作者sunny1991225 (面包超羊)
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标题Re: [情报] 蓝帖：本周可能会有天梯的修正
时间Mon Jul 4 13:13:00 2016
主玩坦补不玩攻击角的玩家不知道会不会觉得目前天梯机制对补位型玩家不友善的?
虽然实际计算给分的公式BZ也没给，但如果是以数据切换成贡献值来给分的话，如果像是临时第二场大家需要你从补切坦或坦切补，常常游戏结束时数据不会怎麽好看。尤其像是第一场玩盾男，队友辅助选路西欧，第二场守点要你切成慈悲帮忙死守这种情况，除非你家路西欧是在放水不开补血光环，不然慈悲再怎麽补也是补不赢的。
已经碰过好多次这种临时换位帮团队赢游戏的情况，最後给分都给的相当难看orz...
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艾德华：我知道很多人都会觉得一个上百岁的吸血鬼爱上16岁的女孩有多荒唐。他们肯
定会想：一个有一世纪历练的文艺青年会和爱看丑女贝蒂的女孩聊些什麽呢？
刀锋：上帝阿！打从预告片上映时我就觉得你们这对狗男女恶心死了！
每晚我都做同一个恶梦，追着同一个小白脸，手中紧握着要捅进他胸口的木桩。
但每一个晚上......我总在钉死那个混蛋前就醒了！ By 刀锋战士
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1F：推 blackbigbig: 不用特别在意分数，我倒觉得赢了比较重要（有点数） 07/04 13:16
2F：推 dahlia7357: 就像NBA抢了30个篮板球结果Eff比得分25分还低 07/04 13:16
3F：→ dahlia7357: 推一楼 点数是真的而且可以换武器 07/04 13:16
4F：→ dahlia7357: 实力呢?找朋友组一对直接单挑 实力骗不了人的 07/04 13:17
5F：推 blackbigbig: 像本鲁打完预算47，慢慢爬阶，也比一开始排57之後狂 07/04 13:18
6F：→ blackbigbig: 掉阶来的好 07/04 13:18
7F：→ dahlia7357: 你rank70结果输给朋友还是会被嘴 07/04 13:18
8F：→ qsef5: 刚打完４８，後来朋友跟我说我补位他carry，然後打了一天我 07/04 13:21
9F：→ qsef5: 掉到３４ 07/04 13:21
10F：推 blackbigbig: 楼上帮QQ 07/04 13:22
11F：推 iamOsaka: 楼上故事看起来很好笑 但我笑不出来 我通常也是补位那个 07/04 13:22
12F：推 bbo40453: 你朋友是carry对面的吧 07/04 13:23
13F：推 ykten: 这是真的 我很有感 我RK63 10场打完才52 都补 操 07/04 13:24
14F：推 kohinata: 有一说是看你使用的该角色依据全球平均表现来给分 07/04 13:25
15F：推 diablo0227: 楼上那个俗称嘴炮 07/04 13:25
16F：→ kohinata: 在一场赛局中若常因应情况更换角色 分数就难看 尤其坦补 07/04 13:25
17F：→ kohinata: 顶端阶层职业选手或实况主 几乎都是攻击输出角且不换的 07/04 13:26
18F：→ sunny1991225: K说的就是我感到疑虑的地方 07/04 13:26
19F：→ ykten: 辛梅塔A点暴换路希欧 亏歪头 07/04 13:26
20F：→ ykten: 我A点还有关键传送门 多撑了好几分钟 07/04 13:27
21F：→ sunny1991225: 因为目前结算数据的方式是以单场rank为准，如果频繁 07/04 13:27
22F：→ sunny1991225: 切换角色数据一定不会好看 07/04 13:27
23F：→ kohinata: 坦补的格档和治癒量 全球玩家平均表现的高低差异就是比 07/04 13:27
24F：→ kohinata: 攻击输出来得少 因此高端玩家用攻击输出角就能比平均高 07/04 13:28
25F：→ kohinata: 出许多 分数大体上都可拿多 当然也有例外 但标准很怪 07/04 13:29
26F：推 a3619453: 我觉得目前rank加分扣分大有问题 之前KoTH地图分数问题 07/04 13:30
27F：→ a3619453: 也很扯 目前不如先停着不要打积分算了 07/04 13:30
28F：→ a3619453: 这个积分根本连beta都称不上 不如说是alpha预览版 07/04 13:31
29F：推 kohinata: 我是觉得再这样下去 乾脆拿76当补算了 07/04 13:31
30F：推 WTF55665566: 其他没意见，坦补比较低分不是谣言而已吗？ 07/04 13:34
31F：→ WTF55665566: 我预选刷十场有一半补位坦补 07/04 13:34
32F：→ WTF55665566: 打玩7胜3败 58 07/04 13:35
33F：→ o07608: 不是谣言，昨天赢的几场里，除了一场壁垒其他都是用慈悲或 07/04 13:35
34F：推 WTF55665566: 跟我一起组专玩输出的队友也没比较高分啊 07/04 13:35
35F：→ sunny1991225: 这里不讲预选阿 07/04 13:35
36F：推 a3619453: 你继续玩下去试试 应该就会觉得这不是谣言了 07/04 13:36
37F：→ o07608: 莱因哈特，那些胜场加的经验没有一场壁垒多 07/04 13:36
38F：→ WTF55665566: 啊预选不也是rank.... 07/04 13:36
39F：→ sunny1991225: 而是预选完後开始冲分数的时候 07/04 13:36
40F：推 Yanrei: 我现在都默默切76自己去抓敌人，胜率还比较高 07/04 13:36
41F：→ WTF55665566: 难不成预选胜利条件会跟一半rank不同吗... 07/04 13:36
42F：→ sunny1991225: 预选算分方式一不一样不知道 07/04 13:36
43F：→ a3619453: 预选完的才是真正的坦补地狱 07/04 13:37
44F：推 WTF55665566: 所以有任何实测证明吗...就像专精坦补的去打输出一定 07/04 13:37
45F：→ sunny1991225: 但辅助胜差明明胜场多过败场积分却往後掉真的很怪.. 07/04 13:37
46F：→ WTF55665566: 比较低 07/04 13:37
47F：→ Yanrei: 分数稳定在往上爬，只玩Sup真的是悲剧 07/04 13:37
48F：推 dogalan: 同意 很有感 明明比较配合愿意补位也让团队赢 为啥加很少 07/04 13:37
49F：→ WTF55665566: 会不会是玩输出的跑去补坦补才相对较低啊 07/04 13:38
50F：→ WTF55665566: 目前有实测数据吗？想知道！不希望是感觉流 07/04 13:38
51F：→ a3619453: 算分一不一样我不知道 但我输了直接掉一阶 赢了补一半 07/04 13:38
52F：→ WTF55665566: 之前在这个版po牛仔不该砍那麽大也是一堆人炮啊 07/04 13:38
53F：→ WTF55665566: 现在风向变了大家不也都觉得牛仔弱势 07/04 13:39
54F：→ sunny1991225: 我这边之前Lucio胜差一度有到+6但分数却从53掉到48 07/04 13:39
55F：→ Yanrei: 玩sup赢了有补一半算赚到了，大部分都是10%~30%左右吧 07/04 13:39
56F：→ Yanrei: 输了就是50%起跳 07/04 13:39
57F：→ WTF55665566: 我也常输了掉一大阶 赢了加少少...但个人十测跟坦补 07/04 13:39
58F：→ WTF55665566: 无关，希望有测验跟多场的出来说法 07/04 13:40
59F：→ WTF55665566: 可是我也有不少场玩慈悲赢了加一大格... 07/04 13:40
60F：推 rvdavid: 我玩慈悲常常加50%欸 07/04 13:40
61F：→ WTF55665566: 到底分数加减是怎麽看？是看该角色全球玩家平均表现 07/04 13:41
62F：→ WTF55665566: 还是你单场的拿牌数 07/04 13:41
63F：推 GIBBLUE2: 目前玩大约10场的慈悲 赢都+超过50% 只有还有山丘之王 07/04 13:41
64F：→ WTF55665566: 感觉坦补比较低纯粹谣言吧... 07/04 13:41
65F：→ sunny1991225: 有碰过加比较大格的通常是困兽+殊死战赢了 07/04 13:41
66F：→ GIBBLUE2: bug时加很少外 其他还没特别感觉低 不过场次还不够多啦 07/04 13:41
67F：→ WTF55665566: 除非真的有精通辅助跟输出的 各测个20场 07/04 13:42
68F：→ WTF55665566: 真的加比较少才让人相信 07/04 13:42
69F：→ rvdavid: 赢弱输弱(隐分)才是往下掉的主因吧 07/04 13:42
70F：→ WTF55665566: 我也觉得是看隐分...而这个隐分应该是没在分坦补的 07/04 13:43
71F：推 st890284: 主打因应环境换角 自己计分系统却不考虑 呵呵 07/04 13:43
72F：→ rvdavid: 坦补牌位比较低的错觉应该是因为能Carry整队的都去输出了 07/04 13:43
73F：推 Waitaha: 预选赛打完才是掉分的开始 ^_< 07/04 13:43
74F：推 Yanrei: 楼上的说法我不太认同就是了 07/04 13:44
75F：推 WTF55665566: 预选打完开始掉分 不就代表你那十场赛到居多 07/04 13:45
76F：→ WTF55665566: 打久了才是真的吧... 07/04 13:45
77F：→ Yanrei: 我常常碰到打半场甚至4/5场放弃治疗，自己切76出来抓人 07/04 13:45
78F：→ Yanrei: 打完之後击杀伤害治疗都金牌，然後说那些玩伤害的都carry? 07/04 13:46
79F：→ ykten: 我打到70分我就上来分享 目前是觉得前10场被给太低 07/04 13:46
80F：→ WTF55665566: 那就代表你队友平均水平比你低 07/04 13:46
81F：→ Yanrei: 我只看到各种源氏死神DVA在我面前打空中的法拉 XD 07/04 13:46
82F：推 a3619453: WTF你可以继续打看看...如果能一直升那你是真的很carry 07/04 13:46
83F：→ ykten: 我前10场8W2L 都补师 辛梅塔之类的切 07/04 13:46
84F：→ WTF55665566: 但你也没数据证实他们那些人玩坦补赢了会加扣分更低 07/04 13:47
85F：→ WTF55665566: 吧... 07/04 13:47
86F：→ ykten: 打完给我52... 07/04 13:47
87F：→ sunny1991225: 反正等BZ他们解释给分方式吧 07/04 13:47
88F：→ WTF55665566: 加扣分标准的确让人问号一堆 07/04 13:47
89F：推 GIBBLUE2: 反正就目前来说 样本不够多 就是各说各的 凭感觉讲话XD 07/04 13:48
90F：→ WTF55665566: 但跟坦补真的相差不大...我有朋友专精慈悲 10场打玩5 07/04 13:48
91F：→ sunny1991225: 我也没有很肯定的说真的就是坦补比较低分 07/04 13:48
92F：→ WTF55665566: 9 07/04 13:48
93F：→ ykten: 不过现在胜率84%打到63了 赢都加半等~1等 07/04 13:48
94F：→ WTF55665566: 6胜4败 07/04 13:48
95F：→ sunny1991225: 只是还是希望他们能给个说明 07/04 13:48
96F：推 Yanrei: 只能等BZ出来解释了，应该有什麽很关键的计算方式造成这麽 07/04 13:49
97F：→ WTF55665566: 玩输出的朋友8胜2败 55分... 07/04 13:49
98F：推 rvdavid: 你逻辑很怪 我是说能carry的都去输出 不是输出都在carry 07/04 13:49
99F：→ Yanrei: 大的落差XD 07/04 13:49
100F：→ WTF55665566: 真是问号 07/04 13:49
101F：推 a3619453: BZ应该给个交代解释一下 然後我有一次是玩劳工赢了直接 07/04 13:49
102F：→ a3619453: 加一阶 这到底怎麽算的.. 07/04 13:49
103F：推 lrm549: 我觉得没有比较少 我的坦补都可以50%向上 07/04 13:49
104F：→ sunny1991225: 我这边全Lucio不换十场打完6w4l是掉在52 07/04 13:50
105F：推 TPNEW: 攻击手carry的时候坦补没甚麽表现机会 07/04 13:50
106F：推 GIBBLUE2: 我前10场6/4 什麽都打 出来58 07/04 13:50
107F：→ lrm549: 有印象是因为那场跟娇兔同对 第一啥鬼牌都没有 07/04 13:50
108F：→ GIBBLUE2: 只能等BZ交代 不然也很难实测 07/04 13:51
109F：→ sunny1991225: 比起预选，大家真正关心的还是游戏开始爬分後到底是 07/04 13:51
110F：→ sunny1991225: 如何给扣分的 07/04 13:51
111F：推 dogalan: 不换跟补位有差阿 中间有被赶去换位的分数计算也有疑问吧 07/04 13:51
112F：推 WTF55665566: 就平均隐藏mmr吧 07/04 13:51
113F：→ WTF55665566: 团队平均比对面高 输赢加少扣多 07/04 13:52
114F：→ WTF55665566: 反之亦然 07/04 13:52
115F：→ sunny1991225: 我这边预选打完後照样全用Lucio但真的也碰过胜差为 07/04 13:52
116F：→ sunny1991225: 正分数反倒退的怪象 07/04 13:52
117F：推 a3619453: 预选我也只玩坦补 8W2L 57 我那时也觉得坦补低分是谣言 07/04 13:52
118F：→ a3619453: 如果是赛到的那应该不要给我57啊 直接给我47让我爬 07/04 13:54
119F：→ a3619453: 我还比较开心 07/04 13:54
120F：推 WTF55665566: 可能你预选都遇到隐藏分高的然後又赢吧 07/04 13:54
121F：推 rvdavid: 拿wow竞技来比，你5胜1败也是会往下掉，看隐分 07/04 13:54
122F：→ a3619453: 不过有个结论是肯定的 积分千万别单排 07/04 13:55
123F：推 dogalan: 真的要知道坦补有没加比较少 除非你一直都跟同样的队友打 07/04 13:55
124F：推 Yanrei: 还是说亚服玩的人真的比较少，所以配对很难作？ 07/04 13:55
125F：→ dogalan: 然後大家都固定玩同类型的 最後再来比一下分数 07/04 13:56
126F：→ dogalan: 不然变因太多根本不知道是什麽原因导致的 07/04 13:56
127F：→ sunny1991225: 目前配对也有参考玩家等级 07/04 13:56
128F：推 ykten: D大我前10场就是这样多排的 07/04 13:56
129F：→ ykten: 玩补那两人 就是52 其他人55 57 一样8W2L 07/04 13:57
130F：→ sunny1991225: 我这边有一星如果solo队友通常也都会是至少一星 07/04 13:57
131F：推 WTF55665566: 同意dog大，除非排除变因 不然都只是个人经验推测 07/04 13:57
132F：→ ykten: 我一点都不觉得我是被他们CARRY 大家都有做好自己的事 07/04 13:57
133F：→ WTF55665566: 不过同意积分绝对别单排 07/04 13:57
134F：推 lrm549: 前十场遇选赛没有参考等级 後面才有 现在平均大概维持70等 07/04 13:57
135F：→ WTF55665566: 我从预选打到现在从没单排过... 07/04 13:58
136F：→ WTF55665566: 我只有想连脚才会去快速单排 07/04 13:59
137F：→ WTF55665566: 不想雷朋友 07/04 13:59
138F：→ lrm549: 我本身129等 遇选赛有跟25等打三四场 之後再也没遇到 07/04 13:59
139F：→ ykten: 讲错了 两个固定补的 53 两个输出位 55 57 07/04 13:59
140F：→ ykten: 另外两个已经打完前10场了 我就不说他们RK了 07/04 14:00
141F：推 a3619453: 预选赛我等级一百初 有跟二十几～四十几的打 07/04 14:00
142F：→ a3619453: 开始爬之後只跟到一百甚至三百等的打 07/04 14:01
143F：推 Yanrei: 预选赛真的看到很多25~50左右的，之後就消失了 07/04 14:01
144F：嘘 atony355083: 天梯保证有问题，预选8-2，被分到49，虽然一天就57了 07/04 14:03
145F：→ atony355083: ，现在没在打天梯了，因为问题超多，我还有一场赢了 07/04 14:03
146F：→ atony355083: 却扣分，我当场傻眼 07/04 14:03
147F：推 WTF55665566: 我倒觉得未必是天梯问题，而是跟炉石季初类似 07/04 14:05
148F：→ WTF55665566: 而炉石还有前几次的rank可以供系统评断 07/04 14:05
149F：→ WTF55665566: 这游戏刚出rank靠快速隐藏的mmr去分一定会落差很大 07/04 14:05
150F：→ WTF55665566: 只是建议bz公布加扣分标准 07/04 14:06
151F：→ sunny1991225: 我猜他们下周会公布...吧 07/04 14:11
152F：→ sunny1991225: 目前看欧美方抱怨其实没比台湾这边少 07/04 14:11
153F：→ sunny1991225: 两边的抱怨内容其实是差不多的.. 07/04 14:12
154F：推 kohinata: 单排+坦补 注定就是没有好的成就回馈 07/04 14:16
155F：→ kohinata: C9那位专玩闪光的就说了 单排专精坦补想爬分 请找 07/04 14:17
156F：→ kohinata: 另一个强力的输出队友跟你双排吧 不然就去多排 07/04 14:17
157F：推 WTF55665566: 不过那是代表这游戏机制设计问题，不代表坦补真的会 07/04 14:18
158F：→ WTF55665566: 较低分吧 07/04 14:18
159F：→ WTF55665566: 快速单排玩坦补不也是同样感受 07/04 14:19
160F：→ WTF55665566: 输了肯定比玩输出体验更糟 07/04 14:19
161F：推 lrm549: 应盖是不然请自己要会用攻击角 随时准备换角 07/04 14:19
162F：推 raistlin1424: 76很补啊 跑超远说慈悲不补 补棒一差都缩过来 07/04 14:21
163F：推 silencedance: 脑残输出最会的就是输了怪坦补啊～ 07/04 14:22
164F：→ silencedance: 拿了4金牌的路co 笑而不语 07/04 14:23
165F：嘘 kai0829: 坦补确实就是拿比较少分 07/04 14:51
166F：推 e04su3no: 看单场表现根本智障 向LOL那样不是很好 07/04 14:56
167F：推 johnnyu571: 其实玩坦也可以拿很多金 奶够力至少还能拿个攻防金牌 07/04 14:58
168F：推 leecolas: 一个朋友几乎只玩路西欧，一开始4W6L SR42 07/04 15:00
169F：→ leecolas: 然後打了80场胜率刚好五成，也打得没怎样就是给人carry 07/04 15:00
170F：→ leecolas: 42爬到55，而且赢一场都是直接跳100% 07/04 15:00
171F：推 pariahxd: 我比较好奇中途换角有没有差别XD 07/04 15:12
172F：推 futarino: 换角上几乎很少被投票 07/04 15:31
173F：推 anjohn: 坦补比较少分连reddit都很多文章在讨论 07/04 15:42
174F：推 WTF55665566: reddit基本上就美国巴哈啊... 之前牛仔砍文喊的多大 07/04 15:47
175F：→ WTF55665566: 声，现在又有人嫌弱了 07/04 15:48
176F：→ WTF55665566: 看看就好 07/04 15:48
177F：→ Esun0104: 单排女坦预赛8W 2L，62分，主玩女坦，最高64，最低58 07/04 15:49
178F：→ Esun0104: 目前60，昨晚在陪朋友把他分数拉上来。 07/04 15:49
179F：→ Esun0104: 感觉只要配给我的场我是分数比较高的，赢三场没升级， 07/04 15:52
180F：→ Esun0104: 输一场就掉级 QQ 07/04 15:52
181F：推 WTF55665566: 不是感觉，因为你分数高=mmr高 赢比你低mmr的分数自 07/04 15:56
182F：→ WTF55665566: 然加的少，反之不小心输一场就是大喷分 07/04 15:56
183F：推 liugs963: 还好欸 我主玩莱茵 也常常加半条 07/04 16:44
184F：推 henry200323: 预选都六排 全慈悲 55 分数六人最低 全输出的朋友 61 07/04 16:45
185F：推 smileabel: 就不要拿靠队友的角色阿 就算坦也选札莉亚 猪这种高伤 07/04 17:09
186F：→ iphone55566: 蛮多at打完十场的说队伍内辅助最低SR吧 哪算什麽谣言 07/04 17:43
187F：→ iphone55566: 真的最好的测试 是就是前十场完全同对友的at啊 07/04 17:43