作者powyo (光子郎)
看板OverWatch
标题Re: [讨论] 跳GAME机制
时间Fri Jul 15 13:38:41 2016
之前遇过语音怂恿我们跳的 他说:快输了要不要跳 对面会加很少
然後就有人说:不好吧 这样很没有运动家精神
那个怂恿我们的人说:跳了对面加很少 我们扣一样多 这样变相是我们赚很大
我听他说的很有道理.. 其他队友也都赞成 就一起跳了...
老实说稳输的场 也不用硬要打到最後 像LOL一样硬要打到20分钟 根本就是给人杀爽的
越打只是心情越不好 什麽运动家精神阿 根本狗屎
只是要把这机制改掉 跳GAME要扣比较多 还要有惩罚 赢的那方要加正常分才对吧..
一般来说要爬分就是胜率超过50% 现在就是超过50%还有可能掉分
赢5场对面都有人跳 抵不过输一场
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1F：→ GIBBLUE2: 虽然机制很烂 你还是跳了 这样赚很大这种屁话都觉得有 07/15 13:41
2F：→ GIBBLUE2: 道理 也是蛮可笑的 07/15 13:41
3F：→ powyo: 我只能跟你说队友都说要跳了 我还撑到最後有意义吗? 07/15 13:43
4F：→ powyo: 根本连家门都出不去阿 我之前就是这样 07/15 13:43
5F：→ powyo: 不如大家跳一跳赶快让游戏结束不好吗? 07/15 13:44
6F：→ TFFs: 跳了也经验值拿吗? 07/15 13:44
7F：→ powyo: 干吗硬撑在那边浪费时间 07/15 13:44
8F：→ TFFs: *有 07/15 13:44
9F：→ winklly: 这大概就是为啥2.30分会永远往下巴 07/15 13:47
10F：→ GIBBLUE2: 我只能说这每个人想法不同而已 我玩到现在还真的没跳过 07/15 13:47
11F：→ powyo: 可是我45耶 07/15 13:47
12F：→ GIBBLUE2: 必输的场我也是打完才离开 这一场又没几分钟 跟LOL那种 07/15 13:48
13F：→ GIBBLUE2: 不同 07/15 13:48
14F：→ Orias: 那我祝你打顺的场次对方都跳game 相信你一定赞同这行为的 07/15 13:49
15F：→ winklly: 家门都出不去你跳不跳游戏都不会比较快结束 07/15 13:50
16F：→ powyo: 对拉对拉 我就是没同理心阿 07/15 13:50
17F：→ powyo: 剩我一个 我跳游戏就结束了 07/15 13:50
18F：→ winklly: 没 你只是输不起 07/15 13:50
19F：→ jack821215: 抓到惹 输不起 07/15 13:50
20F：→ powyo: 随便阿 机制再不改就是这样阿 07/15 13:51
21F：→ powyo: 输不起也好 没同理心都OK阿 07/15 13:51
22F：→ powyo: 队友都跳光 我还留着给对面当沙包打喔 07/15 13:52
23F：推 Alan1597: RK 胜率60电梯向下中 07/15 13:52
24F：→ powyo: 那我跳game跟挂在家里有差别吗 07/15 13:52
25F：推 yudofu: 我让郭台铭少赚两块相对我也赚很大，呵呵 07/15 13:52
26F：嘘 silencedance: 抱歉 你这种人不嘘我会觉得没赚到 07/15 13:54
27F：→ powyo: 跳到剩1个2个 一出家门就是死 有必要这样吗 07/15 13:55
28F：嘘 skixhbyu: 呵呵 07/15 13:55
29F：推 LayerZ: 可是那两块地在你家旁边开商店，那两块被赚走你家的店业绩 07/15 13:55
30F：→ LayerZ: 就会翻一倍 07/15 13:56
31F：嘘 vixa: 抱歉，但是这种行为真的很讨厌 07/15 13:56
32F：推 westwood0402: 一出去就死又怎样，当磨练自己的技术啊，柿子挑软的 07/15 13:57
33F：→ westwood0402: 吃永远不会进步 07/15 13:57
34F：嘘 yoyo93215: 也不用抱歉啦 07/15 13:57
35F：→ westwood0402: 草莓族喔 07/15 13:57
36F：嘘 menti: 最讨厌你们这种........ 07/15 13:57
37F：嘘 ionlyplaytf: 原来是你 07/15 13:57
38F：→ FrankWOO: 这种想法是对的，但是不需要宣导吧 07/15 13:57
之前打过一场占点 对面占一场我方跳3只 然後大家一起浪费10分钟
对面6个直接堵我们家门 这种场你跟我说要打到最後 等到他们占满3场吗
39F：推 Yanrei: 好奇，对面加比较少，对你们有什麽好处吗？ 07/15 13:58
40F：推 YSJ543: 我看过一种实况是二三十分的在那边互戳互骂XDDD 07/15 13:58
41F：嘘 winklly: 不就只是想找人背书你的行为而已吗?讲的好像自己很可怜 07/15 13:58
※ 编辑: powyo (210.62.185.25), 07/15/2016 13:59:57
42F：→ westwood0402: 就是一种技不如人，只好耍这种小手段来满足自己啊XD 07/15 13:58
43F：→ anjohn: 这机制到底怎麽算阿，今天碰到一场开场後两三分钟对面有个 07/15 13:58
44F：→ anjohn: 断线了，後来赢了还是有加大概70% 07/15 13:59
45F：嘘 silencedance: 有本事练到跟海鸥一样1v2 1v3还可以带走一人以上啊 07/15 13:59
46F：→ silencedance: 娇兔前几天都单排也没看过队友被杀爆就跳到 07/15 14:00
47F：→ powyo: 不然我要来宣导运动家精神吗? 鼓励大家队友跳光还要奋战到 07/15 14:02
48F：→ powyo: 最後 这样才是赢家 07/15 14:02
49F：嘘 westwood0402: 你的内心混乱不已 07/15 14:03
50F：嘘 summer08818: 你不要玩这游戏就不会浪费时间和中毒了 好铺好 07/15 14:03
51F：推 LivingLouder: 这游戏应该要有投票系统 07/15 14:03
52F：→ LivingLouder: 投降才对 07/15 14:04
53F：推 Yanrei: 你推文举的例子是已经有人跳了，你是被害者 07/15 14:04
没错 但我内文中那个人已经说要跳了 问我们要不要一起跳 我不跳就是留着打
之前已经打过很多场队友跳光 我在家里滑手机等时间到 後来我想通了
反正队友跳光我就跟着跳就好
※ 编辑: powyo (210.62.185.25), 07/15/2016 14:06:28
54F：→ Yanrei: 但原文的情况你们根本是一起跳的共犯 07/15 14:05
55F：→ bbqomfg: 一出去就死是要怎样磨练 磨练阿Q精神？ 07/15 14:06
56F：→ powyo: 对啊 我们是一起跳的 但是你觉得我说不要他不会跳吗 07/15 14:07
57F：→ powyo: 我说不要跳喔 给我打到最後 不要轻言放弃 他会理我? 07/15 14:07
58F：→ powyo: 他还算好的 还有问我们要不要一起跳勒 07/15 14:07
59F：嘘 kiggiboy: 就是有你这种废物 ㄎㄎ 07/15 14:08
60F：→ powyo: 因为大家一起跳游戏就结束了 07/15 14:08
61F：嘘 winklly: 想跳就跳啊 阿跳完上来发文讨拍有意义吗? 07/15 14:08
62F：嘘 twodollar: 你这种逻辑 不就是想发文上来讨拍 合理化自己的行为? 07/15 14:08
我是想说这机制就是如此诱人 无法让人不跳GAME 现在不是在讨论跳game机制吗
我需要讨你们拍吗
※ 编辑: powyo (210.62.185.25), 07/15/2016 14:09:55
63F：嘘 pimday: 所以你怎麽判断稳输? 而且明明就有补位会进来 07/15 14:09
64F：→ pimday: 换成你辗压对手 然後对面跳光你的感想是? 07/15 14:09
65F：→ twodollar: 连那种怂恿的人讲的话你都觉得有道理 真心觉得你没救了 07/15 14:09
66F：→ winklly: rank没补位啦 07/15 14:10
67F：→ powyo: 哪边有补位? 我们玩得是同款吗 07/15 14:10
68F：嘘 shortoneal: Uninstall plz 07/15 14:10
69F：→ winklly: 喔对了 忘记告诉你 你之後也没赚到啥 因为对手分数照拿 07/15 14:11
70F：→ twodollar: 我觉得机制跟你的想法行为是完全两回事 你还是删游戏吧 07/15 14:11
71F：嘘 LayerZ: 我只想说，你把一堆比你强的硬拉下来干嘛，不把他们放上去 07/15 14:12
72F：→ powyo: 你可以不同意我的想法 但你没资格叫我删游戏 除非你给我130 07/15 14:12
73F：→ powyo: 1300 07/15 14:12
74F：→ LayerZ: 把比他们弱的拉下来，你们就整天被分数追不上实力的虐儿已 07/15 14:12
75F：嘘 lutas: 嘘你让你X多一点感觉也很赚欸 07/15 14:13
76F：→ powyo: 现在只能祝福你们都不要排到我这种人 07/15 14:13
77F：推 Yanrei: 让对方加比较少分到底有什麽帮助？ 07/15 14:14
78F：嘘 winklly: 如果说要讨论机制 你知道已经说会修正了吗? 那你要讨论啥 07/15 14:14
79F：→ Yanrei: 这游戏应该不是用比例来强制牌位吧 07/15 14:15
80F：→ RaysMoon: 没有帮助 但我真的很想问设计师怎麽会有这种系统 07/15 14:15
82F：→ summer08818: 就直接讲 "输不起会摆烂" 就好 根本不是要讨论合理性 07/15 14:16
83F：→ killer0812: 给一下ID让大家直接封锁 感谢 07/15 14:18
84F：→ MinChuan: 的确是"输不起摆烂",OW反正输都会输很快我是都还会挣扎 07/15 14:19
85F：→ MinChuan: 一下 07/15 14:19
86F：→ MinChuan: 有时候会挣扎出一片天XD" 07/15 14:19
87F：嘘 twodollar: 请你删游戏只是个建议 我觉得这蛮有建设性的 07/15 14:20
88F：推 westwood0402: 痾，为了让对面加少一点而跳game，这才是阿Q吧 XD 07/15 14:22
89F：嘘 RaysMoon: 赢的真的很衰 07/15 14:23
90F：推 sunskist0831: 其实我觉得跳一个人以後就没差了 已经逆风 07/15 14:24
91F：→ sunskist0831: 5打6 你跟着跳到是无所谓 但是为了对面加的少跳... 07/15 14:24
92F：嘘 silencedance: Q:你为甚麽要跳? A:跳了对面加比较少 我爽啊 07/15 14:25
93F：→ silencedance: 这种心态 你还是砍游戏比较适合你 真的 07/15 14:25
94F：→ silencedance: 还有 下版跳game 胜方加的分数不变了 你应该更不爽 07/15 14:26
95F：嘘 doorsky: 就是你这种人 07/15 14:27
96F：→ silencedance: 玩游戏是为了开心嘛 不能拖人下水的游戏不好玩 对吧 07/15 14:27
97F：推 sunskist0831: 已经有人跳 我跳省时间(O) 对面加的少(X) 07/15 14:27
98F：嘘 silencedance: 换个角度 今天你是碾压对面的 然後对面跳game 07/15 14:31
99F：→ silencedance: 你应该也觉得没什麽 因为对面想省时间嘛 07/15 14:31
100F：嘘 Wintersilent: 加油啦 继续跳 反正以後加分不会变少了 07/15 14:32
101F：→ Wintersilent: 当人家的垫脚石 佛心来着的 07/15 14:32
102F：→ silencedance: 我是没这麽宽宏大量 拿分数给对方省时间还无所谓 07/15 14:32
103F：推 sunskist0831: 我觉得应该要设计成 挑了以後胜方正常加分 07/15 14:34
104F：→ sunskist0831: 败方打到底的少扣一些 跳的正常扣分比较公平 07/15 14:35
105F：→ silencedance: 下版要修正了 胜方加分不变 只是跳game惩罚太低了 07/15 14:36
106F：嘘 sundazlas: 损人又不利己 真的是问号 07/15 14:39
107F：推 solafate: ㄎ 讲实话被嘘给推 07/15 14:45
108F：嘘 j0711: 嘘你不懂运动家精神 运动家精神本就是建立在平等合理的竞技 07/15 14:47
109F：→ j0711: 上 今天有人先跳所以你变受害者ok这没问题 别人破坏此精神 07/15 14:47
110F：→ j0711: 在先 所以导致不平等竞争 你要跳也没什麽不对 但你不用诋毁 07/15 14:47
111F：→ j0711: 运动家精神 07/15 14:48
112F：嘘 gox1117: 恩 就是有这种人 07/15 14:49
113F：嘘 ninjapan: 难怪我每次赢对面都有lg跳 原来是你啊 21:9哥 07/15 14:52
114F：推 szxjxkgtdklc: 遇到跳game队友已经够哀了 还为了运动家精神陪对面 07/15 14:53
115F：→ szxjxkgtdklc: 稳赢的挂网打炉石 好赚喔 07/15 14:53
116F：嘘 trgg2933: 一个我没得到好处 我也不要让你好的心态 07/15 15:00
117F：推 iamOsaka: 我只希望rank跳game过多ban整季赶快上路 07/15 15:02
118F：嘘 DabouLin: 能够虐你们的牛鬼蛇神就早点让他们上去 07/15 15:15
119F：→ DabouLin: 你让他们卡在这个分数只会让你们一直被虐掉分 07/15 15:16
120F：→ DabouLin: 对你们只有坏处没有好处 07/15 15:16
121F：嘘 DabouLin: 连这点都想不到吗？ 还沾沾自喜以为赚到 亏惨了好吗 07/15 15:18
122F：嘘 xd03260326: 如果是队友跳光 你不得以跳 我觉得没差 07/15 15:18
123F：嘘 kent88ch: 这就是恶性循环阿 大家想的不是"你好我也好" 而是 07/15 15:20
124F：嘘 happily999: ?????????????????????????????????????????????????? 07/15 15:20
125F：→ kent88ch: "我不好你也不准好" 07/15 15:20
126F：→ kent88ch: 整个社会环境只会一直向下阿 07/15 15:20
127F：→ kent88ch: 你今天这样跳 觉得很爽 哪天换你赢了 对面也这样对你 07/15 15:21
128F：→ kent88ch: 就大家一起不爽 一起卡在那 一起互扯後腿 一起活在地狱 07/15 15:22
129F：嘘 cj90301: '快输了才跳'跟'有队友先跳'是两回事好吗 07/15 15:22
130F：→ kent88ch: 如果你觉得这样也无所谓 那就是你价值观就是如此 07/15 15:22
131F：→ kent88ch: 我也没什麽好说的了 XDDD 愿你游戏玩的开心了 07/15 15:23
132F：→ cj90301: BZ应该还要考虑跳的人游戏时间的比例再决定加扣分 07/15 15:23
133F：嘘 Beersheep: 我也赞成你跳 跳了之後很快就被锁竞技了XD 07/15 15:27
134F：嘘 jackz: 恶质玩家 07/15 15:27
135F：→ jackz: 这种应该永久水桶 07/15 15:27
136F：推 sam015sam015: 问题是对面都屌打你们了，他们卡越久你们这种被屌 07/15 15:30
137F：→ sam015sam015: 打的不是掉越多分？最後还是一样，他们上不去可是你 07/15 15:30
138F：→ sam015sam015: 们往下掉，根本负和游戏。 07/15 15:30
139F：嘘 kente514: 可以留下Tag吗？遇到可以先跳... 07/15 15:32
140F：嘘 Beersheep: 跳了本来就有惩罚啊...你怎麽会以为没惩罚 07/15 15:34
141F：→ Beersheep: 你除了掉分之外，你跳太多场竞技就被封了 07/15 15:35
142F：嘘 yang0824: 竞技模式不欢迎玻璃心玩家 没打到底的准备打快速就好 07/15 15:45
143F：嘘 sogood145: 拜托你留你的teg 我遇到你先跳再说 07/15 15:55
144F：→ sogood145: 见不得别人好哦 三小心态 现在的机制就长这样你不花时 07/15 15:55
145F：→ sogood145: 间想要怎麽样让BZ重视这个问题反而变相害人？ 07/15 15:55
146F：嘘 aa123458910: 队友跳了你是受害者，你跟着跳就变成加害人噜 07/15 15:57
147F：嘘 HKDW: 小心钓鱼 暑假特产不意外 07/15 16:08
148F：嘘 love225: 有嘘有赚 07/15 16:14
149F：推 ialeou: 花时间被人虐是为了让对方拿比较多分这样叫做运动家精神？ 07/15 16:15
150F：→ ialeou: 鬼岛人的奴性怎麽这麽坚强 07/15 16:16
151F：推 Like5566Like: 被虐成狗当然跳啊 管对面怎样喔 07/15 16:17
152F：嘘 sdjack6682: 可怜，这种心态真要不得，你还是别打积分了 07/15 16:19
153F：嘘 LayerZ: 这不是舍不得让能虐你的人不要爬上去，多虐一点吗 07/15 16:21
154F：→ cain1187: 不想被虐就变强一点啊 陷害别人不会让你变得比较厉害 07/15 16:23
155F：推 localhost: 有实力的人自然就爬的上去 会怕这种小手段吗 07/15 16:24
156F：嘘 silencedance: 科科 原来被虐不跳game=奴性重喔 07/15 16:24
157F：嘘 silencedance: 魔兽三国讨厌跳狗 结果到OW变成对抗奴性了 科科 07/15 16:26
158F：嘘 silencedance: 原po自己也碰过对面跳光的 还抱怨加很少 怎麽自己 07/15 16:28
159F：→ silencedance: 变成加害者就无所谓了？ 07/15 16:28
160F：嘘 DK0405: 你真的不要打积分 07/15 16:29
161F：推 localhost: 只能说这机制太鸟 赢方居然会怕输家挑跳 07/15 16:30
162F：→ cain1187: 不能说是怕吧 应该说讨厌这种行为 07/15 16:31
163F：推 localhost: 我打 lol对面有人跳我都超爽的耶 07/15 16:32
164F：→ localhost: 都想给中离的赞了 07/15 16:33
165F：→ silencedance: 楼上 因为lol不会拿到比较少的分数啊 07/15 16:34
166F：→ silencedance: 胜方得分不变改掉之後 我也很希望对面跳啦 07/15 16:34
167F：→ silencedance: 希望bz跳game惩罚改严一点 跳3次就等12小时好了 07/15 16:35
168F：→ cain1187: 所以说 暴雪已经承诺要改了 07/15 16:36
169F：推 samtsai: 改掉了吧 刚刚zonda对面跳 加80% 07/15 16:37
170F：→ silencedance: 不过说真的 一场顶多1x分钟的游戏是要跳甚麽? 07/15 16:37
171F：→ silencedance: 更别说在家里挂网放推 那时间搞不好5分钟都不到 07/15 16:37
172F：→ silencedance: 拿个饮料 上个厕所回来说不定就打完了 07/15 16:38
173F：→ cain1187: 而且也不可能场场被虐 07/15 16:40
174F：推 Cactusman: 请当个有品玩家 07/15 16:45
175F：推 YSJ543: 换成猩猩在家里用表情跳舞阿 07/15 16:54
176F：推 CrazyR: 我预赛积分50 现在胜率超过5成 可是只有46积分 哭哭 07/15 16:54
177F：→ ialeou: 不想被虐就爬上去的理论跟不想被压榨就去当老板87%有像 07/15 17:01
178F：→ ialeou: 不然你比较一下努力工作目的是为了让老板多赚点钱这句话 07/15 17:02
179F：→ silencedance: 这举例逻辑真是太神了 我脑残跟不上 07/15 17:03
180F：→ cain1187: 为了自己啊……从来都不需要为谁做事 07/15 17:04
181F：→ cain1187: 会觉得自己做什麽都是为了别人 那才是奴性吧 07/15 17:05
182F：→ ialeou: 本来就是要玩家撑下去一定要有诱因啊，比如说跳的人扣多 07/15 17:05
183F：→ ialeou: 没跳的人能扣少一点，这样大家就会撑下去 07/15 17:06
184F：→ ialeou: 有跳没跳扣一样多而且没跳的还要多被虐，这不就叫做奴性？ 07/15 17:06
185F：→ ialeou: 就跟你有加班没加班领一样多差别在老板赚多赚少一样 07/15 17:06
186F：→ ialeou: 跟不上这逻辑表示用资方逻辑在思考这件事，就不意外了… 07/15 17:08
187F：→ silencedance: 原来排RANK是劳资关系 赢的那方是老板啊 受教了 07/15 17:09
188F：→ silencedance: 那我可以选择都用资方玩游戏吗? 07/15 17:09
189F：→ cain1187: 所以第一个跳的已经有惩罚不是吗？？？ 只是这个惩罚还 07/15 17:09
190F：→ cain1187: 不够重 07/15 17:09
191F：→ silencedance: 原来我一直都误会跳game的人了 应该学习他们才对 07/15 17:10
192F：推 Jexpect: 是说如果野团有队友跳了，又打不赢的话，我也会选择跳掉 07/15 17:12
193F：→ Jexpect: ，不然真的浪费时间，省的时间我可以继续排下一场，机制 07/15 17:12
194F：→ Jexpect: 问题BZ要自己去解决，不然很不公平 07/15 17:12
195F：推 kiliasnake: 我看到队友跳光我反而更高兴,开心拿五金牌wwww 07/15 17:12
196F：→ ialeou: 这本来就是机制太烂才会有的问题，排到被爽虐的场很奇怪啊 07/15 17:13
197F：→ Jexpect: 但是本篇是没人跳，又觉得会输，决定用跳game来让对手经 07/15 17:13
198F：→ Jexpect: 验变少这样做法就很差劲了 07/15 17:13
199F：→ cain1187: 同样的 你一定也有虐过别人 在天梯开放的初期大家没有在 07/15 17:15
200F：推 kiliasnake: 上次我还跟对面沟通让我用Dva拿成就XD..还好对面佛心 07/15 17:15
201F：→ ialeou: 所以说不跳唯一的好处就是对方的经验会变多，这什麽烂设计 07/15 17:15
202F：→ cain1187: 自己实力的位置上是很正常的 本来就需要时间去调整 然而 07/15 17:15
203F：→ ialeou: 所以说虐了别人对面跳也只能摸摸鼻子认了啊，这能怪人吗？ 07/15 17:15
204F：→ silencedance: 不是变多 是正常得分 跳game就是脱对方下水 07/15 17:16
205F：→ cain1187: 这种跳Game的行为更是拖延玩家们回到应有定位 07/15 17:16
206F：嘘 darpie0733: 红的喜气 07/15 17:16
207F：→ silencedance: 被虐了 然後觉得我不能让你太爽所以跳game 07/15 17:16
208F：嘘 kent88ch: 某人的言论真是十足有趣 07/15 17:16
209F：→ cain1187: 只会让这种情况发生得越来越多 07/15 17:16
210F：→ silencedance: 这心态好棒棒 应该推广学习? 07/15 17:16
211F：→ kent88ch: 这麽说以後篮球比赛足球比赛棒球比赛 觉得打不赢被虐 07/15 17:17
212F：→ kent88ch: 就先整队带走了阿 留在那边被虐干嘛 又没好处 奴性重耶 07/15 17:17
213F：→ silencedance: 今天你被压榨不爽 离职前跟老板打小报告托同事下水 07/15 17:17
214F：→ kent88ch: 整队带走我们又不亏 还可以先去吃饭 傻子才留在场上被虐 07/15 17:18
215F：→ ialeou: 机制很烂应该是要去抵制，而不是要求别人去依照这个烂机制 07/15 17:19
216F：→ kent88ch: 职场老板vs员工的立场 跟你打RANK两边对手间的立场 07/15 17:19
217F：→ kent88ch: 根本完全不一样 还能这样举例 真的是非常好笑 07/15 17:19
218F：→ ialeou: 刻意去放大这个机制的缺点也算是一种抵制的行为 07/15 17:20
219F：→ silencedance: 然後再说谁叫他不走 这心态真是太棒了 07/15 17:20
220F：→ kent88ch: 模糊焦点 机制烂是指跳game这件事本身惩罚机制烂 07/15 17:20
221F：→ kent88ch: 你实力不够被虐跟机制有关???? 07/15 17:20
222F：→ kent88ch: 喔~ 所以是为了抵制这个机制 才故意跳game就对了 07/15 17:21
223F：→ silencedance: 抵制?不玩才叫抵制啦 少在那边合理化这种行为 07/15 17:21
224F：→ kent88ch: 那以後觉得法官杀人判太轻 抵制的方法就是大家都去杀人 07/15 17:21
225F：→ YSJ543: 游戏雪球滚起来很容易被虐阿 出门就赏你DIEDIEDIE 07/15 17:21
226F：→ kent88ch: 不就好聪明~ 07/15 17:21
227F：→ ialeou: 加班这个比喻只是让你了解玩家跳GAME的动机，不要套整件事 07/15 17:22
228F：→ silencedance: 被虐跳game 虐人的时候对面跳game你会谢谢他? 07/15 17:22
229F：→ kent88ch: 一样啊 你拿错误的行为去抵制错误的机制 根本就不具 07/15 17:23
230F：→ kent88ch: 合理性的 少在那边道貌岸然 07/15 17:23
231F：→ ialeou: 如果没有听过公民不服从的概念大概很难理解这是什麽意思 07/15 17:23
232F：→ silencedance: 以为大家都没打过辗压对面的场喔? 07/15 17:23
233F：→ silencedance: 公民不服从都出来了 请问bz是政府吗? 07/15 17:24
234F：→ kent88ch: 然後举例逻辑错误被抓 还要别人不要套用到别的地方?? 07/15 17:24
235F：→ kent88ch: 但是你今天跳game只是为了自己爽阿 又不是为了大众 07/15 17:24
236F：→ kent88ch: 你做这整件事也根本不是为了大众的利益 只是借用这个 07/15 17:25
237F：→ silencedance: 打rank 双方都是玩家身分 你的公民不服从要用在哪? 07/15 17:25
238F：→ kent88ch: 大义 躲在其旗帜下 去合理化自己的行为而已 07/15 17:25
239F：→ ialeou: 你别忘了，打赢的那边是既得利益者啊 07/15 17:25
240F：→ silencedance: 老板劳工是劳资关系 玩家跟玩家之间是劳资关系? 07/15 17:25
241F：→ kent88ch: 更何况你今天做这件事的直接受害者是谁??? 07/15 17:25
242F：→ kent88ch: 是跟你同身分的一般玩家耶 07/15 17:26
243F：→ kent88ch: 打赢rank叫做既得利益者 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 17:26
244F：→ kent88ch: 我完全不知道从何吐槽了 07/15 17:26
245F：→ GIBBLUE2: 玩家跟玩家是对等的 老板跟员工有对等吗 莫名其妙的比 07/15 17:27
246F：→ GIBBLUE2: 喻 07/15 17:27
247F：推 westwood0402: 这篇怎麽超展开成这样，还扯到奴性了 07/15 17:27
248F：→ silencedance: 八奇领域的思考XDDD 抱歉我真的脑残跟不上了XDDDD 07/15 17:27
249F：→ kent88ch: 既 得 利 益 者 XDDDDDDDDDDDDDD 07/15 17:27
250F：→ ialeou: 本来就是打赢的人有既得利益(分数)，输的人只剩扣分而已啊 07/15 17:28
251F：→ GIBBLUE2: 被虐叫做奴性的话 除非你是天梯no1 不然真的建议关掉游 07/15 17:28
252F：→ GIBBLUE2: 戏 不然你奴性很重喔 07/15 17:28
253F：→ ialeou: 不然你说说看输家被虐有什麽好处？都说说看 07/15 17:28
254F：→ kent88ch: 阿本来就不应该只用"有没有好处"去评断运动竞技阿 07/15 17:29
255F：→ kent88ch: 这样讲起来 台湾都不用去参加奥运了阿 反正又拿不到世界 07/15 17:29
256F：→ kent88ch: 第一 去了被虐 奴性超重 07/15 17:30
257F：→ kent88ch: 还有 "本来就是打赢的人有既得利益" 这句话逻辑有问题 07/15 17:30
258F：→ kent88ch: 你先想清楚"既得利益者"的意义吧 07/15 17:31
259F：→ silencedance: 那你还玩OW干嘛?你rank第一吗?还在玩不就奴性超重? 07/15 17:31
260F：→ kent88ch: 今天这一场rank 没有哪一方是"注定要赢"的 07/15 17:31
261F：→ GIBBLUE2: 一场游戏你在里面都没享受到玩游戏的乐趣？ 输了就没好 07/15 17:31
262F：→ GIBBLUE2: 处 标准拿冠军是国球 输掉是台湾之耻的酸民心态 07/15 17:31
263F：→ kent88ch: 既然胜方没有在一进场的瞬间就决定了胜利 07/15 17:32
264F：→ kent88ch: 你就不能说他是"既得利益者" 07/15 17:32
265F：嘘 twodollar: 如果你也跟原po一样输不起 就真的强烈建议别玩OW了 07/15 17:32
266F：→ YSJ543: 看这推文..低端场人人想当自干王不是假的 输了也要扯後腿 07/15 17:32
267F：→ twodollar: 去玩单机游戏吧 你就不会在那边嫌输了 死掉了没好处 07/15 17:33
268F：→ kent88ch: 因为他跟输方一样 是历经整个游戏(比赛)过程才获得的 07/15 17:33
269F：→ kent88ch: 胜利 何来"既得利益"之有? 07/15 17:33
270F：→ twodollar: 可以扯到老板跟员工 你的逻辑也是不简单 真心建议删了 07/15 17:34
271F：→ ialeou: 遇上弱的对手时，强的那方显然就是既得利益者，因为你强啊 07/15 17:35
272F：→ ialeou: 打赢还不能让对方认输还要乖乖被你虐10分钟才有运动家精神 07/15 17:36
273F：→ ialeou: 就跟棒球比赛第一局灌十几分的感觉一样啊 07/15 17:37
274F：→ silencedance: 我突然觉得原po的心态还算正常了 07/15 17:37
275F：→ kent88ch: 没人说不能认输阿 但是你今天讲的是跳game耶 07/15 17:37
276F：→ silencedance: 棒球被虐 然後没打完就离场 胜方奖励还要缩水 07/15 17:37
277F：→ kent88ch: 而且之所以跳game是为了故意不让对方拿太多分耶 07/15 17:37
278F：→ ialeou: 问题一直是机制设计得太烂，而不是对方应该要乖乖被虐 07/15 17:37
279F：→ silencedance: 这比赛真是太完美了 请问原po去哪找这种比赛? 07/15 17:37
280F：→ kent88ch: 再说了 真的打比赛 你有看过有队伍自己提早认输的? 07/15 17:38
281F：→ GIBBLUE2: 所以你看过被灌10几分 第一局结束直接整队带离场的比赛 07/15 17:38
282F：→ GIBBLUE2: ？ 07/15 17:38
283F：→ kent88ch: 这不就叫做"没运动家精神" 07/15 17:38
284F：→ ialeou: 所以你们也是为了分数要求对方乖乖留下来被虐对吧？ 07/15 17:38
285F：→ silencedance: 机制有问题 要求主办修正很合理 可是还没修正之前 07/15 17:39
286F：→ kent88ch: 而且 实力不如人被虐 还变成对方的错了??? 07/15 17:39
287F：→ silencedance: 带队离场 而且还让胜方奖励缩水你觉得很合理? 07/15 17:39
288F：→ GIBBLUE2: 你先跟我说你看过整队直接带离场的比赛吗？ 07/15 17:39
289F：→ ialeou: 我没有觉得合理啊，我从头到尾都说这是机制很烂 07/15 17:39
290F：→ kent88ch: 对阿 机制很烂 我们也认同阿 但是你的行为依然是错的阿 07/15 17:40
291F：→ kent88ch: 我前面不就说的 用错误的行为去"抵制"错误的机制 是没 07/15 17:40
292F：→ kent88ch: 有合理性的 07/15 17:40
293F：→ silencedance: 所以你用不对的行动去凸显不合理的机制值得鼓励? 07/15 17:40
294F：→ kent88ch: 更何况你今天这样做 直接受害的是跟你一样的一般玩家 07/15 17:41
295F：→ kent88ch: 你自己做了错误的事 受害者不爽 你还跟他说 去怪BZ阿 07/15 17:41
296F：→ kent88ch: 不要来怪我 这样有合理??? 07/15 17:41
297F：→ kent88ch: 实力不如人不虐 并不是实力强的那方人的错!!! 07/15 17:42
298F：→ silencedance: 屌虐的比赛 职业赛场比比皆是 带队离场好棒棒? 07/15 17:42
299F：→ kent88ch: 但是你藉由跳game来惩罚比你强的人 还把过错推到不合理 07/15 17:42
300F：→ kent88ch: 的机制上 这才是问题所在 07/15 17:43
301F：→ silencedance: 2014世足赛 德国7-1辗压巴西 巴西有踢到一半离场? 07/15 17:43
302F：→ ialeou: 这不是对与错的问题，而是你的利益因我而受损，但我有责任 07/15 17:43
303F：→ YSJ543: 前几天NV才把C7压在门口DIEDIEDIE 是不是要整队跳才对 07/15 17:43
304F：→ ialeou: 保障你的利益吗？你说这个叫运动家精神 07/15 17:43
305F：→ kent88ch: 机制是错的 你还拿他还惩罚对手? 还认为是对方活该? 07/15 17:43
306F：→ silencedance: 棒球7局差10分以上 裁判会结束比赛 你有看过一局被 07/15 17:43
307F：→ silencedance: 虐就离场? 07/15 17:43
308F：嘘 cj90301: 某人的思想太奇特了,值得再嘘一次 07/15 17:44
309F：→ kent88ch: 你没有责任保障别人的利益阿 但你今天这种行为的起因 07/15 17:44
310F：→ kent88ch: 也 不 是 因 为 你 的 利 益 有 受 损 阿 !!! 07/15 17:44
311F：→ silencedance: 你先举个职业场的例子来支持你的论点啊 07/15 17:44
312F：→ kent88ch: 你只是不爽被虐而已啊 07/15 17:45
313F：嘘 lutas: 我觉得升等抽skin也超奴的 应该要求bz每天送个10箱 07/15 17:45
314F：→ silencedance: 有任何一个竞技职业开场被虐就离场的吗? 07/15 17:45
315F：→ silencedance: 你跳game是为了你的利益 可是你也损害到别人的利益 07/15 17:46
316F：嘘 happily999: 你就不要在出来秀下限了 07/15 17:46
317F：→ silencedance: 你从哪学到的公民不服从可以藉由损害他人保障自己? 07/15 17:46
318F：→ YSJ543: 反正就有人的想法你虐我但是我超强我也要拖你下水 07/15 17:46
319F：→ ialeou: 你们打的竞技RANK是职业场吗？不，大家都只是路人玩家啊 07/15 17:46
320F：→ silencedance: 何况rank的玩家是同样地位 并没有任何高低关系 07/15 17:47
321F：→ ialeou: 所以打输不爽想跳本来就是正常的思想，至於让你少分那多赚 07/15 17:47
322F：→ kent88ch: 是不是职业身分有差吗??? 现在在讨论的不是跳game这件 07/15 17:47
323F：→ kent88ch: 事本身的合理性吗 07/15 17:47
324F：→ silencedance: 对啊 大家都是路人 那凭甚麽你可以损害他人保障自己 07/15 17:47
325F：→ kent88ch: 阿这种心态就是"我不好 你也不准好" 不是吗 07/15 17:48
326F：→ ialeou: 因为你的利益本来就不应该由我来保障啊，应该由制度来保障 07/15 17:48
327F：嘘 juncat: 损人即是利己的概念 07/15 17:48
328F：→ kent88ch: 所以制度不好 你被我害就是活该? 07/15 17:48
329F：→ kent88ch: 那又回到之前的话题拉 07/15 17:49
330F：→ silencedance: 那你的利益为甚麽要对方来承担损失? 07/15 17:49
331F：→ ialeou: 我的意思是，制度害你的不要说是对面害你的… 07/15 17:49
332F：→ kent88ch: 觉得法官判杀人都判太轻 所以大家一起来杀人 07/15 17:49
333F：→ kent88ch: 藉此"抵制" 这个"制度" 07/15 17:49
334F：→ silencedance: 你被虐 那是技不如人 输了大不了下场打回来 07/15 17:49
335F：→ kent88ch: 阿你不能怪我喔 因为是制度不合理 你要去怪制度 07/15 17:49
336F：→ silencedance: 藉由这制度 跳game损害别人利益的才叫既得利益者啊 07/15 17:50
337F：→ silencedance: 输要扣分 还拖对方下水 这才叫既得利益 07/15 17:52
338F：→ silencedance: 你还赚到後面的垃圾时间了 怎麽看都是跳game的爽啊 07/15 17:52
339F：→ ialeou: 不然我问问你们觉得六闪光拖时间有没有运动家精神好了 07/15 17:53
340F：→ ialeou: 有没有觉得拖时间损害到对方的利益？ 07/15 17:53
341F：→ silencedance: 现在要跳针6闪光啦?那骇客任务算不算拖时间? 07/15 17:54
342F：→ kent88ch: 只要打完整场游戏 游戏内你爱怎麽出角色都合理阿 07/15 17:54
343F：→ kent88ch: 出奇怪的组合来troll 跟 跳game来让对方受损 是两回事 07/15 17:55
344F：→ cj90301: 他的意思是大概是惩罚太轻了,所以跳game都是机制的问题 07/15 17:55
345F：→ cj90301: 玩家都没有错 07/15 17:55
346F：嘘 ch13: 讨嘘成全你 07/15 17:56
347F：→ ialeou: 你们谈的是运动家精神：因为跳GAME会损害到胜利者的利益 07/15 17:56
348F：→ kent88ch: 其实我看中的不是运动精神 真的运动家精神就不会讲利益 07/15 17:57
349F：→ kent88ch: *看重 07/15 17:57
350F：→ kent88ch: 重点是你今天做这件事 就是因为你自己个人因素 07/15 17:58
351F：→ kent88ch: 然後还无损可以去陷害别人 07/15 17:58
352F：→ ialeou: 大家都只是玩家，不想打了想跳GAME本来就是正常的权力 07/15 17:58
353F：→ kent88ch: 然後还把这行为用"制度本身就不合理"来合理化 07/15 17:58
354F：→ ialeou: 所以会损害到其他人的利益，本身应该怪制度设计太差 07/15 17:58
355F：嘘 DON3000: 07/15 17:59
356F：→ kent88ch: 阿你也知道这制度设计不好 你还是乐於成为他的共犯阿? 07/15 17:59
357F：→ GIBBLUE2: 一下子谈利益 一下子跳运动家精神 是你在跳针 然後说别 07/15 17:59
358F：→ GIBBLUE2: 人谈的是运动家精神 07/15 17:59
359F：→ ialeou: 然後把跳GAME这件事情跟 被跳GAME害到这件事情连结在一起 07/15 17:59
360F：→ kent88ch: 重点不就是你用制度不合理来护航你自己的不合理行为阿 07/15 18:00
361F：→ kent88ch: 到头来你还是跟我举的杀人例子一样意思啊 07/15 18:01
362F：→ ialeou: 没有不合理啊，我觉得对方不想打了想跳GAME是他应有的权力 07/15 18:01
363F：→ kent88ch: " 我知道这件事不对 但没办法罗 制度允许我这样做啊~ " 07/15 18:01
364F：→ ialeou: NONONO，我从来就不觉得这件事情不对，不对的地方是出在会 07/15 18:02
365F：→ ialeou: 扣胜利者的得分这一点。 07/15 18:02
366F：→ kent88ch: 但是今天你这个举动 就是会损害别人 而你在做之前也知道 07/15 18:03
367F：→ kent88ch: 明知而故意为之 07/15 18:03
368F：→ LayerZ: 就算从自己的利益来看，跳game也只有伤害而已，只有爽一下 07/15 18:03
369F：→ kent88ch: 然後再合理化 "我有做这件事的权力 是制度没保障你" 07/15 18:04
370F：嘘 cain1187: 跳Game是应有的权利????? 07/15 18:04
371F：→ cain1187: 暴雪惩罚跳Game行为 要不要去申诉玩家权利受损 07/15 18:05
372F：→ kent88ch: 再退一万步来说 你要不要看看你自己最一开始的论点??? 07/15 18:05
373F：→ kent88ch: 奴性?? 既得利益者?? 你不觉得你针对的点一直在变吗 07/15 18:05
374F：→ ialeou: 换句话说就是我要不要打到完，关系到的是你的利益，那你的 07/15 18:07
375F：→ ialeou: 利益不就等於是我给你的？那我为什麽应该要给这个利益？ 07/15 18:08
376F：→ ialeou: (理由：因为要有运动家精神) 07/15 18:08
377F：→ cain1187: 你给我的? 那还真是谢了 07/15 18:13
378F：嘘 ash820913: 跳game先嘘 07/15 18:24
379F：嘘 willie7878: ...？ 07/15 18:27
380F：→ jpg31415926: 其实比你强的爬上去 你就不会再遇到被电拉 傻傻的 07/15 18:28
381F：推 scott032: 其实这机制真的很烂 惩罚认真玩的玩家 07/15 18:31
382F：嘘 happily999: 这里不是就可版耶 ialeou你是不是跑错版了? 07/15 18:33
383F：嘘 itoennn: ... 07/15 18:34
384F：推 lucking903: 看到前面有个讲娇兔没挂网的 前阵子看他台 队友被杀爆 07/15 18:36
385F：→ lucking903: 不就换和尚在家里射空气吗？ 07/15 18:36
386F：推 silencedance: 射空气我真的没看到 但是他有跳game吗？ 07/15 18:38
387F：推 silencedance: 而且我是说没看过娇兔跳game 07/15 18:39
388F：→ ialeou: 所以问题一直是为什麽BZ要给玩家能跳GAME减少别人分数 07/15 18:42
389F：推 silencedance: 制度问题跟行为问题你还是搞不清楚啊？ 07/15 18:43
390F：→ ialeou: 而不是别人为何跳GAME减少别人分数(因为BZ觉得这样很cool 07/15 18:43
391F：→ ialeou: 行为没有违反游戏规则阿，就只是个运动家精神的问题 07/15 18:43
392F：→ ialeou: 而且这还是因为牵扯到RANK的积分才会这样，你想想看 07/15 18:43
393F：→ silencedance: 制度有问题 不代表你可以用制度问题合理化错误行为 07/15 18:43
394F：→ ialeou: 如果最後画面全部都是我队的HL，那敌队不按赞的是不是也没 07/15 18:44
395F：→ ialeou: 运动家精神？ 07/15 18:44
396F：→ silencedance: 行为没有违反？那你要不要对bz提告侵害玩家权益？ 07/15 18:44
397F：→ ialeou: 你可以提告啊…不然你可以提告跳GAME的人损害你利益 07/15 18:45
398F：→ silencedance: 跳game没有违反游戏规则 那bz罚爽的吗？ 07/15 18:45
399F：→ ialeou: 打输也有惩罚啊，难道打输也违反游戏规则？惩罚就是规则 07/15 18:49
400F：→ ialeou: 有跳有处罚，所以跳的人基於自由意志去接受处罚叫错误行为 07/15 18:55
401F：→ ialeou: 这样讲好像也怪怪的，你只要知道分数加太少是BZ决定的就好 07/15 18:55
402F：→ cain1187: 违反规则才会被禁赛吧？ 07/15 18:57
403F：→ cain1187: 打输扣分跟禁赛两个事情 不能当一样的事情讨论 07/15 19:00
404F：→ ialeou: 禁赛主要是为了防止害队友不是为了防止害敌队，所以能害敌 07/15 19:01
405F：→ ialeou: 队得分变少这件事情100%是BZ的错 07/15 19:01
406F：→ cain1187: 大概知道你的想法 但是好像还没解释到跳Game这件事是合 07/15 19:07
407F：→ cain1187: 理的 正如你自己所说 跳Game会害到队友 07/15 19:07
408F：→ ialeou: 是，但是这篇文章讨论的好像是都被虐到输了害不到队友啊… 07/15 19:10
409F：→ ialeou: 期待一个被打左脸的人要贴上来让你打右脸本身，要求有点高 07/15 19:13
410F：→ ialeou: 所以错还是错在BZ为什麽要以左右脸都被打当前提才给高分… 07/15 19:15
411F：→ ialeou: 更正一下，是打完左脸还要对方给你打右脸才给你高分 07/15 19:16
412F：→ cain1187: 我承认这点在BZ的设计上确实有问题 但原PO让大家无法接 07/15 19:21
413F：→ cain1187: 受的点是他今天明明知道BZ有这样的设计而故意去做 他的 07/15 19:21
414F：→ cain1187: 动机是让对手的分数无法提高 07/15 19:22
415F：→ cain1187: 此外 因为害不到队友 所以跳Game是对的这点 无法接受 07/15 19:24
416F：→ cain1187: 照你说的方式 你应该要求的是一个投降机制 而不是合理化 07/15 19:24
417F：→ cain1187: 跳Game 07/15 19:25
418F：→ cain1187: 认定是不是稳输不应该由跳Game的那个人去决定 而是队伍 07/15 19:26
419F：→ cain1187: 的共同决定 如同原PO遇到的情况 全队都认为这次要输了 07/15 19:27
420F：→ cain1187: 错就错在他们今天的方式是去陷害对手 而不是认可对手的 07/15 19:28
421F：→ cain1187: 实力 07/15 19:28
422F：嘘 Beersheep: 一言以蔽之，损人不利己，真为鸡巴人 07/15 19:31
423F：→ ialeou: 这就像明知道打不赢还要换六闪光拖时间就想浪费你时间精力 07/15 19:31
424F：→ ialeou: 的做法一样，没品啊，但是你要说是错误行为的话，BZ并没有 07/15 19:31
425F：→ ialeou: 想办法去积极防堵这件事情，所以主要还是BZ的错 07/15 19:32
426F：→ cain1187: 所以BZ禁双角 更改延长时间的设定 就是为了改善你说的点 07/15 19:32
427F：→ ialeou: 我只能说制度上有这样的「选项」存在要用高道德标准要求别 07/15 19:32
428F：→ ialeou: 人不要去选，就好像有些角色IMBA不怪BZ却怪别人都故意选强 07/15 19:33
429F：→ ialeou: 角来用，应该是去怪BZ为什麽没NERF才对 07/15 19:33
430F：→ ialeou: 在不利己的状态下为什麽要利人？理由只有运动家精神啊 07/15 19:36
431F：→ ialeou: 所以我不觉得那些损人不利己的人脑袋有问题，他们只是比较 07/15 19:36
432F：→ ialeou: 不慷慨，对啦，就是小气啦… 07/15 19:37
433F：→ cain1187: 我有说BZ这项设计有问题啊..... 过强角也大多是怪BZ吧？ 07/15 19:40
434F：→ cain1187: 你质疑的点我上面应该都有解释到 07/15 19:40
435F：→ cain1187: 好吧 我想可能是你把对手可以得分当成是你给的 所以你会 07/15 19:42
436F：→ ialeou: 所以你应该怪BZ为什麽要设计一个会暴露人性黑暗面的制度 07/15 19:42
437F：→ cain1187: 觉得你在利人 但我认为实力胜过我那是他应得的 所以我不 07/15 19:42
438F：→ ialeou: 而不是为什麽去怪为什麽有些人这麽自私，都不替你着想… 07/15 19:42
439F：→ cain1187: 觉得我在利人 07/15 19:42
440F：→ ialeou: 这就表示你对於自我的要求比较高，这是好事，没什麽不好的 07/15 19:43
441F：→ cain1187: 呃....哪个制度可以防止住这种行为？ 07/15 19:44
442F：→ ialeou: 只是要求别人跟自己一样，或是做得比自己更好，是另一回事 07/15 19:44
443F：→ ialeou: 很简单啊，跳GAME之後角色会留在游戏里面不就没事了？ 07/15 19:44
444F：→ ialeou: 队友这边的问题反而会比赢的人分数少的问题大很多 07/15 19:44
445F：→ ialeou: 结论还是制度设计得不好，没有考虑中离时间点对胜败的影响 07/15 19:45
446F：→ cain1187: 就算BZ将离开对战这个按键拔掉好了 胜利队伍的加分正常 07/15 19:45
447F：→ cain1187: 还是能透过关闭视窗来影响队友 07/15 19:46
448F：→ cain1187: 团队游戏如果不想透过合作来完成游戏 那为什麽要去玩 07/15 19:46
449F：→ ialeou: 也许可以设定一个投降机制，让想投降的人投降，然後再设计 07/15 19:49
450F：→ cain1187: 我已经把我想说的都说完了 如果还是无法让你接受的话 07/15 19:49
451F：→ ialeou: 一个补位机制，给愿意补位的人一点优惠 07/15 19:49
452F：→ cain1187: 祝你游戏愉快 GL HF 07/15 19:49
453F：→ cain1187: 投降我上面有说了 07/15 19:49
454F：→ ialeou: 这篇谈到的问题就是输了就想跳，我觉得这个想法很正常，不 07/15 19:50
455F：→ ialeou: 正常的地方是为什麽可以让别人赢比较少。所以跳GAME这件事 07/15 19:50
456F：→ ialeou: 对我来说不是一个纯粹错误的行为，只是机制设计上对胜利方 07/15 19:50
457F：→ ialeou: 不够公平，这公平性的问题其实不是跳GAME造成的，而是计分 07/15 19:51
458F：→ ialeou: 讲难听点他就算只是非刻意断线你还不是一样会受影响 07/15 19:51
459F：→ ialeou: 如果不受影响，那他跳不跳，对你也没影响啊？所以问题真的 07/15 19:51
460F：→ ialeou: 还是因为BZ给了对方一个选项，让他可以减少你的得分 07/15 19:52
461F：嘘 themie: 跟路人玩牌结果一手烂牌你会翻桌说重洗吗？ 07/15 19:55
462F：→ ialeou: 可以盖牌换下一场啊？中离除了会受到惩罚还会算败场耶 07/15 19:56
463F：嘘 x21198: 为何输了就想跳 什麽时候算输了 只有游戏结束的时候才分的 07/15 20:47
464F：→ x21198: 出来 想跳是自己认为输了 自我放弃 07/15 20:48
465F：→ x21198: 输了就想跳 这根本不是个正常的想法 这是不负责任的想法 07/15 20:48
466F：→ x21198: 一场游戏是12人一起组成的 因为自认输了而离开游戏 07/15 20:49
467F：→ x21198: 是对对手对游戏对自己不尊重 07/15 20:50
468F：→ x21198: 为何对方跳时加分会变少 这也只是臆测而已 07/15 20:52
469F：→ x21198: 我不确定官方有没有出来说明加减分是相对的 07/15 20:52
470F：→ x21198: 但是在游戏当中本来就无法确定这场加多少分 07/15 20:53
471F：→ x21198: 对我来说 加分减分 只是贡献多少的问题 07/15 20:53
472F：→ x21198: 对方跳 让你无法做到足6人的贡献 这样罢了 07/15 20:54
473F：嘘 nwohippo: 就是这种人害全台湾吃毒 07/15 21:04
474F：嘘 suxlampa: 原po被嘘到歪头 帮QQ 07/15 21:21
475F：→ raistlin1424: 等等 换言之 给你1300你就要离开这游戏吗 07/15 22:38
476F：推 joe19980402: 不中听但是说的是事实啊... 07/15 23:08
477F：嘘 walter010058: 开全频跟对面聊天都好阿 变相赚到什麽屁话 07/15 23:36
478F：嘘 howard6110: 简单来说就是输不起 然後中离损人不利己 毫无风度 07/16 00:35
479F：→ ptt169: 楼下帮嘘 07/16 00:39
480F：嘘 happily999: OK 07/16 00:41
481F：推 FAUST25: 0.0 07/16 01:22
482F：嘘 a1a9a9a5a: 想讲的话很多人都说了，我帮嘘就好>＿^ 07/16 03:07
483F：嘘 SelTek: 当你向恶魔低头时，说再多 你都已经是堕落的人了 07/16 05:07
484F：→ SelTek: 跳GAME扣一样多，但对方加比较少代表赚这道理我还真的不懂 07/16 05:10
485F：→ SelTek: s你还是扣分阿，对方还是加分阿，你有因为对方加比较少 07/16 05:10
486F：→ SelTek: 比较开心吗? 07/16 05:11
487F：→ SelTek: 如果你真的会因此开心，代表你只是和提议的人是同类罢了 07/16 05:13
488F：推 chris0514: 又学到一招！ 07/16 05:21
489F：嘘 woodghost: 真以为损人就是利己 可怜 07/16 06:30
490F：嘘 opps1123: 讲白了就是输不起想跳Game啊 07/16 09:07
491F：→ milagua: 错误的机制下自然会有错误的行为出现 07/16 14:25
492F：嘘 hydepark: 悲哀 就是有你这种人 07/16 15:08
493F：嘘 ifish2007: 事实证明1300根本无法阻止心智不成熟的人玩这款游戏， 07/16 21:03
494F：→ ifish2007: 尤其暑假到了充斥着各种小孩。 07/16 21:03
495F：嘘 pttftm: 真心不要排到你这低端的....很多时候反败为胜都是最後那一 07/17 12:33
496F：→ pttftm: 分钟 07/17 12:33
497F：推 canfish: XDDDD 07/17 20:07
498F：嘘 dinome: 有没有想过那些比你先跳害你不爽的废物，想法跟你是一样 07/18 10:25
499F：→ dinome: 的？ 07/18 10:25