作者haruQ (:D)
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标题Re: [讨论] 毒瘾那麽容易退吗?
时间Wed Oct 19 02:41:36 2016
※ 引述《dklash (刘翰肥宅‧油腻boy)》之铭言:
: 我很好奇一件事
: 每次这类的文章 (OW是否过气之类的)
: 推文一定一堆人说更新太慢
: 没有新英雄 没有新地图 没有新玩法
: 我不否认这些东西是吸引玩家玩的动力
: 但是
: 那到底这些人喜欢OW的点在哪?
: (买了之後不喜欢不要跟我讲还会三不五时来版上推文...)
: 这些人到底喜欢的是OW本身的玩法(重新定义FPS?)
: 还是只是喜欢"新"?
: 当初玩很疯是因为OW是 "新"游戏?
: 看看常拿来比较的LOL好了
: 我S2 1900 S3就玩腻了 最近世界大赛我听别人讨论的内容
: 我还是能听懂87% 配线也一样EU-like AD也还是那几只
个人认为只是听懂而已,这也牵扯到LOL厉害之处
就是可以让很久没玩游戏的人 "看" 得懂游戏
但要真的去玩可能连天赋都看不懂到底怎点
: 再说
: 再说
: 再说
: S2 TPA拿冠军之前 DOTA类游戏根本小众
: 拿信长三国DOTA通通加起来来比
: 也完全不能跟现在的LOL游戏人口比 (单比台湾)
我觉得你整个讲反了
其实dota-like一开始也并不是台湾游戏玩家的基底
在WC3之前,网咖里面10台有8台是CS 因为那个时候网速无法支撑net play
因此都是下课直接冲去网咖加lan game路人局的年代 战略高手一小时要90元
很可惜当初fps没有一个完全类似的大作出来衔接CS的断层
扣掉OLG类的游戏,大部分都被WC3吸过去了 然後延续他的命的正是dota
LOL会比暴雪英霸或者dota2来得红,几乎可以说就是比较早出生
吸收了从最初的eul dota 到之後分家三国信长ostar玩家,
滚雪球滚到现在才变得这麽红的
然後S2 TPA只是那阵把已有的火,烧片整个森林的风而已
: 所以对大部分非重度游戏玩家而言
: DOTA-like ---> 没玩过 操作什麽都从头学
: FPS ----> 没玩过 准度也是从头练
: 我想FPS基底不能当藉口吧?
: 痛苦太多收获太少?
: 你看LOL金牌以下有多少人 印象中是有超过60%的
: 积分是金字塔分布
: OW则是接近钟形分布
: 换句话说单看分布
: 会觉得自己是低端的人口比例 LOL > OW
: 觉得自己是低端却不肯quit
: 很明显是有什麽原因吸引着他吧?
: 那到底是什麽呢?
: 新地图? 没有吧 LOL也是万年召唤峡谷
: 新英雄? 也许有一点 但以我的经验是新英雄如果很废=没出(可能我都在Rank)
: 频繁的平衡更动? 老实说... LOL装备还不都那几件在出
: 除非每一季中间有大改 不然我同英雄S1 S2 出的装备有 95%都一样吧
: 很明显LOL在"新"的东西上 也没比较突出
: 那到底那些嫌弃没有"新"东西的人
: 是不是刚好都是被"新"所吸引的人
: 刚好我特别注意到产生的生存者偏差呢?
: 还是这些人其实心底深处有什麽其他原因
: 他自己也说不上来
: 就用没有"新"东西 来推辞呢?
: 到底是? 有没有相关的八卦?
与其说新东西,不如说人都是习惯原有的东西
KOF10年前台湾02最红,直到02um出,8成的玩家转过去
02um有比最新的KOF好玩嘛?我想不见得,但他就是"最像" 02的东西
所以许多玩家可以无痛转移过去
LOL是同样道理,以前那群广大的地图编辑器爱好者,
找到了一个可以转移过去的游戏,与其说他们喜欢LOL,不如说当初的优势是
"机制做得不错几乎不会跳game又很像信长三国的dota"
光是跳game数量大幅减少这件事情对广大的地图编辑器玩家而言是多大的吸引力
当初在打三国的那群到最後没有一个是没跳过来的
LOL每季都在大改,S3 S4 S5到现在的S6,重点是如果你够闲
这个游戏的 "细节" 是够你花时间去钻研的
==扯远了==
回头来讲OW,以下是个人体验参考就好,但我觉得可以拿来做一个借镜
在高中打了三年的CS我想应该还算有fps底子
扣掉CS,OW算是我第二款接触的fps (那种单机fps不算的话)
以游戏性而言我觉得OW实在是还不错玩 (可能是我没玩过SF或者TF2的关系)
但现在感觉是如果没有朋友一起玩我越来越懒得开游戏了
想轻松玩NG,如上面几篇所言NG有谁会出坦DD补阵容,完全没有游戏的感觉
因此只能打RK,但RK单排我只能说不受控制的队友更是破坏游戏体验
只要一边稍微弱一点或者组合出问题,很容易辗压或者被辗压
很少能遇到那种55波的对决,就算辗压了对面赢了,也没有多开心到哪去
更别说如果是被辗压的那方
因为这并不像CS一样,枪法好上一点点就可以1个秀5个
OW有趣也无奈的点就在於很多角色就是要互相搭配才能体现他的乐趣
也刚好是因为这点,让没朋友的人越玩越无趣
也可能是跟台湾人路人场都很少mic沟通? rk现在也累计5x小时了
只遇到一场四排 被邀请至团队频道沟通
找三四个朋友一起玩游戏体验立刻上升很多
讲白一点OW无法把CSGO的人气吸过来,也只是因为大家 "习惯了" 而已
但我觉得OW如果真的要走电竞的路,还是要思考一下除了玩家人数,
怎麽让观众就算没玩过游戏也有办法看出乐趣
这点真的是LOL一大优势,OW我已经听不只一个朋友抱怨转播实在是太花了
想入门或者外行看看热闹的民众实在没有什麽推广效果
观众(或玩家)基底一直上不来,强推一堆比赛效果还是有限
不然到最後可能就落入像暴雪英霸那样的结局...是不希望这样啦
随便打一些 大家讨论一下
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1F:推 MrLuna: 台湾市场比较单纯 所以会有lol 独大的错觉 10/19 02:46
2F:→ MrLuna: 去看看韩国ow 规模超乎你的想像快速成长 10/19 02:46
3F:→ MrLuna: 人家在想怎麽称霸这游戏 10/19 02:48
4F:→ MrLuna: 台湾整天在想这游戏有没有人玩 10/19 02:48
5F:→ MrLuna: 这种心态还想的学人搞电竞 10/19 02:48
目前LOL独大根本就不是错觉,韩国在电竞产业上说是个特例根本不为过
他们SC十年的时候台湾还在玩沙,基底就不一样了根本无法比较
OW成长很快没错啊,看前500就知道不如说是现在玩OW人口比例最多的国家
但还是先看看他们能不能弄出个比LOL规模还大的职业战队联赛再说吧
我还没把BZ和韩国电竞产业有特殊感情算进去,
个人主观认为多少有点影响韩国人对於OW的观感
6F:推 kai0829: 所以楼上点燃几只小兵了 10/19 02:51
7F:推 EloC: 最刚开始的lol真的是朝着技能明显 观看要求简单好上手出发的 10/19 02:51
8F:→ maplenight: LOL没玩过的话实在也说不上是个好看的游戏.. 10/19 02:52
9F:→ EloC: 现在有点走歪... 10/19 02:52
10F:→ maplenight: 我老婆觉得SC2还比LOL好看多了 10/19 02:53
11F:→ gustavek: SC2韩国联赛刚宣布停办了 10/19 02:54
我觉得只要是RTS观赏性都很足,至少从OB角度可以几乎了解事情全貌
很多迷妹根本没玩过LOL却对里面技能头头是道,
就跟当初韩国在疯SC的那群迷妹一样,O9D和裸双差异都懂真是吓死人(?)
12F:推 EloC: sc2好看无误 但不会去玩XD dota类而言当时lol已经算很简单了 10/19 02:57
大大提醒了我,LOL技能弄得现在这麽复杂也是为了延续寿命的一环,
他一直在考量怎麽不让玩家流失并且增进竞技观赏性的各种方法
※ 编辑: haruQ (218.173.181.7), 10/19/2016 03:01:16
13F:推 EloC: 这样说好了 暴雪竞技上不知为甚麽都过於注重团体战略 10/19 03:08
14F:→ EloC: 就算是团体球类明星球员也是重要的一环 10/19 03:09
15F:推 Fairytale929: lol只有一小部份是延续着dota的人口 真正重要的是 10/19 03:14
16F:→ Fairytale929: "玩家体验"这一块 其实RIOT做的很好 光是再怎麽烂 10/19 03:15
17F:→ Fairytale929: 再怎麽被杀爆 你还是出的了装这点 就大胜dota类的游 10/19 03:15
18F:→ Fairytale929: 戏了 再来各种不影响强弱的skin 商城等等也符合玩家 10/19 03:16
19F:→ Fairytale929: 的胃口 虽然每次版本的平衡不能作得尽善尽美 但不可 10/19 03:17
20F:→ Fairytale929: 否认的是 riot对於"玩家体验"这块是真的下了很多功 10/19 03:17
21F:→ Fairytale929: 相反的Blizzard 在这块反而很迟钝 君不见S1的种种抱 10/19 03:19
22F:→ Fairytale929: 怨 都隔了很久才修改 然後推出新角色以後平衡又更麻 10/19 03:20
23F:→ Fairytale929: 烦 而电竞观赏体验这块..老实讲反应也是慢一大步 10/19 03:22
24F:推 bightb56913: 近年网咖生态说的好~~ 10/19 03:30
25F:→ playmore: 只有我这真lol新手,体会到角色多是个入门障碍?连对方 10/19 07:45
26F:→ playmore: 什麽技能都不知道还不被住爆? 10/19 07:45
27F:推 qscgg: 你少了一个不开图...光是那个不能开图就不知道吸了多少人 10/19 08:51
28F:→ qscgg: 结果後来变外挂... 10/19 08:51
29F:推 qscgg: OW的比赛现在303打一波还好,以前双飞的时候我完全看不了 10/19 08:55
30F:→ qscgg: 画面发生什麽事一个OB根本没办法交代,盯着血条看还比较明 10/19 08:56
31F:→ qscgg: 白发生了什麽事。 10/19 08:56
32F:推 qd6590: ow跟imba有一样的问题 概念很好 可是单人体验很差 我自己 10/19 10:20
33F:→ qd6590: 也觉得ow设计不错 不过因为机制的问题 觉得打tf2或csgo反 10/19 10:21
34F:→ qd6590: 而更舒压 10/19 10:21
35F:推 qd6590: 其实一直觉得如果ow有乱斗或死斗有多好 10/19 10:22
36F:→ Justice5566: CSGO纾压是指打军备 休闲 死斗吧 10/19 10:24
37F:→ Justice5566: CSGO的竞技压力大到预选赛打完就打不下去了 =.= 10/19 10:25
38F:→ qd6590: 对啦 就是指其他至少有不用拘泥於胜负轻松的玩法 10/19 10:25
39F:→ Justice5566: 军备 死斗真的不错 OW可以学学 10/19 10:27
40F:推 iloserSD: CSGO 竞技超欢乐的好爆 各种外语 10/19 19:04