作者cody880528 (Summon)
看板OverWatch
标题[情报] 未来可能的英雄平衡调整
时间Fri Aug 12 10:16:14 2016
http://blizz.ly/2ba9QdB
http://blizz.ly/2ba9zHy
和尚在这次改版後出场率大增
根据内部数据、社群回馈 我们认为和尚太强了
未来我们可能朝削弱诅咒之珠的方式降低和尚的强度
小美很少出现在比赛、高端场中
他的大绝相对於莱茵哈特等类似的大绝 显得有些难用、不稳定
我们正在内部测试让他的大绝能够穿透护盾、并稍微增加半径
我们一直在关注慈悲，如果大家有注意到上次的PTR就知道我们尝试提高他增加伤害的能力?
几个月前我们也尝试为他增加一个可以缓慢补附近队友血的E技能，但是效果也不理想
这不代表慈悲一定需要一个新技能，在战斗中慈悲玩家需要考虑很多事情(判断使用那种光?
因此如果慈悲要获得一个新能力，我们希望他是脱离战斗并不常用的能力
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.124.226
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1470968178.A.B60.html
1F：→ Waitaha: 外来 08/12 10:18
2F：推 dashed: 所以我说其他防御角呢？ 08/12 10:18
3F：推 ice76824: 外来种 08/12 10:18
4F：→ Alan1597: 所以和尚准备nurf小美Buff慈悲手术失败？ 08/12 10:18
5F：→ Pony5566: 76勒 08/12 10:19
6F：推 kohinata: 辛梅塔呢 08/12 10:19
7F：推 ttcml: 76呢呢呢呢 08/12 10:23
8F：推 hunej: 所以固定班底西欧不会改灵气麻? 08/12 10:24
9F：推 kim03191230: 变成只有和尚自己输出才有增伤呢？ 08/12 10:25
10F：推 alen3568184: 原来慈悲需要的是逃跑 而不是新能力？ 08/12 10:25
有点翻译错误。他的意思是希望有个新能力是在没有会战时使用的。不是逃跑用的
11F：推 ice76824: 让路西欧再多一个灵气，然後大绝改成直线范围强CC 08/12 10:25
12F：推 asd12345642: 期待小美buff，但辛梅塔呢？ 08/12 10:27
※ 编辑: cody880528 (42.73.124.226), 08/12/2016 10:27:21
13F：推 DK0405: Meta变变变 08/12 10:28
14F：→ vincent30708: 辛梅塔需要BUFF造型 08/12 10:29
15F：推 orion1991830: 慈悲is fine play 牛仔 08/12 10:29
16F：推 addsIV: 慈悲如果开q时能跟被复活的人一样短暂无敌，应该就能回一 08/12 10:29
17F：→ addsIV: 线了吧 08/12 10:29
18F：推 orion1991830: 上一次才改慈悲放大可以移动 短期应该不会改放大 08/12 10:31
19F：→ orion1991830: 而且抓慈悲很常就是用放复活的时候 08/12 10:32
20F：推 babynie: 砍和尚和路西欧让辅助平均不妥 这样会让後排'更惨 08/12 10:33
21F：→ babynie: 稍微改动大招或者血量 调整慈悲提升复活的价值是OK的 08/12 10:34
22F：推 hix020421680: 造型真丑 08/12 10:34
23F：推 AuroraSkyFox: 76一个被无视QQ 08/12 10:36
24F：推 Yatagarasu: 和尚目前後排被抓其实还是死很快 08/12 10:36
25F：推 Basara5566: 小美大穿透护盾女坦会崩溃吧 08/12 10:37
26F：推 vinmo: 慈悲新招：将一个死亡的队友复活为有大绝的死神，持续10秒 08/12 10:38
27F：→ LeafBlue: 直接给shift 0 CD都不会太扯 08/12 10:41
28F：推 superivan: 慈悲不需要BUFF啦 只需要泳装SKIN 08/12 10:43
29F：推 digitai1: 慈悲那段是在哪边?没看到耶..... 08/12 10:46
30F：推 NyliePisceS: 源氏继续爽剁 08/12 10:49
31F：推 chi972121: 76:继续87 08/12 10:56
32F：推 otajohn: 不要啊 我好不容易师父胜率八成了 要砍先砍徒弟啊 08/12 10:59
33F：推 wwwaa1217: 我认为慈悲复活能力可以改为用治疗光束,治疗灵魂数秒复 08/12 11:06
34F：→ wwwaa1217: 活,然後Q技在另外想其他的技能 08/12 11:07
35F：推 Yanrei: 路西欧就就一路走来的王者，舍不得砍啊XD 08/12 11:10
36F：推 ian90911: 让慈悲可以远距离看见队友血条 08/12 11:10
37F：推 wiork: 我从76换和尚下个版本再看那只好用... 08/12 11:13
38F：→ zsp9081a: 还是不打算稍微打断源氏的一条腿吗？可以爬墙,二段跳， 08/12 11:17
39F：→ zsp9081a: 还可以长距离位移跟隔档的角色难道其实很平衡? 08/12 11:17
40F：推 ccjj8: 不nerf源氏我就不玩了 08/12 11:18
41F：→ NyliePisceS: 楼上忘记说明长距离移动技能还会击杀刷新 08/12 11:19
42F：→ Flyingvoice: 您可能得先定义平衡 08/12 11:19
43F：嘘 howard840531: 愤怒嘘 啥时要砍徒弟QAQ 08/12 11:19
44F：推 DK0405: 岛田弟会玩的真的太op 08/12 11:21
45F：推 bbo40453: 源式:bz亲儿子不是叫假的 08/12 11:22
46F：推 kai0829: 源氏到底要不要砍啊= = 08/12 11:22
47F：推 juiclykiller: 不爽不要玩 切爽爽 08/12 11:24
48F：推 wwl0909: 和尚将shift和E的命中率改87% 08/12 11:27
49F：推 RKSK: 不求奢求太多 小美和76改回nerf前那样就够了QQ 08/12 11:29
50F：推 azt911231: 小妹大绝可以穿透护盾 所以DVA不能吸掉小美罗 08/12 11:30
51F：推 kyosp: 好多人被源氏剁歪崩溃 哈哈 08/12 11:32
52F：推 bmaple730: 丢出去那颗球还是一样能吸吧 08/12 11:33
53F：推 cain376: 源式法拉都需要下修啦真心不好打 08/12 11:34
54F：推 chuchu000: 源氏下修还算合理，法拉需要的是buff 08/12 11:36
55F：推 qaz855175b: 老梗照收啊 08/12 11:37
56F：推 cicada930614: 76 QQ 08/12 11:37
57F：推 yudofu: 慈悲既然有翅膀应该要可以飞才对。而且SUP除了DJ可以逃走 08/12 11:40
58F：→ yudofu: 之外，被攻角切後排单挑的话通常应该是GG的状况比较多吧? 08/12 11:40
59F：→ WASIJLA: 长距离位移又可以杀人加上二段跳，招架CD时根本打不到他 08/12 11:41
60F：推 hlsu3a82k7: 法拉被牛仔屌打还要nerf唷 08/12 11:41
61F：→ yudofu: 现在打NG场只要对方有源式、闪光、死神我就不管3721直接出 08/12 11:41
62F：→ yudofu: 矮人，不然遇到会玩的後排都被剁到不能自理 08/12 11:42
63F：推 allright22: 源式开大cd归零应该要改成剩1~2秒比较合理 08/12 11:45
64F：推 juiclykiller: 先升级tick还比较重要 打源氏都要猜他的e结束没 乖 08/12 11:46
65F：→ juiclykiller: 乖等动画结束只会吃镖+shift一套回家 死神shift跟DV 08/12 11:46
66F：→ juiclykiller: A右键也是 08/12 11:46
67F：→ juiclykiller: 重大bug不搞定只会乱调数据 08/12 11:47
68F：→ YMSH205: 矮人保後排真的好用 08/12 11:52
69F：推 Zundel: 其实源氏的大一刀120慢慢输出 集火常常看到放没多久就死了 08/12 11:57
70F：推 ztsc0304356: 一直想问死神换弹时普攻直接补满弹匣算BUG吗? 08/12 11:59
71F：推 evril: 给慈悲一个E技好吗QQ 不然就请改成法杖+手枪双持狂战士 08/12 12:00
72F：推 timothy09: 刚开始还看到不少人说源氏是三线角 ㄏㄏ 08/12 12:02
73F：→ dxzy: 加快小美机器人的发动时间阿~ 08/12 12:04
74F：推 henry1234562: 死神换弹夹没有实质影响 08/12 12:05
75F：→ dxzy: 给慈悲同时连接两个对象各一种光束会不会太OP 08/12 12:05
76F：推 dozyellow: 现在看到一堆人靠北忍者，我怎麽有两个月前矮人跟壁垒 08/12 12:05
77F：→ dozyellow: 的既视感阿？ 08/12 12:05
78F：→ henry1234562: 因为你并不会因为普攻而能提前发动攻击 08/12 12:05
79F：推 lucifer648: 让慈悲加个暗影型态啊 拉线扣血 开枪补血 08/12 12:05
80F：推 return7683: 一群被源氏剁歪的在崩溃 现在练还来得及 08/12 12:06
81F：→ dxzy: 死神丢枪弹匣就满异於其他角色 要嘛就改成速度一样 08/12 12:06
82F：→ henry1234562: 你无论是正常换弹夹 还是加普攻让他直接满 08/12 12:06
83F：→ return7683: 欢迎加入三宝 08/12 12:06
84F：→ henry1234562: 你枪都要等一样久才能攻击 08/12 12:07
85F：→ henry1234562: 也就是 你加普攻实质影响 就是你多普攻一下 08/12 12:07
86F：→ henry1234562: 故这个没有啥改动必要 除非这30伤害至关重要 08/12 12:08
87F：推 Yanrei: 刚开始源氏的问题是很多人没练就在玩吧，所以素质很不稳定 08/12 12:09
88F：→ Yanrei: 这也不是脚色本身强弱的问题 08/12 12:09
89F：→ Yanrei: 那时代夺命女在比赛中影响力这麽强大，还不是被归类在三宝 08/12 12:11
90F：推 ceremonial: 源氏NERF大决时间就行了 08/12 12:11
91F：→ Yanrei: 连职业选手都被源氏各种当菜切了...... 08/12 12:12
92F：推 chuchu000: 源氏砍大应该会直接死掉，不如改他的影斩重置时间 08/12 12:13
93F：→ chuchu000: 改个一半或三分之一之类的 08/12 12:13
94F：推 killua92: 影斩砍重置不错阿 助攻也能重置真的OP 08/12 12:14
95F：→ killua92: 影斩出入战场真的猛 08/12 12:15
96F：→ dxzy: 对这游戏而言开大杀两个就有很大影响了 在适当支持之下 08/12 12:15
97F：→ dxzy: 可以把分散的对方砍到全灭的角色OP程度根本不能拿__来比 08/12 12:16
98F：→ henry1234562: 不然就得砍大招范围..各种乱挥都砍的到人 08/12 12:16
99F：推 silencedance: 改击杀才重置 助攻-X秒这样吧 08/12 12:16
100F：嘘 ckjonathan: 实验？ 08/12 12:16
101F：→ dxzy: 如果是影斩砍死人才重置就算了 现阶段条件太宽 08/12 12:16
102F：推 silencedance: 现在是手里剑擦到 捡助攻都能重制对吧？ 08/12 12:18
103F：→ doomleika: Genji shift不重置进去就不用出来了 08/12 12:18
104F：→ doomleika: 他的问题主要在右键太无耻 08/12 12:19
105F：推 bbo40453: 辛梅塔:有人注意到我吗？ 08/12 12:19
106F：→ doomleika: 基本上那个速度跟散射的pattern完全无法闪 08/12 12:19
107F：→ doomleika: 然後不小心被赛到头大概就结束了 08/12 12:20
108F：推 Yanrei: 其实这样也蛮合理的吧，现在这样三进三出想进去就进去 08/12 12:20
109F：→ Yanrei: 想出来就出来，随他跳随他闪也很奇怪... 08/12 12:20
110F：→ doomleika: 能进去出来前提是他宰得道人 08/12 12:21
111F：→ Yanrei: 只要擦到就可以瞬间逃脱 08/12 12:21
112F：推 silencedance: 改影斩就更吃进场时间了啊 08/12 12:21
113F：→ doomleika: Overwatch的elimination判定的时间其实不是很长 08/12 12:21
114F：→ silencedance: 现在的条件 没人第一时间控场 要出来也不是难事 08/12 12:22
115F：→ doomleika: 问题在於大部分的後排没有办法闪过shift过後的右键spam 08/12 12:22
116F：→ silencedance: 还有万恶格挡 进去看苗头不对就开e撤退 08/12 12:22
117F：→ doomleika: 砍他右键让他没办法无脑单杀他就行了 08/12 12:22
118F：→ doomleika: 你可以试试shift後只用左键跟人打近战，火力马上低一大 08/12 12:23
119F：→ silencedance: 与其砍右键 我觉得增加後排保命手段比较好 08/12 12:23
120F：→ doomleika: 截 08/12 12:23
121F：→ doomleika: 後排这麽多你要每个都buff? 08/12 12:24
122F：推 ztsc0304356: 原来如此感谢解答 08/12 12:24
123F：→ doomleika: 换弹後普攻没多快就是 08/12 12:25
124F：→ silencedance: 反正防御角现在出场率低到可怜 buff一下也还好XD 08/12 12:25
125F：→ dxzy: 反正我只想问 源氏的定位是什麽 08/12 12:29
126F：推 smik: 通过下忍考试，成为中忍成为上忍，最後成为seagull 08/12 12:31
127F：推 littleichilo: 可以削弱拦路猪的勾子长度吗？削弱和尚後要怎打胖子 08/12 12:31
128F：推 return7683: 和尚削弱正常 比源氏还有宰制力 08/12 12:34
129F：推 stay0316: 源氏 继续 OP 08/12 12:36
130F：→ return7683: 和尚增伤+路西欧加速 让其他辅助根本无出场空间 08/12 12:36
131F：推 LoYuMing: 改改改改改 08/12 12:39
132F：推 bbo40453: 和尚输出大慈悲太多，被抓挂个e配合麦卡利对手就瞬间融 08/12 12:41
133F：→ bbo40453: 化了 08/12 12:41
134F：推 juiclykiller: 源氏定位就是躲起来戳到有大 放完再躲起来戳 08/12 12:43
135F：推 bbo40453: 左键小枪右键回血增伤一起，还比较能跟和尚dj抗衡 08/12 12:45
136F：推 Yanrei: 慈悲治疗跟增伤的时候都无法做其他事情，还要牵线背负危险 08/12 12:47
137F：嘘 damo45012: 源式还不nerf? 08/12 12:47
138F：→ Yanrei: 结果整体治疗输人、增伤+自己DPS也输人，生存力也输人 08/12 12:47
139F：→ Yanrei: 唯一的强项复活也在群众压力下被大砍……只能说悲哀 XD 08/12 12:48
140F：推 logitech2004: 觉得bz要改就别nerf，不同角色这样一来一往，刚好 08/12 12:51
141F：→ logitech2004: 失衡 08/12 12:51
142F：推 smik: 楼上，问题是bz只会那样改啊！ 08/12 12:52
143F：→ dxzy: 慈悲就那个啦 生命线太短 所以比起其他的补几乎不能算实用 08/12 12:53
144F：→ dxzy: 就算是顶尖补量用错方式就是加强版行动电源(拦路猪一直跑去 08/12 12:54
145F：→ dxzy: 给人打+自补+慈悲牵线) 08/12 12:54
146F：→ dxzy: 当然那是低端才干的事 总而言之如果慈悲牵线可以减伤 08/12 12:55
147F：嘘 RickyRubio09: 不用砍源氏?? 08/12 13:05
148F：推 menti: 法拉已经还好 源氏超恐怖 08/12 13:06
149F：推 rettttt5: 慈悲改技能组配置就很棒，蓝线增伤+补/黄线减伤+补 08/12 13:06
150F：→ rettttt5: 新增一个召唤邱比特的被动技能，邱比特每XX秒射一箭 08/12 13:06
151F：→ chuchu000: 慈悲线我觉得要改长一点 08/12 13:07
152F：推 silencedance: 别牵线 改挂球（咦？） 08/12 13:08
153F：→ dxzy: 换个说法 以坦的血量非慈悲的补要补满非常困难 08/12 13:09
154F：→ dxzy: 可是路西欧加速或范围补以及禅亚塔挂两个蛋蛋都比牵丝的慈悲 08/12 13:10
155F：→ dxzy: 实用度要高(以整体而言) 那麽极端的慈悲除非法拉再度升空 08/12 13:10
156F：→ dxzy: 或者抓後排角被大改之外剩下也只能改技能组了 08/12 13:12
157F：推 fantasylee: 76都废了 08/12 13:13
158F：推 zsp9081a: 现在源氏还没被砍真的得感谢木叶丸们了 08/12 13:16
159F：推 omanorboyo: 忍者大招跟影斩感觉都有调整空间 08/12 13:20
160F：推 wayne92600: 路西欧很平衡了吧，再改就歪了 08/12 13:21
161F：推 www10177: 76呢QQ 08/12 13:23
162F：推 KiwiSoda01: 没人可以nerf忍者，只有忍者nerf你 08/12 13:23
163F：→ dxzy: 中距离削血角色 08/12 13:23
164F：嘘 ffvr4: 全民练源氏 08/12 13:25
165F：推 henry1234562: 觉得慈悲要嘛牵线给双方减伤 要嘛没牵线时自己减伤 08/12 13:30
166F：推 revadios: "76将会有新的喷漆" 误 08/12 13:32
※ 编辑: cody880528 (210.71.78.244), 08/12/2016 13:34:11
167F：推 allright22: 慈悲根本是牺牲打 没办法像和尚那样可打可补 08/12 13:34
168F：推 e49523: 忍者的大集太快了啦 08/12 13:37
169F：推 whale12: 大家的心声我们都听见了 全新的Buff限时箱即将推出(误) 08/12 13:37
170F：推 bullyz: 新功能：课越多打人越痛 08/12 13:54
171F：推 princepisces: 和尚nerf黑球的话 出场率可能... 08/12 13:54
172F：推 m2488663: 慈悲还好吧 我都不出杖改出佛珠 大招不用复活改成范围补 08/12 14:00
173F：→ OverRaven: 慈悲应该改成wifi 这样牵线也不会被看到 08/12 14:03
174F：推 ckjonathan: 半藏呢 08/12 14:04
175F：→ HausRush: 忍者现在比赛也没场场出了 平衡做不好啊 高低端差距太大 08/12 14:07
176F：→ dxzy: 半藏你还想怎样ˊㄇˋ 08/12 14:07
177F：推 LivingLouder: 源氏真的狗角，体积小，灵活度高，可近身可远攻， 08/12 14:09
178F：→ LivingLouder: 单挑能力强，大招攻速快范围大又集超快 08/12 14:09
179F：推 FrogStar: 以前的忍者影斩还附流血 08/12 14:10
180F：推 doomleika: 楼上那是50点伤害分成四秒给 08/12 14:12
181F：→ dxzy: ng只要战力不足坦没有意识的话就会一直被源氏抓来充电 08/12 14:12
182F：→ dxzy: 然後就会变成持续滚雪球充电 清场 充电 清场 08/12 14:13
183F：→ dxzy: 打手当然也是一样 源氏闪光一个平面一个立体抓落单充电 08/12 14:13
184F：推 h123456yjj5: 半藏 夺命呢 08/12 14:15
185F：→ b2202761: 哪一个游戏可以做到所有角色都可以出的平衡? 08/12 14:16
186F：→ b2202761: 每款游戏到最後数据化之後本来就会有第一名跟最後一名 08/12 14:16
187F：→ b2202761: 只要有比赛只要有RANK机制的游戏最後都走向极端化 08/12 14:18
188F：→ dxzy: 只不过没什麽角色可以夸张到这样而已 反过来看就像路西欧简 08/12 14:19
189F：→ dxzy: 化爬墙 也许哪天源氏也会被简化 天花板降低门槛也降低 08/12 14:20
190F：→ dxzy: 这样也许就不会有这麽大问题以及过头的影响力干扰其他选角 08/12 14:21
191F：推 FrankWOO: 源氏改个击杀减shift CD就好 08/12 14:22
192F：→ return7683: Solo q缺乏沟通被闪光源氏打残很正常 08/12 14:23
193F：→ dxzy: 只不过源氏充电完天花板高到可以全灭敌队这点跟闪光差距很大 08/12 14:24
194F：推 nanaki: 辛梅塔: 别人的性命是框金又包银 08/12 14:24
195F：→ dxzy: 如果要嘲笑BZ的平衡能力的话 大概就是设定防守方多点防御角 08/12 14:27
196F：推 e49523: 不需要做到所有角色都平衡啦，但是能平衡到只会有几只固定 08/12 14:28
197F：→ e49523: 出现也是挺平衡的 08/12 14:28
198F：→ dxzy: 结果 半藏"障碍物随缘箭" 壁垒"新人杀手" 夺命"置身事外" 08/12 14:28
199F：→ b2202761: 只要牵扯到竞技牵扯到比赛 就会变成固定 08/12 14:28
200F：嘘 ts012108: 世界最欠砍是忍者好ㄇ 08/12 14:29
201F：推 noon1222: 驱散、减伤盾感觉也没什麽用，无敌、隐身感觉好像太强， 08/12 14:29
202F：→ noon1222: 但会战又很没参与感只能躲好看死亡人数 08/12 14:29
203F：→ dxzy: 小美"单挑不败王者 大招看队友" 劳工"维士比是哩ㄟ...." 08/12 14:30
204F：→ b2202761: 玩游戏到现在 我从来没有看过任何一款有牵扯到比赛的 08/12 14:30
205F：→ b2202761: 有所谓的不会固定那几只 08/12 14:30
206F：→ b2202761: 而且角色之间都会互相相克 你把夺命女改回去 08/12 14:31
207F：→ b2202761: 和尚就算不改也没人会想玩 08/12 14:31
208F：→ dxzy: 炸弹鼠"装忙界的王者" 结果防御出多群体秒杀能力就降低 08/12 14:31
209F：→ dxzy: 没修正的夺命根本打坏OW的存在意义 08/12 14:34
210F：→ dxzy: 就跟76准心大开有人说不过就只是回归像其他FPS一样 08/12 14:35
211F：→ dxzy: 但"很显然"OW的设定 包括血量技能那些不适合搞传统的那一套 08/12 14:36
212F：→ dxzy: 在这种有团体意识的情况下不怕防御角四散固守的设定下 08/12 14:37
213F：→ dxzy: BZ的"计画赶不上变化"幅度比欧美一些公司都来得要大 08/12 14:38
214F：→ dxzy: (韩国游戏就更不用提平衡了) 一代patch一代神是难免 08/12 14:39
215F：推 YSJ543: 角色赶快多出一点 加上BAN一角或两角会比较有趣(指比赛) 08/12 14:39
216F：→ dxzy: 只是太多误导性了 一堆游戏没玩懂的源氏不知道是卡在天分还 08/12 14:40
217F：→ dxzy: 怎样 不断坚持练角我也不觉得他们会下忍变上忍 08/12 14:40
218F：→ dxzy: 如同上面讲的做调整变成只剩"下忍到中忍"对错与否天知道 08/12 14:42
219F：→ dxzy: 只是没人喜欢每次改版玩家就一窝蜂出同样的角色吧 这样很腻 08/12 14:42
220F：→ dxzy: 除非BZ为了让比赛转播好看要往极端做调整 玩家只能两腿一伸 08/12 14:43
221F：推 sleepy5566: 源氏一个大可以直接逆转风向，虽然很多攻击角都可以 08/12 14:44
222F：→ sleepy5566: 但是可以反制源氏的方法，却相对其他攻击角少 08/12 14:46
223F：推 blingj: 所以我说源氏呢？ 08/12 14:47
224F：推 allforyour2: 就大范围太大，太好砍了。敌人不在画面也砍的到。 08/12 14:48
225F：→ allforyour2: 缩小一点，变成要瞄到人才能砍，在乱跳也砍不到人。 08/12 14:48
226F：→ allforyour2: 没大的源氏伤害并不强，不像闪光准的可以射爆後排。 08/12 14:49
227F：→ return7683: 我想知道谁的大招没办法逆转风向？辛梅塔除外 08/12 14:49
228F：→ allforyour2: 增加集大时间，也不会让源氏变的比较弱。 08/12 14:49
229F：→ return7683: 讨论强弱要看单排还多排 在缺乏沟通的单排下源氏的确 08/12 14:52
230F：→ return7683: 是op 08/12 14:52
231F：推 chuchu000: 这游戏大不能乱砍的，很容易死去 08/12 14:52
232F：→ chuchu000: 像那个慈悲 08/12 14:52
233F：推 likebulldog: 牛仔、76跟死神的大，莱因、D.VA、女坦都能档 08/12 14:54
234F：推 Mrchungken: 76：我队长内 给点尊重好吗？ 08/12 14:55
235F：推 allforyour2: 而且现在和尚必出，源氏顶多跟和尚换大而以， 08/12 14:56
236F：→ allforyour2: 除非队友能逼出和尚大。不过通常是源氏逼和尚大。 08/12 14:56
237F：→ WASIJLA: 过没多久源氏又有大了，和尚只能送头 08/12 14:57
238F：→ HausRush: 大家的大都可以逆转阿 只是GENJI有87%机率可以逆转 08/12 14:57
239F：→ b2202761: 和尚大决看自己准度 08/12 14:58
240F：→ b2202761: 补珠丢坦克 猩猩 勾肥 集很快 剩下靠自己准度 08/12 14:59
241F：→ HausRush: 我也觉得和尚大绝跟忍者差不多速度 08/12 15:01
242F：→ return7683: 目前就是围绕牛仔+路西欧+禅亚塔在组队 08/12 15:03
243F：→ summer08818: 源氏大招的Hitbox和伤害真的很OP 08/12 15:05
244F：→ summer08818: 源氏开大还能开E 大幅减少断招跟死亡机率 08/12 15:08
245F：推 u987u: 源式先砍一点吧? 现在他的能力跟别的输出角比 太强了 08/12 15:09
246F：→ u987u: 另外就是辛梅塔 基本上完全不会选的角色 应该做一点调整 08/12 15:09
247F：→ dxzy: 我还以为和尚的补珠应该丢绕背乱场型的打手 08/12 15:13
248F：→ dxzy: 不然就是会玩的女坦 08/12 15:14
249F：推 a222317168: 忍者强在拔刀的Hitbox太夸张 08/12 15:16
250F：→ pimday: 拔刀+E 真心觉得该改,不然其他人的大招都相对容易被断掉 08/12 15:17
251F：推 hpineapple: 源式大真的集太快了 昨天海鸥也有讲到这点 08/12 15:21
252F：→ sleepy5566: 造成伤害的同时机动性还是在，这是其他角色没有的 08/12 15:25
253F：→ sleepy5566: 攻击角大绝下去都会有稍微的缺点，76会被盾挡 08/12 15:27
254F：→ sleepy5566: 闪光会被自己炸到，牛仔、法拉基本上是不动 08/12 15:27
255F：→ sleepy5566: 死神移动变慢，源氏开大不只能飞还能E挡你的子弹喔 08/12 15:29
256F：推 wiork: 队伍出2个充电宝和尚大再快也没闪光源式快... 08/12 15:32
257F：推 zegas: 76 半藏 夺命呢 QQ 08/12 15:37
258F：→ dxzy: 顺便请教一下 补黄色护盾会比较慢吗 08/12 15:47
259F：→ doomleika: no 08/12 15:47
260F：推 ttcml: 可是源氏很可爱，看他飞来飞去我好开心<3 08/12 15:48
261F：→ ttcml: 我觉得砍shift重置还不错 08/12 15:48
262F：推 arnold3: 源式开大就不能打远距离了阿 08/12 15:51
263F：→ arnold3: 他主要是强在跳来跳去没人杀得了他 到不是拔刀有多猛多强 08/12 15:51
264F：推 hpineapple: 源式机动性那麽高远距离shift就近距惹... 08/12 15:53
265F：推 FrogStar: 二段跳二段跳二段跳 08/12 15:55
266F：推 owlman: 支持源式二段跳玩家视角也会翻一圈 08/12 15:58
267F：推 henry1234562: 那刀的距离是大到很夸张的 08/12 15:59
268F：推 allforyour2: 就是拔刀强，你才觉得要杀他，闪光打不中人随便飞 08/12 16:00
269F：→ henry1234562: 加上源式跑的比大部分人快 又大多两刀死 08/12 16:00
270F：推 iam0718: 玩家视角跟着转应该会有人吐 08/12 16:00
271F：→ summer08818: 源氏本来就不是给你打远距阿...不管你开大还是不开大 08/12 16:00
272F：→ allforyour2: 你会觉得op吗？ 08/12 16:01
273F：→ henry1234562: 被影斩拉近距离後能逃走的屈指可数 08/12 16:01
274F：→ henry1234562: 他还能三立体移动 靠地形也挡不住 08/12 16:02
275F：→ gijoee: 源氏集大能量增加 或者SHIFT 超过一只 集大绝只能算一只就 08/12 16:07
276F：→ gijoee: 差不多了 08/12 16:07
277F：推 FrogStar: 影斩重置改成减CD会不会好点 08/12 16:11
278F：推 silencedance: 有人会拿源氏打远距离吗？好奇请问 08/12 16:13
279F：推 henry1234562: 打壁垒跟塔还是可以的 08/12 16:14
280F：推 silencedance: 壁垒不是摸到面前开招架弹死吗XD 08/12 16:14
281F：推 a3619453: 那是新手场才那样打 现在谁在跟你招架打？都嘛等你招架 08/12 16:21
282F：→ a3619453: 完把你轰成蜂窝 08/12 16:21
283F：→ a3619453: 要就远远的打 逼他补血再攻击 08/12 16:22
284F：推 brian751204: 源式大的范围改小我觉得OK~不然真的乱乱砍都砍的到阿 08/12 16:22
285F：→ a3619453: 以上只指跟壁垒打 切後排还是近距离打 08/12 16:23
286F：推 orion1991830: 砍源氏普攻 08/12 16:26
287F：嘘 xd03260326: 先砍源氏拜托 08/12 16:26
288F：推 allforyour2: 壁垒看到源氏就先射二枪停火补血，看招架没出来在打 08/12 16:26
289F：→ allforyour2: 因为有tick的关系，看到招架在停火就来不及了。 08/12 16:26
290F：推 chuchu000: 我是不喜欢把一个角色砍死的作法啦 08/12 16:27
291F：→ dxzy: 不管是大招削弱持续性还是削弱影袭或者削弱右键 08/12 16:38
292F：→ dxzy: 都不至於让源氏废掉但很显然会降低不少出场率 08/12 16:38
293F：→ dxzy: 没提二段跳是因为 毕竟是忍者 嘛 08/12 16:39
294F：→ dxzy: 但大部分角色本来就没有必出不可的理由只有"要...的话只好出 08/12 16:42
295F：→ dxzy: 这支" 但我觉得源氏好像不是这样 而是包办了机动绕背骚扰 08/12 16:43
296F：→ summer08818: 影斩重置拿掉大招威胁就降很多, 现在是黏巴达式拔刀 08/12 16:44
297F：→ dxzy: 反伤 最後 肇事逃逸加清场能力 天花板最高又吸引眼球的角色 08/12 16:46
298F：→ dxzy: 过去的三宝之一半藏即使改了HITBOX现在依然有不少死忠洗箭 08/12 16:47
299F：→ dxzy: 型玩家放不开 可是也有人证明了高手高手高高手玩半藏多恶心 08/12 16:48
300F：嘘 scropio1190: 最智障的是断忍者大 还可以剩90几% 08/12 16:49
301F：→ dxzy: 但终究天花板高度不同 绝大多数的半藏其最大的威胁就是 08/12 16:50
302F：→ dxzy: "跟你同队" 我只能祈祷他们赶快把微动开关按坏 08/12 16:53
303F：→ dxzy: 玩腻了moving on照OW的正常走 而不是一直希望把半藏夺命改强 08/12 16:58
304F：→ dxzy: 然後把OW变得跟其他游戏一样就是掩体伸缩卯起来随缘箭 08/12 16:59
305F：→ dxzy: 另外 分裂箭伤害也太OP了 只是半藏始终当不了头牌... 08/12 17:00
306F：推 omanorboyo: 很多角色被断大还留一堆%数 其实也该修掉 08/12 17:01
307F：→ dxzy: 给顶级玩家玩已经是人型自走炮了 改强不就成了人形电磁炮? 08/12 17:02
308F：→ omanorboyo: 开下去就该归0了 除非是像路西欧那种还要槌到地板 08/12 17:02
309F：→ dxzy: 那个 每个角色开大能量都有消退 速度同步不同步不清楚 08/12 17:02
310F：嘘 toaperion: 拜托砍源氏!! 那大招的判定距离根本OP!!Y 08/12 17:03
311F：→ dxzy: 只是源氏因为启动动作好像有点长(路西欧笑而不语) 08/12 17:03
312F：推 omanorboyo: 源式砍人范围 是不是跟莱茵哈特大槌差不多啊 08/12 17:04
313F：→ dxzy: 比莱茵哈特还长 (?) 08/12 17:05
314F：→ dxzy: 又去训练场测试了一下 门口不动的那两只五米线勉强能槌到 08/12 17:10
315F：→ dxzy: 源氏开大距离比莱茵哈特还要远一点 08/12 17:10
316F：推 WADE7755: 不久前的三宝现在人人想打断他的腿，人的思维真有意思 08/12 17:10
317F：→ doomleika: 比莱茵哈特的槌要长 08/12 17:14
318F：→ doomleika: 然後Genji跟Tracer视唯二跑速比较快的角色 08/12 17:15
319F：推 henry1234562: 比莱茵长是肯定的 常有莱茵还打不到就被砍死 08/12 17:15
320F：→ doomleika: 基本上你会被他砍到下一刀除非你能找到能挡的地形\ 08/12 17:16
321F：→ doomleika: 不然跑不掉 08/12 17:16
322F：→ dxzy: 三宝当中也只有源氏翻身而已 翻盘也只是与时俱进 08/12 17:20
323F：→ dxzy: 另外安娜能不能上榜我也不清楚 虽说偶尔是会遇到完全不会补 08/12 17:22
324F：→ dxzy: 的安娜 不过技能组还是挺OP的 门槛也不是特别高 08/12 17:23
325F：→ doomleika: 身为Overbuff全球排名#35 Ana我可以告诉你，可以叫四宝 08/12 17:25
326F：→ doomleika: 他的问题在每一招都有限制而且毛又很多y 08/12 17:26
327F：推 sweep1357: Genji开大跑速还会上升从6变8，基本上只输76冲刺一点点 08/12 17:28
328F：推 doomleika: 想捕快被打死的genji -> 刚好被路过的坦克挡住 08/12 17:28
329F：→ doomleika: 想要补刀快要死的genji -> 被路过的tracer挡到 08/12 17:28
330F：→ doomleika: 女坦吸到三个人对方zenyatta开大想E破补->被队友挡道 08/12 17:29
331F：→ doomleika: Genji开大杀过来终於给你睡到 -> 队友叫他起来 08/12 17:30
332F：→ doomleika: 坦克被集火需要速补 -> E被挡，E自捕CD，刚好没子弹 08/12 17:31
333F：→ doomleika: 终於找到好位置补血了 -> Genji跳上来找你 08/12 17:31
334F：→ doomleika: 终於1v1把Genji干掉了 -> 队友过转角你补不到 08/12 17:31
335F：→ dxzy: 今天也是刚好开劳工被放Q然後就冲锋了www 08/12 17:32
336F：→ doomleika: 想体悟心灵祥和就玩Ana 08/12 17:32
337F：推 Justice5566: 还是三宝啦 半藏 夺命 安那 源氏现在是神 08/12 17:32
338F：→ dxzy: 但我觉得 呃 要把安娜玩到宝的程度有一点难度 08/12 17:33
339F：→ Justice5566: 我有慈悲被安娜放到大过 08/12 17:33
340F：→ dxzy: 只要不要成天在那狙击就不会看不到队友需要补(常被安娜忽视) 08/12 17:33
341F：→ dxzy: 不要太冲去吃远程子弹E比较能留下来补坦让他不倒 08/12 17:34
342F：→ doomleika: 现在Ana唯一有价值的就她大绝能打一波 08/12 17:34
343F：→ dxzy: 最後就是开大 没有合适的角色及驾驶员能放就不该用安娜了 08/12 17:35
344F：→ doomleika: 没有大跟Symmetra一样只是来卖盟的 08/12 17:35
345F：→ dxzy: 应该还不至於到队伍有安娜就狂输这种过去三宝的常见问题 08/12 17:36
346F：→ doomleika: 要修她很简单啊，给他跳跳技就解决了 08/12 17:37
347F：→ dxzy: 至於补到想补的队友跟E随心所欲这个就跟路西欧强化动不动CD 08/12 17:37
348F：→ doomleika: 那没屁用的睡眠针可以先滚 08/12 17:37
349F：→ dxzy: 及飞去补血必死所以不能去还有和尚治疗量低下一样 08/12 17:37
350F：→ dxzy: 喔都忘了睡人针 指望安娜这些都能命中9成才能赢的队伍 08/12 17:39
351F：→ doomleika: Ana每次打推进都跟不上，走位一失误马上回家 08/12 17:39
352F：→ doomleika: 比一下Mercy无脑飞无脑补根本差很多 08/12 17:39
353F：→ dxzy: 基本上输死也是正常 反过来说是安娜"看起来很有潜力" 08/12 17:39
354F：→ dxzy: 可是就像你讲的诸多限制 这些也要算在日常事项内 平均一下 08/12 17:40
355F：推 Yanrei: 感觉应该也来个勾绳，这样正好跟夺命凑一对 08/12 17:40
356F：→ doomleika: Lucio光是无脑补就强很多 08/12 17:40
357F：→ doomleika: 我举个例子，McCree bodyshot是三枪死(210 08/12 17:41
358F：→ dxzy: 但有很多关键补很差的路西欧也是事实 缠斗强的路西欧贡献远 08/12 17:41
359F：→ doomleika: 有lucio在旁边开着捕三枪就打不死 08/12 17:41
360F：→ dxzy: 高过无脑补 只是队友会不会发现跟有没有必要要看情况而已 08/12 17:41
361F：推 WaoDao: 源氏每个点都很烦，二段跳cd，影斩击杀才能重整，大决范围 08/12 17:42
362F：→ WaoDao: 或移动速度，随便砍两个八成还是一线角，现在是god 08/12 17:42
363F：推 SapphireNoah: 左键只是辅助 08/12 17:42
364F：推 FrogStar: 睡眠针好难中 中了也常被队友流弹秒打醒 08/12 17:42
365F：→ doomleika: 这种healing tank正是OW healer最高的价值，不论是哪 08/12 17:42
366F：→ doomleika: 个捕都做得到，除了安纳以外 08/12 17:42
367F：→ doomleika: ana要作到这种程度必须在两枪内反应到+开镜+补 08/12 17:43
368F：推 e49523: 安娜用最多就E，其它不好中混战中要补有难度，针真的大部 08/12 17:43
369F：→ e49523: 份都自保用 08/12 17:43
370F：→ doomleika: 这种神反映我还没看过，而这是其他healer根本不用链的 08/12 17:44
371F：→ e49523: 要是没中就GG了 08/12 17:44
372F：推 Yanrei: 还是得给她一个上高处的技能，治疗比较不会被挡 08/12 17:45
373F：→ doomleika: 自捕也是大问题 08/12 17:45
374F：→ doomleika: mercy有被动，和尚有护盾，lucio天生自捕 08/12 17:46
375F：→ doomleika: ana一吃伤害就要自捕，偏偏E又是推进必要技能 08/12 17:46
376F：→ doomleika: 敌人只要打掉ana半血等同废掉他硬干的能力 08/12 17:46
377F：→ doomleika: 10秒钟 08/12 17:47
378F：→ dxzy: 很多角色都这样啊 08/12 17:47
379F：→ dxzy: 话说回来我觉得这就是强求因为安娜看起来太有潜力 08/12 17:52
380F：→ dxzy: 其次现在双补应该已经普及多了那种满满攻击手的闹剧比较少上 08/12 17:53
381F：→ dxzy: 演 不管是搭和尚还是路西欧都能强化队伍 也更能把E用在正确 08/12 17:54
382F：→ dxzy: 的地方 而不是考虑踰越sup的职责考虑硬干 要干也是帮队友干 08/12 17:55
383F：→ doomleika: ...我说的硬干是帮前排上E 08/12 17:55
384F：→ doomleika: 不用E她的补血就算枪枪命中照样没办法在炮火下拉血 08/12 17:55
385F：→ dxzy: 呃 我不知道你的战场是有多枪林弹雨 小补包CD很快 08/12 17:56
386F：→ doomleika: 你来回差不多就十秒了 08/12 17:56
387F：推 yakitoui: 76 QQ 08/12 17:56
388F：→ doomleika: 而且你的对手(Mercy, Zen, Lucio)都是不需要自己找补包 08/12 17:57
389F：→ dxzy: 我的意思是吃补包等队友复活走回来准备下一轮 08/12 17:57
390F：→ doomleika: 而且你有想过你去找补包你补力=0这件事吗 08/12 17:57
391F：→ dxzy: 如果真的是非补自己不可的情况 基本上跟其他补一样下一秒被 08/12 17:57
392F：推 henry1234562: 问题就是 你其他补吃到流弹 会自己补满 08/12 17:57
393F：→ dxzy: 抓死也很正常 08/12 17:57
394F：→ doomleika: 这些又是其他补做得到Ana要练到很神在做得到的事 08/12 17:57
395F：推 sunskist0831: 又看到某D出来争了 呵呵 08/12 17:58
396F：→ henry1234562: 你安娜要用掉最重要的技能来自补 08/12 17:58
397F：→ henry1234562: 难道你每次被法拉扫到都要去找补包? 08/12 17:59
398F：→ dxzy: 慈悲和尚自回也没快到马上还能吃一发吧 08/12 18:00
399F：→ doomleika: 你吃到一发可站视线外照样补啊 08/12 18:00
400F：→ doomleika: ana你吃伤害退到转角後没视线你要补谁 08/12 18:00
401F：→ henry1234562: 但他们只要躲一下 不用用技能就会补满 08/12 18:01
402F：推 qscgg: 和尚自回比安那快多了...而且挂珠有没有血差距不太大 08/12 18:01
403F：→ henry1234562: 安娜你躲起来不会回血 你还补不到人 08/12 18:01
404F：→ dxzy: 一下? 欸.....我只能说那就别玩安娜就没事了 08/12 18:01
405F：→ doomleika: 真的推进你唯一的选择只有丢E自捕然後祈祷前排不会倒 08/12 18:01
406F：→ dxzy: 补血方式不满意 技能CD不满意 不能攀高不满意... 08/12 18:02
407F：→ henry1234562: 最简单的例子 你正面补被麦卡利点到一枪 08/12 18:02
408F：→ doomleika: 点到一枪还好 08/12 18:03
409F：→ dxzy: 换个说法 也没哪个单补可以让队友金枪不倒的 08/12 18:03
410F：→ doomleika: 怕的是headshot直接剩60 08/12 18:03
411F：→ henry1234562: 你其他补都能躲开射线 然後自补满 08/12 18:03
412F：→ henry1234562: 你安娜就只能交技能 08/12 18:03
413F：→ dxzy: 安娜可以短时间强化补量&阻断治疗还求强他能用得更多在队友 08/12 18:03
414F：→ doomleika: ...ana作为healer的价值就是用e暴补让队友暂时无敌状态 08/12 18:03
415F：→ dxzy: 身上 我只想问个问题 是想用安娜取代所有补吗 08/12 18:04
416F：→ doomleika: 没了这个她连76的补都比不上 08/12 18:04
417F：→ henry1234562: 这还只是远远被点的状况 被切入角贴更惨 08/12 18:04
418F：→ doomleika: 我只想问一个问题，安那有什麽是他做得到别的补做不到 08/12 18:05
419F：→ doomleika: 的 08/12 18:05
420F：推 sunskist0831: 你们不要跟她认真啦 去搜寻他ID就知道了 08/12 18:05
421F：→ henry1234562: 问题在 增强补量 阻断补 跟自补都是同一招 08/12 18:05
422F：→ henry1234562: 当你这招必须用来维持住你自己的血线 08/12 18:06
423F：→ henry1234562: 他那些阻断补等特异功能就都等於零 08/12 18:06
424F：→ dxzy: 特 特异功能ˊㄇˋ你需要的是魔法阿嬷... 08/12 18:07
425F：→ henry1234562: 安娜无可取代的大概只有大招 08/12 18:08
426F：→ doomleika: 她的Shift容易被断，她的补血因为没有跳技让视线受限 08/12 18:09
427F：→ doomleika: 她的E难丢又是维持生命的必要手段 08/12 18:09
428F：推 henry1234562: 玩安娜最常发生的是 想打的目标前面总是有队友挡 08/12 18:11
429F：→ henry1234562: 偏偏她没有移动技可以自己制造好射线 08/12 18:11
430F：推 justsay: 一个45玩不到两小时安娜的 跟70练了超过24小时的争 lol 08/12 18:43
431F：→ Hotdog0110: 和尚配carry位打坦很好用欸 改屁喔 08/12 18:47
432F：推 sunskist0831: 就说他跳针完猩猩 又要跳针安娜阿 08/12 18:54
433F：→ frozensummer: 小美大绝穿透护盾？ 是指莱茵那种吗？ 08/12 18:55
434F：推 YSJ543: 应该是指不会被DVA吃掉吧 08/12 18:57
435F：→ YSJ543: DVA现在各种吃大... 08/12 18:57
436F：推 syu20730: 他妈的忍者死神哪时要砍？ 08/12 18:58
437F：推 doomleika: 楼上她是指丢出去的时候无视护盾 08/12 18:59
438F：→ doomleika: (可以直接把大丢进护盾内 08/12 19:00
439F：→ doomleika: DVA的右键应该还是能吃 08/12 19:00
440F：推 henry1234562: 莱茵跟猩猩的盾都会挡住小美丢出去那东西 08/12 19:21
441F：→ henry1234562: 能无视就比较容易冰倒莱茵後面的人 08/12 19:22
442F：推 z83420123: Genji最简单其实就砍大的持续时间就好了 08/12 19:23
443F：→ z83420123: 基本上目前和尚和路希欧大都比他短3S 08/12 19:24
444F：→ z83420123: 所以同样开大他还是有机会多砍人 08/12 19:24
445F：→ z83420123: 然後熟练的Genji集大速度太快 08/12 19:25
446F：推 z83420123: 反正就三点挑东西砍巴 大的砍人距离or大持续时间or 08/12 19:34
447F：→ z83420123: Shift杀人变成-CD 不是直接重置 08/12 19:34
448F：推 ap954212: 法拉血加到225 plz 08/12 19:45
449F：推 pdr666333: 源氏是技巧角 会玩跟不会玩差很多 08/12 19:45
450F：推 joseph000666: 身为76爱好者：干 08/12 19:57
451F：推 juncat: 慈悲来个复活外加个两秒无敌防护盾吧 不只复活功能 08/12 20:39
452F：→ YHTNIMK: 问题是会玩得太猛 上限太高 08/12 21:02
453F：→ pimday: 这游戏都出一段时间了 下忍只要变成中上忍应该都切爽爽了 08/12 21:18
454F：→ OverRaven: 夺命太猛的很少 源氏太猛的不少 08/12 21:22
455F：→ pimday: 等级高宅够久更不用说RK6X以上的 敢出源氏应该都不是下忍 08/12 21:23
456F：推 rr856658: 会玩跟不会玩差很多的英雄太多了 源氏OP承认就好 08/12 22:28
457F：→ qscgg: 中忍等级的就切的很开心了吧...只是集Q比上忍慢很多 08/12 22:40
458F：推 Yanrei: 65+~70以上的源氏都是一拔刀就扫场了… 08/12 23:55
459F：推 z83420123: 源氏没那麽难啦 你去练5-10小时 只有有抓到感觉 没被 08/13 03:22
460F：→ z83420123: 选针对阵容都可以杀的蛮开心的 08/13 03:22
461F：→ z83420123: 不过遇到和尚 露西欧 女坦 猩猩 牛仔 猪这组合就超 08/13 03:23
462F：→ z83420123: 难打 偏偏这组合现在蛮夯的 08/13 03:23
463F：→ Hotdog0110: 源氏必须死 08/13 13:06
464F：推 yang0824: 安娜需要一个位移技 整天被猩猩忍者追杀 08/13 16:00
465F：推 rk66: 可是我要你夺命女改强，你听不见QQ 08/13 17:03
466F：推 wayne92600: 靠腰，我不会玩源式我滑手机滑到有大绝在阿奴比斯A点 08/13 17:20
467F：→ wayne92600: 还是看ㄧ队剩小DVA，差很大？ 08/13 17:20
468F：推 asdg62558: 小美该buff 08/14 02:01
469F：推 rex7788: 路CO继续爽爽过 08/15 16:20
470F：→ SelTek: 可以BUFF一下 半藏的特写吗(X 08/16 07:54