作者dark0101101 (月森)
看板OverWatch
标题Re: [讨论] 目前辅助的生态?
时间Tue Mar 14 22:06:13 2017
大家好,
我是个小低端水钻ㄇㄒ,以下是我的一点浅见,供前辈参考一下...
先附上微弱的人权图
S3
http://i.imgur.com/mHUAPHT.png
S4
http://i.imgur.com/a85jw2g.png
还请各位大大不要见笑,如有写不好的地方还请鞭小力点QQ
个人感觉第4季慈悲玩家明显增加,人权图各种惨...数据增加但排名下降
: 想请教一下目前OW辅助角的出场状况,以及适用的场合?(地图/特定队友角色)
: (有大概翻前1.2个月左右的文章,不过还不是很了解)
: 虽然上面说"各辅助角"的生存状况
: 其实我主要是想知道慈悲目前的状态,因为我只对这只角色有兴趣
: (目前只打算玩辅助角)
: 不过也欢迎各位分享相关的其他资讯一起参考
: 参考前面那篇各层级的登场状况
: 安娜 路西欧 慈悲 禅亚塔
: 铜 45 60 62 25
: 银 51 55 65 29
: 金 61 48 61 26
: 白 71 45 53 22
: 钻 81 41 38 21
: 大 90 45 26 18
: 宗 98 32 21 10
: (数字我看图随意打的)
: 可以得知在高端的游戏中,还是以安娜+路西欧为主
: 文章中也有特别说,慈悲登场率主要是因为壁垒的强化
: 所以提升了超过10%的登场率,代表如果没有壁垒强化的话
: 原本在高端应该是很悲惨的数字?
: 换个角度来说,在如果没有壁垒的情况下,似乎也不太会有登场的机会?
: 安娜似乎是因为压倒型强大的技能(睡眠、瞬间群补、禁止治疗)
: 所以在出场率上面呈现98%的王者水准
: 路西欧似乎在治疗上有被Nerf过(?)所以出场没有像初代那麽夸张
: 不过看起来依然是前段班,至少还是稳稳地赢过慈悲跟禅亚塔
: 禅亚塔过去在高端应该是赢过慈悲不少
: 目前版本不太清楚被修改过什麽东西,看描述登场率原本是赢慈悲
: 然後这版被她超过去,变成只有一半的登场率
: (在高阶一个10%一个20%,差不多惨)
目前的Meta辅助是以安娜+路西欧为主流
安娜是目前最强辅助,各种OP就不讲了
而路西欧则是有无可取代的加速功能...
有些高端玩家太习惯加速而不太擅长打没加速的阵容
个人觉得慈悲是在复活两秒无敌实装以後才开始增加出场率,
但是虽然出场率有增加,还是因为慈悲自保能力较差而显得非常弱势
而且若要选慈悲势必得放弃 "加速" 或是 "各种安娜的OP功能"
有个Main慈悲Top10的玩家,就算玩到4500的场次,也是会有队友不管你生涯100%慈悲
就是想叫你换成路西欧的....
因为只要是拿非Meta角,队友必须配合你调整打法整体节奏跟战术
很多人会各种不愿意,也会觉得你出戳角....然後只要逆风不顺就是第一个当战犯
也不太能跟人讲观念,因为你拿的是非Meta角,如果场上没法拉让你双飞的更惨
最没观念就是你,各种没人权...QQ
: 爬了一些文章,对慈悲的印象大概是群体复活(现在CD要很久)
: 很脆、治疗能力在目前也没有特别出色(考量别人的治疗可以同时作其他动作)
: 除了法拉或壁垒之外,还有什麽角色比较适合搭配吗?
个人觉得慈悲大绝算满快的,原则上最好是要每次会战都有大
治疗能力是全辅第二高吧,
又带有常驻的迷你强化(慈悲右键强化伤害30%,安娜的奈米强化是50%)
而且右键强化还能跟奈米强化叠加
虽然没自保能力,但是有灵活的移动能力
大绝是骗招用的,低端的场次会膨胀,没事就交一堆招,一次复起来超赚
但是越高端的场次越会精算知道要留招,很容易你复起来又一次收掉
算是交换大绝的一种考量,
有时候女坦吸+奈米源式开大,只用音波屏障根本扛不住
但是如果慈悲能够躲到源式抓不到,让队友全被砍死一波复起来等於一招换三招
(当然很难这麽美啦...这种超理想的换招机率超低...对面知道有慈悲通常也不会太傻)
队友配合部分...一般队友都会觉得你应该要配双飞
但小低端我个人很少去跟法拉飞,集大效益低又容易死,双飞一定先打慈悲
越高端的准度越恐怖...(怕)
好的法拉应该要懂得利用飞行走位照顾自己,而不是把慈悲当工具人要求全程跟飞
(法拉应该都恨我 觉得我超废QQ)
但是如果出全刺阵,常在空中的法拉、猩猩、源氏就变成你非常重要的生存浮木...
另外你要知道如果出多坦阵,只有是慈悲+路西欧是补不起来的
尤其很多坦克都习惯安娜的高补量,常采取挤成一坨的狂战士打法
一个小慈悲只有50Hps 正面只要吃到一颗安娜的E罐,5秒内就会蒸发....
而且慈悲需要更宽广有高低的站位,方便快速移动躲避攻击
习惯安娜+路西欧的队友面对慈悲会有不少怨怼...
你的队友恨你,你的敌人也恨你,各种不被理解跟没人权QQ
: 在过去主要是怕绕背角如源氏秒杀、猩猩跳过来狂电
: 目前版本有其他应对上特别危险的角色吗?
: 我大概只知道安娜的睡眠跟断补功能对辅助很致命
: 不晓得还有没有其他要注意的地方呢?
最近很流行全刺阵(可能是因为猩猩要BUFF)
慈悲身为自保能力最差的辅助,在全刺阵中非常痛苦....
随便来个刺客绝对都是先收最软的慈悲,
杀到你集不到大,没大的慈悲就是零作用辅助.....惨QQ
: 攻击手部分,在出场率中
: 看起来源氏还是相当主流的角色(大师28%、宗师35%)
: 在他之上的只有76一个角色,应该是代表着源氏的威胁还是跟过去一样高?
: 过去辅助角最讨厌的就是源氏绕背然後拔刀......
个人觉得OW很像是一个辅助保卫战
谁能先弄倒队面安娜,谁就能赢得该次会战....
所以专弄後排的源氏人气很高(应该是这样?)
如果想用慈悲在战场上存活,感觉源氏要有大的时候
一定要想办法躲到源氏找不到也弄不到的地方,
源氏通常是最恨慈悲的那种,把弄死慈悲当作人生指标似的....
: 坦克部分似乎除了猩猩、DVA之外,另外三个的比例都差不多
: 然而过去主流的莱茵哈特似乎声势不如以往,比例略逊於拦路猪跟札莉亚
: 不晓得对於辅助来说,是否在治疗坦克方面有跟过去不同的地方?
抱歉S1的部分没参与过不太了解QQ
: 目前主要在意的部分,在於慈悲似乎在高端中不太容易生存...?
: 地图方面我也不太清楚目前的生态,旧的有没有变化
: 而新的两个地图(绿洲城、爱希瓦德)是否适合出慈悲呢?
: 以上或许还有其他一时间没想到的遗漏之处
: 希望板上的各位可以不吝指教,帮忙介绍一下目前的生态@@
越是高端的场越排挤慈悲(你看前面人家都说看到慈悲要放推了QQ)
甚至会遇到一些队友看到你选慈悲,就觉得你是要戳,
自己也乾脆故意选托比昂或是炸弹鼠之类的角色...
队友常常看到非Meta辅助就会要你换角,
死不换角的话气氛通常也不会太好,弄到快吵架的时候要赢也是不容易...
慈悲没人权QQ
绿洲城因为是非常开阔又有大量高低落差的图,会飞的角色都有很大优势,
是很适合慈悲的图。
个人不太擅长打爱希瓦德...如果有很会的有法拉的话还可以,
先弄掉对面後排就比较能进去,但是如果没有法拉的话...
那个桥下窄口CO没加速很难过去,常常莱茵一进去就被小美切了,全家都被关在外面...
而且大家都在卡在桥下卡成一坨吃伤害的时後,没安娜罐子又很难补...
只要占到A点,後面就比较好用一些,因为有高低落差比较能移动求生
要参考高端生态可以看看目前Top10的慈悲实况主(EeveeA#1716)
https://www.twitch.tv/eeveea_tm/videos/all
看了就能体会各种慈悲生存冷暖QQ
但感觉应该还是能出啦....现在看韩服4000分的场还满常出现的...终於QQ
有比死神好一点点.....希望未来慈悲能进Meta,
这样我就能光明正大地玩最喜欢玩的角色了QQ
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1F:推 dashed: 是不是该补个E技能给慈悲了 03/14 22:16
E技能被右键吃掉了QQ
2F:推 Yanrei: 感谢回应,好像越看越凄凉了...... 03/14 22:17
近期Buff以後已经有比以前好一点点了QQ
3F:推 han224: 单排的情况大概只有S1初期慈悲比较多人出 03/14 22:26
4F:→ han224: S2之後慈悲地位就师傅 安娜 挤下去了 03/14 22:26
5F:→ han224: 现在BUFF慈悲,但是"单排"人家还是会叫你出安娜或者路西欧 03/14 22:27
6F:→ han224: 所以出慈悲的大概是都至少双排以上的再出或者直接多排 03/14 22:27
我可以换安娜,但我都直接表明我不会路西欧...路西欧超难QQ
7F:推 Yatagarasu: EeveeA的慈悲很厉害,回答问题也很认真,但是就音乐品味 03/14 22:35
8F:→ Yatagarasu: 有点怪(喂 03/14 22:35
糟了...我还满喜欢他放的歌欸 原来我也是怪人...XD
9F:推 han960691: 他都会在youtube回大家留言,真的蛮亲民的 03/14 22:37
英文太烂 没仔细看过 不过他好像都会回答观众的问题
10F:推 simen60713: 慈悲真的需要E技能 自保能力太低 03/14 22:39
如果有就太好了QQ
11F:推 princepisces: 双飞就强在跟飞 不跟飞真的想不到比路西欧好的理由 03/14 22:47
12F:→ princepisces: 是说之前常常排到跟你一队XDD 03/14 22:49
双飞是强在法拉,但强的法拉不需要慈悲也能生存...除非是全刺阵,或是控制图才会跟
法拉常怪我不跟他,但我只跟队伍里最猛的输出,不够猛的那种我只会偶尔顾他而已...
尤其是会乱飞到危险地方的,不太想拿慈悲唯一存在价值的复活去跟乱飞的法拉开玩笑
另外这游戏至少15个好运猫头鹰,所以不一定是遇到我噢~
13F:推 funami087: 辅助保卫站XDDD 太同意 03/14 23:09
几乎是安娜倒全队倒,最重要的任务就是保安娜
14F:推 w9: 是月森一定要推der!虽然我自己很怕路人选慈悲就是惹.... 03/14 23:23
15F:→ w9: 另外这游戏好运猫头鹰超多人,楼上认亲的请睁大眼睛欧~ 03/14 23:24
我也很怕路人Main慈悲......玩得好就算了,玩得烂不如给我玩QQ
16F:推 marx93521: 风骚走位的慈悲也是很难杀的XD 03/14 23:24
慈悲最重要的任务就是好好活着QQ
17F:→ Yanrei: 感谢大家的讨论~ 03/14 23:43
OK的 帮版上添点人气,顺便赚点P币XD
18F:推 Yatagarasu: EeveeA还很爱跟队友抬杠有时候很好笑 03/15 01:13
虽然我听不太懂他说什麽,但是他报位跟CALL都满仔细的
但我印象最深的是他常用搞笑的方式模仿队友跟观众说"你可以换路西欧吗"
19F:推 Sternbone: 佩服你的毅力,也想玩慈悲但被狂杀到最後就会撑不下去 03/15 02:31
20F:→ Sternbone: 换路西欧qq 03/15 02:31
我换路西欧会更惨...QQ
但是被全刺阵虐爆以後,还被队友&敌人冷嘲热讽的时候真的很想删游戏...
各种放弃人生,这游戏不能让我玩慈悲还有什麽乐趣...粪GAMET_T
21F:推 simple423: 推推月森 03/15 03:24
谢谢你:D
22F:推 yiwawa: 也main慈悲 这篇好棒 常遇到烂法拉命令跟飞 真的翻白眼 03/15 04:32
23F:→ yiwawa: 但又不好说什麽 毕竟我先拿了非meta没人权 软皮小鸟慈悲姊 03/15 04:32
24F:→ yiwawa: 姊。 03/15 04:32
最讨厌那种没慈悲就不会玩法拉的那种,走位有问题只靠溅射涉伤害收不到头的...
有些还会死了就呛我不会玩慈悲的,甘你才不会玩法拉吧...T_T
或是有时候法拉够猛但是对面太准,上去被叮叮就会死的,我也只敢远远的放风筝
大概3400左右的场我就打太不动了...各种痛苦QQ
25F:推 tangkuai: 遇到不怎样的法拉最後都懒得跟他XD 最强的输出最容易得 03/15 05:11
26F:→ tangkuai: 到辅助青睐 03/15 05:11
个人觉得这是慈悲基本生存技巧,
就是要在最短的时间看清楚整队最Carry的是谁,以达到最大团队效益
27F:推 mabinogi805: 遇到法拉先跟飞个一两次看能力XD,不行果断放(?) 03/15 05:53
28F:→ mabinogi805: 同样是Main慈悲的,现在也被嘴到跑去练安娜了(泪 03/15 05:53
法拉只能尽量顾,但是如果发现法拉很会弄对面安娜,但也常要跟安娜拚枪的时候
就要稍微专心去跟飞,只要法拉能先弄死安娜,我们就能赢得这次会战!
如果遇到Main慈悲的队友我就会去玩安娜,
然後稍微语音提醒一下慈悲该躲起来的时机,感觉也满有效的
29F:推 Loser01: 练慈悲的很棒耶! 03/15 07:09
30F:→ Loser01: 会玩的多次都关键救援复活4,5个 03/15 07:09
我觉得复几个不是重点,能赢会战才是最重要的!
队友也要有点观念,知道队上有慈悲就该留点招然後死在一起,
这样一次复起来才能有机会反打一波...
玩慈悲其实压力很大...
如果遇到该复的会战却自己先失误死掉没复到,就是战犯没得讲
31F:推 ryo2030999: 怎麽我遇到的是慈悲都是复活队友後队友又再次死亡 只 03/15 07:55
32F:→ ryo2030999: 能相信月森的慈悲惹 03/15 07:55
其实我也没有很会...每次看VOD都觉得自己是世界级战犯QQ
你说的那种其实很看情况...
如果队友交一堆大还被对面没开大就收光,那复起来一定会是再死一次
遇到这种没救的会战,就赶快出去跟队友一起死吧
大可以留着下一波不要浪费...
但是遇到没观念的,乱开大就算了,还会怪辅助为什麽不复活......
真的遇到的话就要放宽心...
这种只会怪辅助的队友能赢也是奇蹟,就当作练习吧T_T
33F:推 david8234: 泪推现在满街不会算大的雷慈悲QQ 03/15 08:46
我也不太会算....
目前只会看到某些角色突然开始鬼鬼祟祟的移动,
就觉得他应该有大了,要提醒队友然後先躲一下
34F:推 abcd6128: 猫头鹰 推推 03/15 10:56
谢谢你:D
35F:推 ChenWay: 慈悲的仇恨值好像都比其他辅助高的感觉,不论敌对我方 03/15 11:53
对队友来说,慈悲的仇恨值大概比托比昂低.跟狙击差不多...吧
毕竟G也有分会玩跟不会玩的...
有点观念的敌人都知道看到慈悲一定要优先处理,
最近常遇到明明走超慢也硬要揍慈悲的莱茵,看起来最气的那种XD
慈悲真的要自己想办法在险恶环境中生存才行...
有时候遇到比较有观念,也会调整站位来帮助慈悲增加生存能力的队友
都会觉得非常感激,内心各种感动QQ
36F:推 yamyrose: 慈悲仇恨值高到破表QQ,不过最近开始学会预判对方开大 03/15 12:02
37F:→ yamyrose: 有时候预测到了其实满爽der(EX.看到对面法拉鬼鬼祟祟、 03/15 12:02
38F:→ yamyrose: 算一算这波76/忍者应该有大了,不过低端如我队友都死超 03/15 12:02
39F:→ yamyrose: 远我常常走位的很痛苦没办法一次复到一堆人Q_Q 03/15 12:03
40F:→ yamyrose: 然後努力奔走到一半想拉一堆人结果死掉,马上变战犯(泪) 03/15 12:04
有会乱走的队友最好是能开MIC帮CALL最好
遇到队友乱死一片的也不用想要复了,只会浪费复活
(听你的描述像是自己先死了想冲回去复的感觉)
如果复起来也不可能打赢那波会战,那就只会帮对面集能量而已...
还是退等下一波再守吧
41F:推 xup6c06m06: 第三季用安娜掉分,大概喷了六百分有XD 03/15 13:19
42F:→ xup6c06m06: 只好默默把慈悲捡回来...先想办法回白金lol 03/15 13:19
练了安娜以後就能明白安娜OP的点在哪
能补超远的人,能睡中开大的敌人超爽,补量高,禁补OP
刺客也不敢太放肆......但是还是比较喜欢玩慈悲
因为我比较想玩魔法少女不想玩魔法阿嬷...
43F:推 shinelusnake: 我main法拉 要是队友选慈悲真的是可遇不可求 03/15 15:04
我倒是很常遇到看我玩慈悲他就想玩法拉的...
但发现我不太会一直跟他双飞的时候,法拉都看起来满沮丧的样子:(
44F:推 Sternbone: 最怕那种点快守不住,但只有两个死在点里,不开一定爆 03/15 16:28
45F:→ Sternbone: ,但开大对面就会跟着开的局势orz 03/15 16:28
如果是不开一定爆,感觉有开有机会的话,我一定会开....慈悲集大很快不用扣
而且开完的当次会战如果能撑久一点,说不定还有机会再集到一次大
当你复了以後,还能换到对面开2个以上的大就有赚,
守下一个点的时候会比较有优势...
如果是点上只剩两个屍体,那种就不要复了...留着下波用吧
但是如果是已经没有下一波了,那就复吧,能拖时间就拖时间...
46F:推 EvilCerberus: 慈悲是熟女,不是少女。 03/15 17:08
人家慈悲姐姐只是比较成熟的少女!
47F:→ chctonagisa: 加个e 帮正在牵线的人消控场呢 03/15 17:21
其实慈悲的右键增伤就是E啦....
想到之前有人教别人把慈悲右键改成近战比较好用,我整个傻眼......
48F:推 WoargTheFuck: hi森森 03/15 19:05
感谢帮推:D
49F:推 mrYiDa: 低端不要玩慈悲啦 会战都先死玩三小 03/16 12:04
50F:→ mrYiDa: 帮忙宣传一下 不然常常要被戳 03/16 12:04
每个人对游戏理解程度不同,没有什麽低端就不该玩什麽角色的道理
我以前也是超FPS新手,连要找掩体躲这种超常识级观念都没有...
也是慢慢玩慢慢学,去查各种教学、看比赛、实况、观念解说...等等
一边玩一边戳一边认识新朋友,从S2最低1600玩到现在。
(感谢所有被我戳过的朋友们,还请让我以後继续戳你们(X)....QQ)
目前暴雪配对系统在银、金、白金阶段的队友分配应该是相对公平的
版上有句名言让我受益良多,给你参考一下:
「你有没有发现你输的每一场游戏里都有一个相同的人?」
共勉之
51F:推 officeyuli: 应该来个“目视三秒後 把慈悲和玩家传回各自的出生点 03/16 12:47
52F:→ officeyuli: ”之类的 不然没有妨碍技能的辅助很没存在感 03/16 12:47
我觉得跟慈悲最大的干扰技就是要抓她就"飞走",让你想抓掉她却抓不掉,
自己先被她队友抓掉...放弃抓她直接开大清场,
结果她马上出现还复活变无敌拿小枪朝你头上叮叮叮那种...XD
※ 编辑: dark0101101 (59.120.153.143), 03/16/2017 14:31:49
53F:推 scottiting: 推! 03/17 02:58