回去reddit看 这篇也相当热门 2400多留言 算是值得讨论的东西 https://youtu.be/f0lGo-HVVbE 有网友站内叫我翻翻看这个，我原本想说不会太长，点进去20多分钟英听 照原标准这全部翻完我要跟你收不少台币才对，我就翻个大意 内容为选手们的主观看法不代表大抠立场 -- 大家好我是Seagull，我在这里要问问大家一个问题 我是唯一一个觉得打得很心累的人吗? 我不知道经历过多少次因为打到最後的心累感承受不住而下线了，斗阵面对一些问题 让他在对战方面两极化，不是大赢屌虐就是大输到底，像是丢硬币一样 对我这种职业选手高端都是这样了，我无法想像一般玩家会是怎样的体验 在这些状况下很会烧掉玩家的热情，让他们去玩些MMO或者无聊的BR游戏 首先是 1.康特明显，就像是BG克闪光、对面有平推或303你最好就要换黑客拳一样， 你不换就将注定输掉，什麽时候开始斗阵是这样子的? 原本以前比如牛仔VS莱茵或者安娜VS猩猩都是很清楚的对抗，他们要看双方 的技能怎麽下、盾怎麽挡闪光睡针等等，结果现在拳王按Q安娜就死了没得躲。 我要说的是有些角色的存在就能压制另一个角色，就像对面有BG，你这边是OWL等级 闪光，你还是得换，不然根据技能与被动上，你根本是在放推啊，BG有灵气、 给队友范围护甲还有晕，可是BG这角色不存在的话，闪光怎麽样就是屌虐啊 这就是为啥刺客阵爽了至少一年半的原因；BG的强要怪闪光 这些状况跟法拉VS射控又不一样，法拉能被很多角色从师傅到艾西康特，但是 也不是因为这些角色存在而康特，还是要看双方的射击/躲避技术而有结果，就算 是OWL最强的射控在，还是有机会选法拉尝试从不同角度或打法取胜，而不是透过 只是选角就明显康特，感觉不像是看操作表现，而是看组成阵容，TAB头像有谁了 现在这种状况就是如果双方都闪光一个换BG了，我方不换就得输。 2.队友，变成你得要求队友换角，那结果就是造成天梯环境很嘴啊，气氛也会因为这样 无力，光是要建立在双方都是有效选角的情况下就有难度跟挫折，更何况说"好玩"， 这两者还很有可能背道而驰。也因为我曾经躲在选手联盟泡泡舒适圈 中回来感觉更明显，队友如果没有想要听，挫折感也会更大啊，因为不管再怎麽 努力有这样被明显康特还不会怎麽样就是输，不要跟我讲什麽角色够强能反打 拳王按Q就轻松无伤踩死一堆人到底怎麽反? 3.新角都很强，这些角色不知道是不是打破了原本的设计定义，或者是打破原本 存在的META而设计，光是骇影这种角色，一只能在有技能的射击游戏中沉默你6秒 就够强了，你还得在这些状况中更依赖第二点，队友，否则你怎麽样也无法 这又是另一个挫折感了，更何况你无法排除队友不理你的状况 4.雪球效应跟大绝太强了，有些组合根本是我赢了连续技，奈米刀引力龙都是， 而要组合他们又有难度，我自己待过联盟能了解那些观念，但是平常有多少人 会管大绝循环等等专业的东西，你队友可能会因为想捡头，三杀了照样 多开两个大绝打会战；能量收集也因为雪球效应更明显，基本上64%的游戏 会因为你打输第一波会战而输到底，这点也很让人挫折，尤其在占领还有控制图 更加明显。 尤其3、4这两点在单排更夸张，这或许是多人团队FPS游戏单排生态的一种本质? 队友就像赌博一样，他们有可能不听你的、莱因玩的像刺客，这种状况又是挫折 尤其你在知道我方劣势会战的前一刻，那种感觉更明显。 你可能没办法怪那些实况主YTber到後来跑掉，他们可能更没有能力、技术水准、 心智去面对这些连业余都这麽高强度的挫折感，去打些简单无脑的BR游戏还简单的多 那这样社群也肯定会越来越少跑去跟着打简单游戏啊， 现在主要人群都哪去了? 躲在REDDIT贴他们的HL、等选手抓马? 我爱斗阵特攻，我爱从里面学到战术观念、地图打法、会战细节，我是真心希望 游戏能有一些真的改变，让玩家避免这些情况、挫折而流失，我不想要只是 一些新英雄新地图，或者一用再用的季节活动，斗阵越来越走向我说的两极化 我希望坏的那边被移除，我相信我们可以，而且我不是独自一人。 -- 如果分点没讲得很清楚那抱歉，原本他内容也是这些东西跳着讲，觉得内容很多 也抱歉我能删的都删了，我其实也不太懂Seagull想说啥 除了拳王BG害影有够强之外，这些原本就是不太能避免的不是吗? 更细的排队改动=排更久、处罚不配合=失去自由度跟"好玩" 大绝能量以前也都全加过一轮了，砍拳王BG倒是有做到了 -- 另外补上刚刚那篇实况他们跑来跟Seagull讨论的部分 也大概是大钢 因为实际上他们讲了更久， Jayne很同意他的内容 Surefour不同意玩家的部分，他认为就是因为这些素质不足他们才非职业才低端 没必要为了迎合太多人的开心而降低竞技的强度跟确度 但是他们很同意双方各BAN一角，这样也能反应甚至战术限制对方 也曾办过这种禁止选角的比赛了，炉石都有这种非官方禁卡赛，斗阵也可以 BAN角部分Seagull不同意，他认为这游戏角色还没多到需要这样 另外他们认为碧姬的盾冲没必要这样改，甚至之前多达7次的NERF也没必要 只要给她一个动画准备时间，就像牛仔丢闪光弹、莱因冲刺、甚至女坦给盾都是有动作的 长则1秒短到0.5秒都可以，这样大家就有反应时间，这样改再抱怨被撞歪的就真的 是不会打她而已了；拳王他觉得没改到冲刺距离就没改到点，还觉得Q应该要有 起跳时间跟动画，跟炸弹鼠大绝一样，甚至阿姨大绝也有准备动作，瞬发Q+无敌真的很扯 XQC主要就抱怨来因的劣势、难过，还有之前改这麽多次冲锋跟地裂击感觉也没比较好 其他人也回应BUG感还是很大；他也同意不只挫折感，这游戏打赢的优越成就感 也没有如CSGO、LOL这样大，更没办法一打多，少乐趣、多挫折 = 走人，很简单 Jayne中间讲到一个内容，连聊天室都非常同意: "这游戏越来越不好玩，是因为大家技术越来越好了。 你们有没有想过最好玩的时候是什麽时候，大概是第四季之前，还没什麽联赛、META 的时候，大家乱打一通各打各的，是最轻松有趣的时候，但是当实况、影片甚至斗阵联盟 一起来後，大家看到了什麽叫做好、什麽样的角色表现才叫对、什麽样的阵型等等 好玩就慢慢远去了，因为大家的重点是要打赢比赛，打赢比赛跟好玩是两回事。" 最後在一边抱怨这环境造成的队友很嘴很放推或不配合使用语音的同时， 大家也都同意Seagull说的，斗阵需要一个够大的改变，就像是个全新口味一样 这样才能让环境不同，不过更详细的部分期望不一样，有人认为是排队系统改动 有人认为应该不要这麽仰赖团队或者BAN角系统 -- https://i.imgur.com/0nFAqS4.jpg 听说猪重返荣耀了 kumiko shiba --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.33.79 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1542327046.A.1AC.html ※ 编辑: digitai1 (59.115.33.79), 11/16/2018 13:08:43 ※ 编辑: digitai1 (59.115.33.79), 11/17/2018 02:23:45