作者johnny10724 (我是强尼!)
看板OverWatch
标题[讨论] 侧袭对团队到底有没有贡献？
时间Mon Aug 29 00:36:41 2016
一直以来都是用WOT的概念在玩这个游戏
实力够的情况下尽全力打出一打一快速杀敌抓下一个
甚至是一打多 拖开对方火力击杀後抓下一个
实力不够的情况下就配合团队打一个交叉火力 撒火网
但是最近常常打出个人成绩超好 但惨败的场
才突然想到
在这个游戏发挥一个人拖走两个对手甚至更多
对团队似乎没帮助？？
今天用76人玩了几场就是用这套观念在打
疯狂的在抓对方後排打
打到对方甚至分两个人来抓我还被我反杀
我马上跑去再抓对方一个补杀掉後才死
原本预期队友在六打四的情况下能赢
却通通惨败输掉
这场结算四金一银
显然目前的贡献度计算和对团队的强度贡献的相关性有问题
可能过去的观念都错了
想讨论一下
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1F：→ carboon: 队友没注意到你侧袭 他们还是认为6V608/29 00:38
2F：推 ddavid: 单排队友不一定知道你换掉两个人，知道不一定懂得要冲，要08/29 00:39
3F：→ ddavid: 冲也不一定手上刚好有扣大招08/29 00:39
4F：推 iseedeadman: 盲点:你侧袭的时候有人在占点/推车吗?08/29 00:39
5F：→ ddavid: 所以造成很多情况是你换得很好但队友没法利用到这个机会08/29 00:40
6F：→ iseedeadman: 没有正面 就没有侧面和绕背08/29 00:40
7F：→ ScarYao: 大家都是这样想的08/29 00:41
8F：→ ddavid: 那倒不一定，正面跟侧面是相辅相成的，正面打不穿靠侧面打08/29 00:41
9F：→ iseedeadman: 所以你在敌後拼命 队友没有趁势前压也是白搭08/29 00:41
10F：→ ScarYao: 然後就出现六个侧袭08/29 00:41
11F：→ ddavid: 破口，侧面没机会要靠正面给压力。但野团就算有这个意识也08/29 00:41
12F：→ ddavid: 没法得到完整的资讯这麽做08/29 00:41
13F：→ iseedeadman: 我的意思是说 侧面是相对正面的存在08/29 00:42
14F：→ ddavid: 喔，这样说就OK了08/29 00:42
15F：→ iseedeadman: 当正面给予足够压力後 才会有所谓的侧翼08/29 00:42
16F：推 chuchu000: 你一个人杀了对面2.3个，你队友也有可能被对面剩下的人08/29 00:42
17F：→ chuchu000: 清光08/29 00:42
其实有一场我就遇到这样的情况
杀掉对方两个输出後发先我方的人也被清掉两个
我当时马上跳近去抢推车 配合队友绕着绕着打光剩下的敌人
後来还是惨败 因为我後来想说正面顶不住
配合团队打正面 反而因为火网没办法快速击杀
命中率也从43%掉到38%
这场是我发现观念似乎有问题後 特别记的一场
18F：推 andy0481: OW是会复活的 一换二後对方聪明点龟好过几秒又是6v6了08/29 00:43
※ 编辑: johnny10724 (175.182.115.231), 08/29/2016 00:48:58
19F：→ iseedeadman: 所以当正面没甚麽给压力 其实侧翼就会变成乱打游击08/29 00:43
20F：→ andy0481: 其实不管正面侧面绕小路干嘛的 少换多後队友没意识前压08/29 00:44
21F：→ andy0481: 过几秒後就是重来一遍08/29 00:44
22F：→ iseedeadman: 少换多制造的优势只有十多秒 稍纵即逝08/29 00:44
23F：→ iseedeadman: 那个时候你的队友可能正起来喝个水 你的美技就白费了08/29 00:45
24F：→ andy0481: 再说少换多的瞬间或之前 搞不好队友已经被少换多了Q^Q08/29 00:45
25F：→ Hotdog0110: 侧袭主要用闪光跟源氏比较有用 当你冲进去破阵或骚扰08/29 00:46
26F：→ Hotdog0110: 时 敌人必需转头 这时队友比较容易推进 你玩76不可能08/29 00:46
27F：→ Hotdog0110: 像那两只一样一直乱跑 敌人大约把准星瞄向一个方向似08/29 00:46
28F：→ Hotdog0110: 乎就可以压制你了08/29 00:46
29F：→ iseedeadman: 原PO感觉比较像是绕背 不是侧袭08/29 00:46
30F：→ iseedeadman: 侧袭基本上还是在正面 只是从不同角度开火08/29 00:47
31F：→ iseedeadman: 我觉得76还是适合正面 不过用机动性调整开火位置08/29 00:48
32F：→ iseedeadman: 纯遶背就交给闪光源式08/29 00:49
33F：→ iseedeadman: 对了顺便问一下 你们其他的攻击手是谁~?08/29 00:50
机兵 法拉 坦是莱因和DVA 补是天使
34F：推 neko0624: 因为你一个拖两个 搞不好对面一个拖三个08/29 00: Jui
ce: 杀到人是赚 没杀到没差 无论如何战线要推进才会赢 08/29 00:53
35F：推 iseedeadman: 正面看来火力还OK 可能不单纯事你的问题08/29 00:57
这样更不知道怎麽修改打法了 一个拖开两个应该可以削弱对方正面
对方不理就从侧面直接打对方正面提供有效火力
结果对团队没帮助 orz
※ 编辑: johnny10724 (175.182.115.231), 08/29/2016 01:00:08
36F：→ iseedeadman: 机兵有一直死吗? 机兵火网洒不开的话 光靠法拉有限08/29 00:58
其实我不知道 这种打法超级忙
我只藉由注意抢车抢点状况修改打法站位
※ 编辑: johnny10724 (175.182.115.231), 08/29/2016 01:05:16
37F：推 NCurryKU: 这只是理论阿 你确定你的队友真的是4个吗XDD08/29 01:07
38F：→ NCurryKU: 这种事情在55阶以下很常见 就单兵能力参差不齐08/29 01:07
39F：→ NCurryKU: 从37打到61 感觉颇明显XDD08/29 01:08
40F：推 iseedeadman: 如果真的跟你说的四金牌 在快速你正面带头会比叫好08/29 01:08
41F：→ iseedeadman: 因为你往前压大家会跟 可是你在敌後乱队友无法配合08/29 01:09
42F：→ iseedeadman: 当然这只是个案 高端点或有团的状况会完全不同08/29 01:09
43F：推 NCurryKU: 另一个原因在於太多人不会数人数 不如跟在来因後面射08/29 01:10
44F：→ doomleika: 你这是抱怨文吗08/29 01:12
45F：→ doomleika: FPS有一个基础的概念，所有人要看的角度越小优势越大08/29 01:12
46F：推 Larry2016: 单纯队友问题 他们没在看右上 所以洗group up信息他们08/29 01:13
我不太认为是队友问题
就是有人能carry上去 应该是观念上有问题导致打打法调整失效
47F：→ Larry2016: 应该就会懂了08/29 01:13
※ 编辑: johnny10724 (175.182.115.231), 08/29/2016 01:18:17
48F：推 SeijyaKijin: 一定有，光少一个就有差了 08/29 01:25
49F：推 YSJ543: 这游戏要单排上去 就是检讨自己远比检讨队友有用 08/29 01:26
50F：推 LayerZ: 输掉很正常阿... 08/29 01:32
51F：→ LayerZ: 玩LoL，Poke战术对面补不起来就直接崩，补的起来就变消耗 08/29 01:33
52F：→ LayerZ: 战，OverWatch？谁跟你消耗战，补的起来就是我们补有大打 08/29 01:33
53F：→ LayerZ: 一波 08/29 01:33
54F：→ LayerZ: 想单人侧翼，你要作到两件事，有直接暗杀的能力，76有是有 08/29 01:34
55F：→ LayerZ: ，但是主要的暴发力在火箭上，没射中就是没有，否决 08/29 01:34
56F：→ LayerZ: 或是有大绝一波的能力，这个76还真的有，但是毁灭性也不 08/29 01:37
57F：→ LayerZ: 到源氏毁灭世界的程度 08/29 01:38
58F：推 jkes890094: 还要看你抓掉的是谁吧 抓掉坦补跟抓掉攻击手差蛮多的 08/29 01:44
59F：推 Gcobs130275: 76 个人成绩 Done 08/29 02:14
60F：推 SapphireNoah: 你真的有抓到人 但还是输惨的话 那就是抓错人罗 08/29 03:09
61F：→ SapphireNoah: 观察对面重点人物是哪个 再从正面或侧面去针对 08/29 03:10
62F：→ SapphireNoah: 把对战局影响最大的敌人抓掉 比抓掉两个杂鱼有用 08/29 03:11
63F：→ KMSNY: 你1抓2 对面可能1抓4阿 08/29 03:44
64F：推 cat654231: 队友搞不好在练角 08/29 04:08
65F：推 WTF55665566: 不就是一个问题...队友没配合跟上 08/29 05:59
66F：→ WTF55665566: 单排的话遇到这种队友侧袭可能要选源氏这种直接砍ㄧ 08/29 06:00
67F：→ WTF55665566: 票 队友才会意识到要前推 08/29 06:00
大概知道问题在哪了 侧袭得再好抓错人还是白搭
68F：嘘 Korgi: 抱怨文 08/29 09:02
※ 编辑: johnny10724 (175.182.139.217), 08/29/2016 09:18:32
69F：推 gn00100031: 就你在carry怒伯队友而已 08/29 09:54
70F：推 dsRNA: 推 自己朋友也有类似的问题 08/29 10:07
71F：推 iamnotfatest: 常常会有队友不看右上或tab 明明6v3或5v3都不冲 08/29 10:07
72F：→ iamnotfatest: 占点推车常常一个机会没冲占就gg了 08/29 10:08
73F：→ qscgg: 遇过那种很爱绕的队友，一直强调他抓掉两三个为什麽我们打 08/29 10:12
74F：→ qscgg: 不赢。你抓死前我们就被大招包一包回家了好吗... 08/29 10:13
75F：推 allforyour2: 其实就是语音沟通啊，你报好敌情，队友就知道上了 08/29 10:22
76F：→ allforyour2: 真的等右上跳出来反而慢了，因为战况结束了。 08/29 10:22
77F：→ allforyour2: 至於大招包一包回家的，人越多也是回越多而以。 08/29 10:23
78F：→ allforyour2: 大招本来就是要清人的，没清到人是对面87。 08/29 10:24
79F：→ allforyour2: 集一团反而更好清，所以坦乱冲被集大之类的也是重点 08/29 10:24
80F：→ allforyour2: 猪在rank会越来越少也是这样，被挂珠根本送大绝。 08/29 10:25
81F：推 szchwg: 四金一银代表单补 被双补压很有可能 但发挥的好可能相反 08/29 10:42
82F：→ szchwg: 要赢要麽输出如神 要麽 大家都很强 08/29 10:42
83F：推 efendi: 我之前玩麦卡利 一直绕後清敌人至少两次 但是队友四个托 08/29 11:53
84F：→ efendi: 比昂 对战况完全没帮助 Orz 08/29 11:53
85F：→ UltraKill: 七六打正面效益较大 08/29 12:30
86F：推 SapphireNoah: 76打正面不一定效益好 要看地形、路段 还有对面阵容 08/29 14:04
87F：→ SapphireNoah: 要是76在正面受到限制 火力又会被对方肉盾挡掉太多 08/29 14:04
88F：→ SapphireNoah: 那想办法绕侧面或爬高 把输出灌在重点上会比较好 08/29 14:05
89F：推 lpgg33044304: 你侧袭当然有用啊 MOBA类拖住两个人 队友就能发挥了 08/29 19:06
90F：→ lpgg33044304: 但OW还有第一人称的问题 队友没这些资讯 你做这些 08/29 19:07
91F：→ lpgg33044304: 事实上就是白搭 队友不知道你消耗住了几个人 08/29 19:07
92F：→ lpgg33044304: 人偶说的很好 实际上也就那些 没沟通真的差太多了 08/29 19:09
93F：推 RXCPU: 四金一银代表你队友正面打得很吃紧 你绕背没意思 08/30 10:02
94F：→ RXCPU: 再者OW有机会1个人当2个用 这意味你绕背要1换3 正面的队友 08/30 10:03
95F：→ RXCPU: 才有机会5打3 你1人抓掉後排2只 却没有抓掉正面主力 队友很 08/30 10:05
96F：→ RXCPU: 难看出冲阵的契机 当然会继续卡着 08/30 10:07
97F：推 BlazarArc: 你还要考虑下驷对上驷的问题XD 队友5打4打不赢是可能的 08/30 10:14
98F：→ WASIJLA: 表示你没抓到对面强的，帮QQ 08/30 17:29