看能 11/08 17:15
106F：→ chovanas: 不能随缘到 11/08 17:15
107F：推 hanzomain: 8D准的话很猛阿,有大自己开来射 11/08 17:17
108F：→ hanzomain: 目前金1辅助,看过一个13K输出,8k治疗的 11/08 17:17
109F：→ hanzomain: POTG也是他 11/08 17:18
110F：→ AikawaJyun: 都说给新手辅助了 别闹了 11/08 17:21
111F：→ dxzy: 也不算同时啦 好像是打六发补一发吧 11/08 17:24
112F：→ dxzy: 基本上有没有人在同条线上很明确阿 这是即时弹道没有随缘 11/08 17:25
113F：→ AikawaJyun: 两键同时按补量会大减 去训练场看过节奏就知道了 11/08 17:25
114F：→ AikawaJyun: 真的不要 11/08 17:26
115F：→ dxzy: 另外不只雾子动作bug 发现骇影打一拳再开枪 枪口还没落下来 11/08 17:26
116F：→ dxzy: 就在开枪了虽然子弹还是打准心 就是看起来怪 11/08 17:26
117F：推 mayStaySober: 慈悲就低技术低报酬角色 11/08 17:40
118F：→ mayStaySober: 别再妄想单排慈悲有什麽制宰力 11/08 17:40
119F：→ mayStaySober: 想快速上分就是找多排大腿 11/08 17:40
120F：→ mayStaySober: 然後认清自己有几斤几两 11/08 17:40
121F：→ mayStaySober: 不要玩最简单的角色还要臭嘴别人 11/08 17:40
122F：→ mayStaySober: 就酱:3 11/08 17:41
123F：→ mayStaySober: 然後多报位 不开麦也有ping系统 11/08 17:43
124F：→ mayStaySober: ping侧翼绕後的 11/08 17:43
125F：推 Dolphtw: 看到队友肥来肥去的我就不太选巴帝了 不好补 队友又叽叽 11/08 17:49
126F：→ Dolphtw: 叫 11/08 17:49
127F：→ amos30627: 现在雾子算最好用 打保守或是跟猩猩都行 shift进退场太 11/08 17:49
128F：→ amos30627: 方便 还能躲源氏的刀 11/08 17:50
129F：→ AikawaJyun: 雾子又可爱又猛 必练 安娜可以换年轻造型 11/08 17:54
130F：→ Layase: 上次才被一个8D射到爆 看回放他站二楼低头补坦之後画面转 11/08 18:38
131F：→ Layase: 超过90度准心直接停在我头上没飘 连开两枪 就去了 11/08 18:39
132F：→ dxzy: 深藏不露 11/08 18:47
133F：推 henrygg: 以前会看aspen玩辅助，她去LA後如何了？ 11/08 18:57
134F：推 DEAKUNE: 以前巴蒂很难抗拳王，现在拳王变坦後应该好很多 11/08 19:23
135F：→ DEAKUNE: 要比伤害的话巴蒂的确很强，但也要坦跟dps能自主存活一段 11/08 19:24
136F：→ DEAKUNE: 时间，抽队友太重要了 11/08 19:24
137F：→ dxzy: 现在游戏极端死了 八九场打完白银一 疯狂治疗队友正常都破万 11/08 21:20
138F：→ dxzy: 只要不是自己送、场上有特别准的在秒人 就一直一直一直补 11/08 21:22
139F：→ dxzy: 以前是护盾打不完 现在是队友血条打不完 难怪需要女坦奶油刀 11/08 21:23
140F：→ dxzy: 安娜断补有雾子解除 靠个罐子就弄死对面变得很难啦 11/08 21:24
141F：→ dxzy: 上面可能在正常相杀 但下面就很嗨了根本他ㄇ治疗大战 11/08 21:26
142F：→ dxzy: 补到对面喊heal gap 希望治疗这个领域有天也能调整调整吧 11/08 21:27
143F：→ dxzy: 另外遇到不会玩的台湾男慈悲 开语音讲中文怪坦人家听不懂啦 11/08 21:31
144F：→ dxzy: 自己先学会兔子跳etc再来嘴真的.... 11/08 21:31
145F：→ DEAKUNE: 现在兔子跳很简单了，按GA+蹲 11/08 23:43
146F：推 Red3ean: 觉得雾子应该要多一个无敌挡死几次的面板欸... 11/09 02:53
147F：→ dxzy: 就巴蒂有的那项目嘛 但队友又看不到 11/09 06:29
148F：嘘 hank11431: 笑死万年金牌半藏有脸说人阅读障碍^^ 你前面什麽前提都 11/09 07:12
149F：→ hank11431: 没讲 好啦你最高端金牌仔 11/09 07:12
150F：→ dxzy: 造谣仔+1(摊手) 11/09 07:26
151F：嘘 hank11431: 没逻辑仔+1造谣仔+1 11/09 08:22
152F：→ hank11431: 什麽都不讲丢一句巴蒂奶很少 真会造谣 11/09 08:23
153F：→ hank11431: 可怜金牌观念 11/09 08:23
154F：→ u8087888: 不要把OWL的阵容拿来比，他们玩的游戏跟我们不一样 11/09 11:12
155F：→ dxzy: 还真的不一样 小美没被拿掉nerf已经装上 11/09 11:19
156F：推 youplease: 现在剩一坦和尚是首选了 好补又好杀 安娜反而很尴尬 11/09 12:15
157F：→ a3221715: 和尚除了大招不能自保才尴尬 假补真输出 11/09 12:28
158F：→ a3221715: 雾子全能大招OP 会玩基本必出 还很欠砍 11/09 12:29
159F：→ a3221715: 看到女坦残血被安娜奶起来加奈米真的绝望 11/09 12:31
160F：推 marx93521: 安娜奈米断补现在还是强 五人被断补倒一个很容易直接被 11/09 12:36
161F：→ marx93521: 推过去 11/09 12:36
162F：推 idiotxi: 推整理 11/10 01:16
163F：→ SGBA: 和尚现在要会踢人自保 11/10 11:52
164F：→ a3221715: 有啦 有几次被和尚踹开 11/10 12:27
165F：→ dxzy: 现在脚力也太强 踢好远超吃惊的 11/10 13:34
166F：→ a3221715: 不然一直被刺客操 11/10 14:07
167F：推 CHISN: 现在环境辅助没有自保力就是破口 11/10 19:40
168F：推 kcilao110779: 和尚请把黄球多给打侧脑的输出 尤其队伍上的刺客 11/11 15:50
169F：→ kcilao110779: 不要一直挂坦 11/11 15:50
170F：→ dxzy: 因为坦克内建吸弹那点奶水根本没多大意义 11/11 21:01
171F：嘘 princepisces: 玩和尚黄球只会挂坦的就是新手 奶量好看 但胜率绝对 11/12 14:15
172F：→ princepisces: 低 不如玩DJ 11/12 14:15
173F：嘘 princepisces: 坦只要给主奶奶就好 大绝循环才会健康 补量利用率也 11/12 14:18
174F：→ princepisces: 会高很多 比较不会倒人 11/12 14:18
175F：推 princepisces: 补推 感觉很多和尚main不知道这些事情 如果可以 内 11/12 14:23
176F：→ princepisces: 文可以加进去>< 一起改善大环境 11/12 14:23
177F：→ SGBA: 主要挂坦根本没问题 和尚奶量要好看是看大绝... 11/12 20:27
178F：→ SGBA: 会说不能挂坦 根本是新手吧... 11/12 20:27
179F：推 KH21: 有些输出只会送头没做事挂他黄球不如挂坦 11/13 00:56
180F：推 com8077919: 有8d丢补跟维生力场的手感教学吗，个人很不习惯维生力 11/18 18:33
181F：→ com8077919: 场的手感，还有有没有一个基准去判断补的量是不是在水 11/18 18:33
182F：→ com8077919: 准之上 11/18 18:33
183F：→ dxzy: 有这种东西吗 要不要去看ML7巴蒂怎麽玩的 刷新三观 11/18 22:06
※ 编辑: MoJi (42.73.117.234 台湾), 11/22/2022 00:39:42