作者coca5108000 (CoCa)
看板OverWatch
标题Re: [讨论] 请问各位主输出的高手们
时间Fri Feb 17 16:36:10 2017
※ 引述《hkups8 (我极猛)》之铭言：
: 我想问的问题是因为我的牌位并不高(2000左右而已)而我很想爬分。我认为如果我玩输出角比较能发挥我的作用，但是因为每次选角队友都是先选他们想玩的位子，所以到最後我就只能玩补。
: 想请问版上各位主输出的高手们是如何让队友相信你的实力，把输出位让给你。
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: Sent from JPTT on my iPhone
我发现不管是PTT、巴哈姆特，举凡各个OW的讨论区都会有类似问题。
但是事实上比较合乎基本逻辑的解是:
"你的__位(角色)有这个区间或以上的实力当然就选这个爬分啊"
爬分 = 你的实力(表现)高过此区间 ， 长期而看分数自然向上
我想这个逻辑很简单大家都懂。 但是原PO肯定会想说这哪有这麽简单
"我认为输出才能发挥我的实力，可是情况是队友都拿走我只好去补位"
这是OW目前一个很有趣的现象:
"在222的基础框架下，输出位(DPS)僧多粥少，但是大家也都理解222是基本框架"
BZ目前把这个游戏各角色都算设计的功能性独特，也非常注重团队合作
这当然也自然产生了2坦2补2输出的基础框架，我想大家应该基本上都认同
"在实力差不多的情况下，一个比较完整(坦补输出)的阵容占了很多优势"
我们应该常常看到这种说法:啊输出都打不下XXX、输出都没在做事怎麽打
这是一个很难解的问题:
1.如果他本来就是输出位才有这个区间实力的人，你把他调到坦辅情况也不会变好。
因为他的坦辅的实力假如太糟糕，你们的输出一样没有空间发挥。
假设有一个玩家都没在做事0作用，"那他不管是哪个位置你们都一样惨"
输出0作用 = 给不了对方前排压力、抓不掉对方辅助、对方输出爽打辅助爽补坦克爽控
辅助0作用 = 前排容易倒>没前排战线就崩，对方输出爽抓辅助能量多
坦克0作用 = 辅助集不了大、自家输出和辅助没空间被辗过
2.你也是输出才有这区间实力的，你被迫补位
这就是很多问题很难解的原因，你被迫补位的结果就是跟对面的MAIN坦补会有差距
双方坦补差距很大会不会差很多，干当然会啊!
你确定换了你输出情况会更好? 他要是坦补超烂你也一样没空间打
这个问题的源头在於"你们队伍主MAIN重复性太高，所以发挥不了每个人的完整实力"
你们这队就是平均2500分却只能拿出2000分的实力打，要是对方有2400的实力那输非常
正常。
"当一个6人队伍里面有3~4个MAIN输出就会发挥不了每个人的实力，因为会被迫补位"
只要Meta没有变成141的情况，上面那个队伍肯定爬不了分
更何况目前meta是312，传统输出位置开的缺更少 = 基本要求更高
因为只有你一个人了，其他原本也MAIN输出的看你打得不怎麽样怎麽可能好受?
综合以上我们可以得出一个简单的东西:
"如果你只会一个位置(尤其是输出位)，你的爬分没有多排并不容易"
因为你很难匹配的到另外MAIN两坦两辅的队友，你非常有可能搜到4个MAIN输出的.....
然後就是
1.前期:缺坦补，XX可换吗?
2.中期:干你XX真的不太会，别在选XX了，GG
3.结束画面:(上论坛靠邀)哀队友都在雷，妈的单排真的靠运气
如果你MAIN坦辅，你要匹配到完整阵容很明显比MAIN输出容易....
因为目前看起来2000~3000很明显MAIN坦补的人的数量跟输出有差距
很少看到钻石大师以上在PO文靠邀队上输出不做事or打不下双飞，例如我主玩副坦
，假设队友76打不好，就算换我来很可能更糟糕，因为我输出位就没有3000以上的实力
所以几乎很少去怪说输出都不做事
单排绝对能够爬分，越是在每一场都几乎能发挥实力的人(适应性好)越是能在单排爬分
多少单排坦补(前阵子还有一篇单排路西欧铜牌到大师的国外玩家VOD)能爬分，输出当然
也能单排爬分，但是若你能打两个位置，而且程度都不会和你的区间差太多，那你爬分
的容易度绝对远超只能打一个位置。
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作者 ichigo100 (草莓100) 看板 Gossiping
标题 [问卦] 百事可乐那麽难喝怎麽不会倒的八卦
kfc的百事可乐超级难喝
怎麽活这麽久不会倒?
1F：推 CocaCola: 难喝!!07/18 15:16
2F：嘘 Pepsi: 靠杯哦!07/18 15:17
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.90.219
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1487320577.A.44B.html
※ 编辑: coca5108000 (114.44.90.219), 02/17/2017 16:38:56
3F：推 BMotu: 313 02/17 16:38
4F：推 Comebuy: 多一个 抓到 02/17 16:39
5F：推 fan7: 有7个人喔 666666666 喔 不是 是7777777777 02/17 16:48
6F：→ coca5108000: XDD 笔误 02/17 16:49
※ 编辑: coca5108000 (114.44.90.219), 02/17/2017 16:49:20
7F：推 Diehardx: 推 02/17 16:50
8F：推 jkes890094: 推 角色池深度很重要 尤其是meta强势角练起来马上爬分 02/17 16:59
9F：推 jzzy: 这篇喔认同！我在金牌场打尼泊尔，整场发火打完第二张图输出 02/17 16:59
10F：→ jkes890094: 我同学上季勉强摸到白金 这季金牌开始靠DVa上钻 02/17 17:01
11F：推 kurtsgm: 结论就是 熟的位置多 = 好爬分 不过这不是很正常吗 XD 02/17 17:01
12F：推 pigsosmall: 推 02/17 17:01
13F：→ jzzy: 伤害已经2万8了还被队友嘴我拿输出杀不了人.... 02/17 17:05
14F：→ jzzy: 难道右上要一直跳击杀图示才算是个好输出吗？？？？ 02/17 17:06
15F：→ jkes890094: 但很多人都认为错在别人不让位 而不是自己角色池深度 02/17 17:06
16F：→ jkes890094: 不够 导致拿不出好阵容来应对 02/17 17:07
只能说这一直都是难解的问题，在互不认识的情况下你们队伍重复性太高注定发挥不了
全部的实力，但是如何发挥出9成的实力这就是单排的醍醐味，因为对方也同样条件
这也就是为何沟通很重要的缘故，你不讲我不讲整个队伍就选不出9成实力的阵容
17F：推 x2159679: 五补meta呢 02/17 17:07
※ 编辑: coca5108000 (114.44.90.219), 02/17/2017 17:12:40
18F：→ jzzy: 害我现在都不敢拿输出，也只能默默的选坦或补.... 02/17 17:09
19F：→ jzzy: 因为深怕我就算伤害再怎麽高，右上没我的击杀图示，队友就 02/17 17:10
20F：→ jzzy: 会嘴我废物杀不了人，垃圾输出拿了76不做事... 02/17 17:11
21F：推 jouhouya: 五补去玩支援前线啦 02/17 17:14
22F：推 leoneo0152: 之前DVA imba在金牌场也都没人跟我抢，就靠他一路连赢 02/17 17:16
23F：→ leoneo0152: 上白金了 02/17 17:16
24F：推 zero4: 推 02/17 17:17
25F：推 x2159679: 推荐想玩输出又不想被嘴的人玩师傅 02/17 17:17
26F：嘘 asd156824: 抱歉 meta还是312 02/17 17:17
27F：→ x2159679: 师傅打人很痛的 右键用得好能让对方连自己怎麽死的都不 02/17 17:18
28F：→ x2159679: 知道 02/17 17:18
29F：推 evilbardo: Dspstanky表示 02/17 17:19
30F：推 fan7: MAIN坦补都不用背锅 还可以嘴输出 还不来练XD(误 02/17 17:19
31F：→ x2159679: 把师傅算进输出的位置完全没问题 因为他的主要能力就是 02/17 17:19
32F：→ x2159679: 增加输出 02/17 17:19
33F：推 jouhouya: 是没错但是要一口气扭转感觉还是dps比较容易 02/17 17:20
34F：推 x2159679: 师傅就缺dps的大范围杀伤技能 02/17 17:22
35F：推 nuggets: 八卦是越低端的场 main输出的越多 02/17 17:26
36F：→ edwdada: 喜欢玩 02/17 17:27
37F：推 YSJ543: 低端说自己main某角大概都是看的懂技能的程度而已 02/17 17:30
38F：推 eddman: 非常好的观念 02/17 17:30
39F：推 moon0987: 推 02/17 17:31
40F：推 ricky0526: 跟LOL一样，只练AD跟AP的也很难爬分，给推！ 02/17 17:42
41F：推 frozensummer: 推 02/17 17:42
42F：推 pzn666: @jzzy 收不掉人的输出就是帮对面补集大 02/17 17:46
43F：→ pzn666: 收不掉人给你伤害打十万也是一样，打越多对面补大越多 02/17 17:47
44F：→ pzn666: 拿76收不掉人不就跟拿老鼠一样吗QQ? 02/17 17:48
45F：推 han224: 不认同耶！ 收人是团队意识的展现不单只是输出的责任 02/17 17:49
46F：推 pzn666: 不然要谁收QQ?拿输出目标不就是击杀一定要金牌吗? 02/17 17:52
47F：推 sakyle: main坦要被嘴阿，选DVA女坦会被攻击嘴说怎不出箂因 02/17 17:53
48F：推 han224: 76打法拉打到残血如果有意识安娜来补一枪 02/17 17:54
49F：→ han224: 而且也要看团队为输出手创造多少空间吧？ 02/17 17:55
50F：推 th11yh23: 推 02/17 17:55
51F：推 pzn666: 那是因为是安娜吧? 02/17 17:55
52F：→ han224: 不管是什麽事情在这游戏并没有完全归咎於任何一个位置 02/17 17:55
53F：→ pzn666: 76伤害两万八应该空间够大了吧 02/17 17:56
54F：→ pzn666: 你讲的我觉得没错，但说输出伤害很高收不掉人被呛 02/17 17:57
55F：→ pzn666: 我是觉得队友说的也是没错啦 02/17 17:57
56F：→ summer08818: OW定位是射击游戏 刚入门的大部分都还是会先玩攻击手 02/17 17:58
57F：→ summer08818: 没有一定战场观念/角色熟悉度 玩补坦只是多个人形靶 02/17 18:00
58F：推 pzn666: 何况举例安娜帮忙补刀，那是补帮你做的不是补应该做的 02/17 18:01
59F：→ pzn666: 输出高收不掉人除了阵容不适合之外可能就是玩POKE流 02/17 18:03
60F：→ pzn666: 阵容不适合那就应该换角，随便换个DVA死神都好 02/17 18:03
61F：→ pzn666: POKE流...那被酸应该也是可以被预见的... 02/17 18:04
62F：→ edwdada: 单飞的话 射手都应该要有能力收掉法拉 或是让他只能绕或 02/17 18:13
63F：→ edwdada: 躲墙後 不过双飞的话 队友如果是76而不是牛仔 会很吃力 02/17 18:14
64F：→ edwdada: 这时候让双飞飞不上去 基本就是全队跟ana和射手的责任了 02/17 18:14
65F：→ jzzy: 对面的当然有被收掉啊，只是都是队友帮忙补枪收掉的 02/17 18:14
66F：→ edwdada: 但基本上正面没危险的时候 ana射个1,2下法拉给压力无妨吧 02/17 18:15
67F：→ jzzy: 对了，那一场我一样击杀金牌唷...只是右上没「一直」狂跳 02/17 18:15
68F：→ edwdada: 其实又不是你是补师就只能补 不做伤害 CO也可以收残血阿 02/17 18:15
69F：推 pzn666: 谁收掉的?另一个输出? 02/17 18:16
70F：→ jzzy: 我的击杀就是被嘴杀不了人啊....zzzzzzzzz 02/17 18:16
71F：→ pzn666: 击杀金牌那你还是叫队友闭嘴好了，鼻子摸摸下一场 02/17 18:18
72F：推 han224: 不是，我觉得你被嘴存在感太低！至於存在感的认定就是... 02/17 18:19
73F：→ jzzy: 不如这样说你拿了76 你没一干六 就是废物pzn666你是不是 02/17 18:19
74F：→ han224: 你觉得你有认真做事做到该做的事情，但是队友不觉得 02/17 18:19
75F：→ jzzy: 想表达这意思？法拉他妈也要我射，地面也要我射，其他人 02/17 18:19
76F：→ jzzy: 完全没有任何攻击力？ 02/17 18:20
77F：推 pzn666: 就设个黑名单下一场 02/17 18:20
78F：→ han224: 我觉得只是沟通问题吧？ 你就认真做自己分内事情就好了 02/17 18:20
79F：→ pzn666: 不是要表达那个意思，只是想表达伤害高或金牌 02/17 18:21
80F：→ pzn666: 跟是不是好输出完全没有关系 02/17 18:21
81F：→ jzzy: 有些人就是觉得 法拉双飞你选76 就是要不断击杀他们 02/17 18:21
82F：→ jzzy: 然後把所有压力灌在输出身上....这样好像也不太好吧 02/17 18:22
83F：推 han224: 举个例子双方都出忍者，对方火影开大666 你开大没那麽6 02/17 18:23
84F：推 pzn666: 双飞这个例子真的就是76麦卡利要处理吧... 02/17 18:23
85F：→ han224: 没那麽6的原因可能是对面补开大保护之类的 02/17 18:23
86F：→ han224: 队友比较之下就会觉得你有没有在做事？ 但是你认命在做 02/17 18:23
87F：→ jzzy: 输了就狂嘴废物76 法拉双飞射不死？ 02/17 18:23
88F：→ pzn666: 是我就也只能摸摸鼻子 02/17 18:24
89F：→ pzn666: 忍者杀不了人表示你忍者面对对面毫无作用 02/17 18:24
90F：→ pzn666: 那就应该要换角 02/17 18:24
91F：→ jzzy: 我举的法拉双飞 是指我方只有一位76 没有牛仔.... 02/17 18:25
92F：推 han224: 我那只是举例啦 XD 就是比较之下才会有那句话 02/17 18:25
93F：→ pzn666: 那那场双飞就是76的工作吧? 02/17 18:26
94F：→ jzzy: 请队友换牛仔帮忙抓双飞 队友完全不理 请安娜帮忙抓 02/17 18:26
95F：→ jzzy: 安娜回 乾我屁事 02/17 18:27
96F：推 s87879961: 现实就是输出能做的事情少，你又硬要选一只做不了事 02/17 18:27
97F：→ pzn666: 安娜有余裕不帮抓就是安娜机掰，安娜很忙不帮抓也是应该 02/17 18:28
98F：→ s87879961: 当你输出效益出不来被嘴正常的 02/17 18:28
99F：→ s87879961: 硬要选弱势角色被打爆你怪谁啊 02/17 18:29
100F：→ jzzy: 那一场 虽然我爆气不爽也让对面双飞过的有点痛苦，但是还是 02/17 18:30
101F：推 pzn666: 既然你76处理不了这种状况，那就应该换个你能处理的脚色 02/17 18:30
102F：→ pzn666: 不然就随便转个DVA让人处理 02/17 18:30
103F：→ jzzy: 打得超不爽 搞得双飞只要一起飞我就势必要击杀他们....zzzz 02/17 18:31
104F：→ pzn666: 我也不是要呛你或打击你信心，只是这个状况就是表示 02/17 18:31
105F：→ pzn666: 你的76面对双飞没有多大作用，要马换角要马换人 02/17 18:31
106F：推 Sternbone: 问个问题，要是我方76无法射下双飞，我路西欧该不该换 02/17 18:32
107F：→ Sternbone: 和尚帮忙？ 02/17 18:32
108F：推 s87879961: 这游戏又没规定要一只打到底，打不赢就换角啊... 02/17 18:32
109F：→ jzzy: 队友：乾我辟室 02/17 18:33
110F：推 s87879961: 看地图吧，占点路西欧还是别换好 02/17 18:34
111F：→ jzzy: 我也有看过一直换角的啊！我看他的大都没集到就一直换啊 02/17 18:34
112F：推 pzn666: 看你换和尚主线顾不顾得起来吧，顾得起来换我觉得OK 02/17 18:35
113F：→ pzn666: @jzzy 啊你丢完大有换吗?还是继续76? 02/17 18:35
114F：→ pzn666: 你身上没大76又处理不了不换角那被呛也挺正常 02/17 18:36
115F：→ jzzy: 换啊换坦啊怎麽了吗？ 02/17 18:36
116F：→ pzn666: 该不会是快输了才换吧 02/17 18:37
117F：推 s87879961: 你要队友合作，不如自己多排，你说安娜不帮打法拉 02/17 18:38
118F：推 return7683: 说穿了就是角色池太浅 02/17 18:38
119F：→ s87879961: 说不定他在打法拉的时候你也没帮打 02/17 18:38
120F：→ pzn666: 我是觉得啦，与其怪队友机机掰掰不如审视自己为什麽处理 02/17 18:39
121F：→ pzn666: 不了 02/17 18:39
122F：推 marx93521: 主要玩和尚跟DJ 如果玩和尚遇到双飞我会帮忙抓 如果是D 02/17 18:40
123F：→ marx93521: J遇到的话要看场上情况 不一定要换和尚帮忙 02/17 18:40
124F：→ jzzy: 所以我现在不拿输出啊改玩路西欧啊，输了可以狂嘴输出废物 02/17 18:41
125F：推 Diehardx: 你输出很高但杀不到人,啊不就跟炸弹鼠一样,如果有杀到人 02/17 18:41
126F：→ Diehardx: 那另当别论,还有输出金牌是残血队友杀掉,还是摸到边的状 02/17 18:41
127F：→ Diehardx: 况也不太一样@@ (应该是这样吧？） 02/17 18:41
128F：→ jzzy: 抓不掉双飞我也可以嘴输出垃圾不做事，何乐不为？！ 02/17 18:42
129F：→ edwdada: 不管队友想靠自己处理双飞的话 夺命 牛仔 > 76 02/17 18:43
130F：→ edwdada: 76的问题在 你就算都打中了 他只要飞得够好慈悲很快就能 02/17 18:44
131F：推 s87879961: 你开心就好罗，就我个人我觉得恶性循环是不用持续啦 02/17 18:44
132F：→ edwdada: 拉血 变成两个人那边跳跷跷板 没人帮你只能打伤害很难收 02/17 18:44
133F：推 pzn666: 双飞有人先打法拉!? 02/17 18:44
134F：→ edwdada: 尤其会飞的 要嘛就是躲够好 要嘛慈悲牵蓝线直接过来炸你 02/17 18:45
135F：→ edwdada: 你打慈悲也一样的 会飞的你很难收 当然先打打得到的 02/17 18:45
136F：→ pzn666: 那就换夺命牛仔不然就换个DVA用大炸吧 02/17 18:45
137F：→ edwdada: 所以换牛仔 三枪一个才收得掉 76很怕射角太小 02/17 18:46
138F：→ edwdada: 我说真的啦 要solo收掉双飞真的不容易 除非对面很菜 02/17 18:46
139F：→ edwdada: 很菜当然76就够屌虐了 甚至和尚都能打 02/17 18:46
140F：推 s87879961: solo双飞3500up其实就行了 02/17 18:48
141F：→ s87879961: 起码也能打下一只 02/17 18:48
142F：推 marx93521: 和尚黑珠可以帮忙输出 如果状况允许也能偷打几下 安娜 02/17 18:49
143F：→ marx93521: 也是 抓双飞一向不只是输出的任务 02/17 18:49
144F：→ edwdada: 有吗 我看很多3500单飞都打不下来 02/17 18:49
145F：→ edwdada: 好啦 真的要solo还是可以的 如果对面有给机会的话 02/17 18:50
146F：→ marx93521: 而且射控抓法拉 法拉也知道 会飞的不会傻傻等人抓 02/17 18:51
147F：→ edwdada: 不过其实这也是看地图的 有些图法拉真的很好飞 02/17 18:53
148F：推 Diehardx: edwdada的观念好像都很好耶 推一个 02/17 18:53
149F：→ Comebuy: 他分数靠北高的耶 = = 02/17 18:53
150F：→ Diehardx: “射控抓法拉 法拉也知道 会飞的不会傻傻等人抓” 02/17 18:55
151F：→ Diehardx: 有的main法拉真的很会飞,全队不同时集火射控真的很难杀 02/17 18:55
152F：→ Diehardx: 啊Orz 02/17 18:55
153F：→ edwdada: 我观念算差的了 我不是靠观念打的 我要下班了康拜 02/17 18:56
154F：推 marx93521: e大可是和尚单排上钻的强者 版上还有那篇文章 我练和尚 02/17 18:56
155F：→ marx93521: 看那篇学的 02/17 18:56
156F：→ edwdada: 我已经不用和尚好久了 钻是上一季刚开始的事了 02/17 18:57
157F：推 Diehardx: 所以e大是直接靠技术就上去了吗！？！？！？ 02/17 18:59
158F：→ Diehardx: 呜呜呜呜呜呜 02/17 18:59
159F：→ edwdada: 靠运气 02/17 18:59
160F：推 conbanwa: +1和尚靠运气打到3300 LOOOOOOOOL 02/17 19:06
161F：推 s87879961: 我不喜欢玩和尚，玩和尚都没人保，也没保命技 02/17 19:17
162F：→ o07608: 和尚伤害大到能反杀 02/17 19:18
163F：推 s87879961: 就看人啦,我是喜欢安那把来抓人的睡掉,然後CALL队友围 02/17 19:20
164F：推 marx93521: 身为一个边缘人 玩和尚 路西欧 安娜都没人想保我QQ 02/17 19:20
165F：推 o07608: 专恋慈悲才能了解什麽叫没人保...... 02/17 19:21
166F：→ s87879961: 殴,遇到忍者我没自信能够单挑赢,毕竟会再RK拿忍者的大 02/17 19:22
167F：→ s87879961: 多不会烂到哪里去 02/17 19:22
168F：嘘 napnoside: 主main 02/17 19:22
169F：→ o07608: 我个人还在低端，要是对面弄只法拉成天正义从天而降 02/17 19:26
170F：→ o07608: 我方拿她没办法，那我自己就会换只猩猩乱回去 02/17 19:27
171F：推 xxxrecoil: 觉得一定能打掉法拉根本不能拿来当标准，法拉有强的有 02/17 19:28
172F：→ xxxrecoil: 烂的，强的神出鬼没各种身法，烂的就是当靶 02/17 19:28
173F：→ edwdada: +how那边抓语病 02/17 19:28
174F：→ edwdada: 和尚适合喜欢玩输出的人玩 02/17 19:29
175F：→ xxxrecoil: 这种情况安娜要帮忙射下来 02/17 19:29
176F：推 ttcml: 为什麽只练补（比如我）很少人嘴，main输出很多人火气就很 02/17 19:31
177F：→ ttcml: 大，明明都在同一个分段不是吗? 02/17 19:31
178F：推 s87879961: 补的就算很酱油 效益也比纯输出大 何况输出烂的满街 02/17 19:34
179F：→ s87879961: 毕竟这不是纯FPS 这偏MOBA 02/17 19:35
180F：→ s87879961: 有点像打LOL选中路AD没打好 很容易被嘴一样 02/17 19:35
181F：推 marx93521: 玩输出有些观念就是赢就是我carry 输掉就是队友太戳 玩 02/17 19:36
182F：→ marx93521: 补有些只是不想当战犯 02/17 19:36
183F：推 x2159679: 补比较不吃准度呀 所以不容易变成战犯 02/17 19:39
184F：→ x2159679: 像师傅只要挂个珠就有补了 02/17 19:40
185F：推 friendbill: 现在meta312的状态下，对输出的要求就是这麽高这是不 02/17 19:44
186F：→ friendbill: 争的事实，不论你说对面出双飞或单飞，这版你要拿输出 02/17 19:44
187F：→ friendbill: 你就是要打到这种程度才有机会爬分 02/17 19:44
188F：推 friendbill: 同理坦补也是，要单排辅助上钻你就是要顾血量要救人 02/17 19:46
189F：→ friendbill: 还要帮忙射法拉下来（或挂黑球），坦也是，所以如果没 02/17 19:46
190F：→ friendbill: 有做到那麽多，单排卡ㄧ个分数是很正常的（代表你实力 02/17 19:46
191F：→ friendbill: 在那但carry不了其他人） 02/17 19:46
192F：推 friendbill: 所以如果补位只是在混分那没上分也是合理，所以才会 02/17 19:49
193F：→ friendbill: 说要单排爬分坦补输出最好都要会2只（但你还是要有mai 02/17 19:49
194F：→ friendbill: n的位置角色并尽量选他） 02/17 19:49
195F：→ cat84108: 单排真的吃队友.. 我main补副坦 有时候看到进来秒锁都 02/18 04:34
196F：→ cat84108: 不沟通的攻击很少是强到不像在这区间的(2700~2900) 02/18 04:34
197F：推 sakyle: 这区间秒锁攻击角的大部分都是从钻石一路掉下来的雷包 02/18 04:36
198F：→ sakyle: 就看那些雷一直冲出去送，坦都在坦心酸的 02/18 04:37
199F：推 fanatic2000: 推 02/18 11:19
200F：嘘 spellgood: 会的角色越多本来就好上分zz 02/18 12:41
201F：推 kuokuokuo915: 但如果输出真的烂选个路西欧，至少不会像７６烂影响 02/18 13:58
202F：→ kuokuokuo915: 的那麽多吧？ 02/18 13:58
203F：推 puppy8321: 路西欧是比较难太下限 但好坏差异也很大 02/18 18:51
204F：→ puppy8321: 之前出攻击手打控制点 第一点觉得奇怪我每次出去都是收 02/18 18:52
205F：→ puppy8321: 2~3人以上 应该能拉出人数差的 但就是很难打 02/18 18:52
206F：→ puppy8321: 注意击杀後发现自家路西欧狂死 所以全队卡个辅助在黑白 02/18 18:53
207F：→ puppy8321: 几乎等於没补=续战力低打出人数差容易又被反收 攻不下 02/18 18:53
208F：→ puppy8321: 只好问他能不能路西欧换我 後面点就赢得很轻松 也不是 02/18 18:54
209F：→ puppy8321: 他攻击手一干五一干六 而是全队都能撑下来这种 02/18 18:55
210F：→ puppy8321: 然後结算那人最嘴说还是要他拿输出才会赢 根本www 02/18 18:55
211F：→ puppy8321: 这游戏打不赢 每个人都有大责任 只是因为main攻击的多 02/18 18:56
212F：→ puppy8321: 让掉main位的在委屈之下 只会想嘴拿攻击的那个 而不是 02/18 18:57
213F：→ puppy8321: 自己的坦补是不是输对面一大截 大到攻击手不错也没救 02/18 18:57
214F：推 diamgo: 优质文 02/19 01:26
215F：推 BlazarArc: 推 02/19 19:53
216F：推 yakitoui: 推推推 02/20 13:17