作者fdfdfdfd51 ( )
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标题Re: [讨论] 两日单排小感
时间Sat Jul 2 09:55:32 2016
※ 引述《water2333 (Aqua)》之铭言：
: 我打辅助 主要角色是慈悲
: 前十场跟乡民组团六排 6W4L SR为57
: 经过一天半的单排 同样的主打补 SR掉到49
: 我已经对单排这件事彻底失去信心
: 除了赢了加很少 输了掉很多之外
: 还得应付各种妖魔鬼怪
: 最头痛的还是角色选择 以及前方队友各种不理会後方发生什麽事
: 我可以理解在山丘之王(伊利欧斯、漓江天塔、尼泊尔)
: 有些玩家不喜欢双补 并且表示他们不要慈悲
: 那好吧 没补我就选个路西欧 有路西欧我就选个76
: ...可是你现在选一个壁垒是什麽意思?
: 伊利欧斯的废墟根本就没有架壁垒的好地点 我们也没有可以保护壁垒的莱茵哈特
壁垒本来就不可能架在一个地方永远不起来
好的壁垒都是随时变换位置，这两个地方只是频率高了点
: 对方一个法拉两个76一下就把壁垒拆掉了
三个人来拆这壁垒都不会跑，也太菜了吧
或着是空间辨识能力太低，开车没事会撞树的那一种
这几个图我比较怕半藏和死神
: 毕竟你就是架在那边不能动的一块肉
: 讲了还要被他的多排好队友嘴:不要以为打补就没你的事
补也有分好补和烂补，不知道你是哪一种
不过我遇到烂补也不会嘴它，毕竟又不是LOL烂sup会影响我吃兵
OW烂补就烂补我打龟一点就好了
: 面对这句话真心不知道该怎麽回应
: 也许我需要拿到除了治癒量跟攻防时间以外的其他三个金牌才有资格说话吧?
: 同样的问题发生在狙击身上 尤其是进攻方
: 对面没有壁垒没有矮人 连在天空飞来飞去的法拉也没有
: 选了一个不能占点 也不太能推车的狙击
推车又不能六个人一起推
: 明明整场没有什麽作用
: 最後结束的Highlight还是那个竜が我が敌を喰らう
: 我是很纳闷为什麽HL不是在那之後的对面慈悲的复活啦
时机/运气不够好
我有一场玩闪光，全场也挺酱油的
最後一个关键炸弹五杀，直接overtime破局上HL
我的贡献少，但是关键
俗话说的压倒骆驼的那一根稻草
: 有可能主要游戏时间是半夜 遇到了几场老外
: 发现大部分的老外比较愿意补位跟尝试沟通
: 但是队伍里面就是会有不愿意换角的玩家
: 阿努比斯的防守方 一开始老外就跟队友说了:I think 2 tob is not good
: 对面出个法拉 rush掉A点之後还是不肯换 当然B点也就随着一个d.va开大清炮台掉了
它可能其他脚色更烂，不敢换
: 故事还没有结束
: 这场一直持续到3:3 骤死战
: 我方防守 对方有2分15秒可以进攻
: ...两矮人 你们知道结果如何了
: 而进攻方最常发生的事情就是
: 总要等到全部死光光没有人复活才会发现慈悲在後面倒了
: 跟我说声: Mercy你要躲好
我玩壁垒也总是被死神切，幸好没人叫我躲好
我是会检讨自己那个站位啦，大局观不够好才会被切
被切多了，也是很好的体验
因为当你预测对方绕後动向蹲死人的时候成就感特大
: 然後不理会那个上一轮就躲在旁边小房子里的小美/死神 继续往点内冲
: 我又不是没跟你们说那边有人 orz
: 我十分同意上一篇说的 有些行为或表现并不能够被量化
: 这一天多下来的单排体验都非常的差
: 没有意外的话整季我应该都不会再尝试单排竞技模式了
:
: 请爱惜Mercy Q_Q
: 另外团队有缺Mercy可以留下ID、站内或是水球找我
还好这游戏能多排，不是吗
不然我们就损失了一个好玩家了^^
--
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1F：→ water2333: 稍等一下 我可以一个一个回复你 虽然我觉得你并没有了 07/02 10:29
2F：→ water2333: 解我的意思XD 07/02 10:29
3F：→ rf3: 三个人来拆一只壁垒的话我比较好奇壁垒的队友在做什麽 07/02 10:36
4F：→ water2333: 首先你可能是壁垒的爱用者 无意冒犯 但我并不觉得对面 07/02 10:38
5F：→ water2333: 有一个法拉两个76是一个适合壁垒的情况 何况也不是面 07/02 10:38
6F：→ water2333: 对面互射 我原文只有提到我方没有莱茵哈特 但对方是有 07/02 10:39
7F：→ water2333: 的 07/02 10:39
8F：→ water2333: 我不太懂你的"这两个地方只是频率高了点" 是什麽意思 07/02 10:39
9F：→ water2333: 至於好补烂补过於主观 如你所说 我也不予置评 07/02 10:40
10F：推 ansonandan: 变换位置吧 07/02 10:40
11F：→ water2333: 我也同意不能六个人一起推车 但是你也不能反对狙击不能 07/02 10:41
12F：→ water2333: 推车不能占点 选狙击的意思就是正面只有五个人可以打架 07/02 10:42
13F：→ water2333: 就算你狙的再好 前方倒光就是没办法占到点 不是吗? 07/02 10:43
14F：→ water2333: 这个部份我不是讲得很好 但是依稀有一篇文章是在探讨攻 07/02 10:43
15F：→ water2333: 击方狙击这件事 我晚点找找 07/02 10:43
16F：→ water2333: 另外我也没有因为总是被抓掉而感到不满 07/02 10:44
17F：→ water2333: 只是对方没有换位置 我又不可能单独打赢他 我也跟队友 07/02 10:44
18F：推 iphone55566: 壁垒远距离就可以拆了吧 还是你架的地方打不到弹点? 07/02 10:44
19F：→ water2333: 说明了这件事 我并不觉得我应该被忽略 他们继续冲 07/02 10:45
20F：→ water2333: 他可能其他角色更烂 只是你的推测 两位矮人并没有任何 07/02 10:46
21F：→ water2333: 沟通 这才是问题所在 07/02 10:46
22F：→ water2333: HL就是他并没有什麽贡献可是上了HL我才会拿出来讲啊XD 07/02 10:47
23F：→ water2333: 或是你觉得一个稍後被复活起来的 半藏大招三杀很有上HL 07/02 10:48
24F：→ water2333: 的价值? 07/02 10:48
25F：→ water2333: 最後两具同样不予置评 爱护mercy当然只是嘴嘴 你不用太 07/02 10:49
26F：→ water2333: 认真看待。 07/02 10:49
27F：→ water2333: @ansonandan 抱歉 我还是不懂是指哪两个地方? 07/02 10:51
28F：→ Yadsmood: 推车选个狙击不是问题 没人选坦才会是问题 07/02 10:52
29F：推 arnold3: 壁垒又不用架 血多伤害高能自捕为啥不出 07/02 10:58
30F：推 wawa1109: 我壁垒都不用架，改用炫风火箭炮跟自补E罐跟76有87像 07/02 11:02
31F：推 Yanrei: 突然有点好奇，有不太架起来流派的壁垒玩家吗？XD 07/02 11:04
32F：推 KillerMoDo: 壁垒不架 还不如选其他XDDDDD 07/02 11:05
33F：推 evril: 又在嘴狙不占点了,没有进点就一定比狙高尚的道理,一个狙有 07/02 11:06
34F：→ evril: 做好本份的话不用去占点也能发挥价值,同理一个76冲到点上 07/02 11:06
35F：→ evril: 杀不死人还被秒杀也是跟不存在一样 07/02 11:06
36F：→ itmyshit: OVERTIME 76进点被秒可以拖三秒 07/02 11:08
37F：推 evril: 要讲overtime的话狙也能一个勾飞进去拖时间啊,一样是肉靶 07/02 11:12
38F：→ evril: 不如大家一起换DVA吧 07/02 11:12
39F：→ water2333: @evril 当必须进点必须推车的时候 其他角色可能可以做 07/02 11:12
40F：→ water2333: 出伤害 狙击进点的劣势就是比别人大一点 不可否认吧? 07/02 11:13
41F：→ water2333: 如果这个游戏只是杀的多就赢了 那我并不会讨厌狙击 07/02 11:13
42F：→ water2333: 可是当胜利条件中含有:必须在点上一段时间 及 必须护送 07/02 11:14
43F：→ water2333: 车子一段距离 我并不觉得狙击相对於其他角色有什麽优势 07/02 11:14
44F：→ ta29: 看到山丘之王出狙就超不爽 07/02 11:14
45F：→ water2333: 我也提到是"对面没有炮塔没有壁垒"的情况下的狙击了 07/02 11:15
46F：推 KEN50091: 如果控制图第一时间出狙击没占到点就换那其实没差 07/02 11:24
47F：→ KEN50091: 问题是太多夺命北七占不到之後一样继续不换角 都被占领 07/02 11:25
48F：→ KEN50091: 你选狙击本来就没什麽优势 07/02 11:25
49F：推 evril: 你的前提是一定要6人一起进点,6人一起推车吧,是跑步游泳吗, 07/02 11:26
50F：→ evril: 为什麽不能灵活的各司其职发挥自己的价值呢,如果一样都是 07/02 11:26
51F：→ evril: 杀不到人,那抢车抢点也不过是给人集大决而已 07/02 11:26
52F：推 water2333: @evril 你的论点是极端状况啊 通常实力没有差太多的话 07/02 11:27
53F：→ water2333: 进点跟推车都没办法全部人活着吧? 07/02 11:27
54F：→ water2333: 如果是极端状况也不用讨论了 进攻方不会差一个狙 防守 07/02 11:28
55F：→ water2333: 也不用在意是不是有那个狙击存在 07/02 11:28
56F：→ wawa1109: 主要场场出莱因阿 狙很难发挥 07/02 11:29
57F：→ water2333: 另外推车占点图狙击的价值所在? 你不觉得防守方太好躲 07/02 11:29
58F：→ water2333: 了吗 最後进攻方还是得进点/推车啊 07/02 11:29
59F：→ KEN50091: 灵活的各司其职结果你跟我说进攻/占领进攻方选狙 还真灵 07/02 11:30
60F：→ KEN50091: 活 07/02 11:30
61F：→ KEN50091: 如果今天半藏夺命分类是分在攻击我就闭嘴 他分在防守配 07/02 11:32
62F：→ KEN50091: 上他们的特性跟技能 本来就是区域防守角 07/02 11:32
63F：推 lrm549: 看对方打得如何吧 我觉得也别太武断 有些在伊丽欧斯 07/02 11:34
64F：→ lrm549: 就可以打得不错 只要正面火力 不要溃败 他们都可以轻松收 07/02 11:34
65F：→ lrm549: 如果正面都不行 当然得叫他们换 07/02 11:35
66F：→ lrm549: 除非打到 殊死战 那当然还出狙击就是存心来乱的 07/02 11:36
67F：推 eistain: 不觉得狙击不行 光是压制对方比较远的射手的火力就差很多 07/02 11:48
68F：→ eistain: 我是觉得你没遇到过稳定的狙击吧.. 07/02 11:48
69F：→ eistain: 你说防守方很好躲...让他躲进去不能出来输出不就是贡献? 07/02 11:49
70F：→ eistain: 控制图要看地形啦 伊利欧斯的侧边小房子其实狙击很烦.. 07/02 11:50
71F：→ water2333: @eistain 66号公路 阿努比斯我就很难想像的出进攻狙击 07/02 11:50
72F：→ water2333: 的价值 07/02 11:50
73F：→ eistain: 没有炮塔壁垒...抓补就差很多了.... 07/02 11:51
74F：推 lrm549: 我之前有在阿努比斯出ㄟ 我正面的队友打得跟对方有来有往 07/02 11:51
75F：→ water2333: 对於占点能够狙击掉一两个敌人的确贡献良好 但现在除非 07/02 11:51
76F：→ eistain: 阿努比斯我同意 66号公路开场最好都要有狙击...因为太长 07/02 11:51
77F：推 toloveXD: 哪里没价值?他把人狙掉你占点不好吗?两边都不肯配合出什 07/02 11:51
78F：→ toloveXD: 麽角都一样啦 07/02 11:52
79F：→ eistain: 那条没有压制住火力很容易被压住在一开始的火车走不出去 07/02 11:52
80F：→ lrm549: 我收掉对面狙击 换到他们的背面 一枪一个 30秒破完阵 07/02 11:52
81F：→ water2333: 爆头不然我觉得非造成死亡都不算是有贡献 比起进点打架 07/02 11:52
82F：→ eistain: 阿努比斯必须要正面扛的住(不一定打赢 坦够多也行) 07/02 11:52
83F：→ water2333: 没错 我不否认你杀掉一两个 甚至两三个对於进点推车很 07/02 11:52
84F：→ eistain: 主要是因为阿努比斯A点的狙击位只有一个就是大门口上方 07/02 11:53
85F：→ water2333: 有帮助 但是通常不会有人知道攻击有狙没事露头吧? 07/02 11:53
86F：→ lrm549: A点轻松收掉 B点确实有困难 但在对方醒悟坦要换莱因之前 07/02 11:53
87F：→ eistain: 太容易被封锁住 除非你会勾弹空中射击 07/02 11:53
88F：→ lrm549: 就打赢了 开红外线抓掉壁垒 就一波倒 07/02 11:54
89F：推 toloveXD: 阿努比斯一堆制高点可以飞 才没有露不露头的问题 07/02 11:54
90F：→ eistain: 我是觉得夺命给了个钩子的重点就是灵活度.. 07/02 11:54
91F：→ eistain: 正面打不到就要考虑地形 如果地形被封锁在考虑换角 07/02 11:55
92F：→ lrm549: 66攻击方出 确实比较有问题 主要是没有好点位 07/02 11:55
93F：→ toloveXD: 你只不过是全部人都不肯冲点 把锅优先叫狙去背而已 07/02 11:55
94F：→ eistain: 狙击其实在混战中影响力更大..因为不会有人去抓牠的位置 07/02 11:55
95F：→ eistain: 66到第一个点之前我觉得夺命还不差耶 第二段比较尴尬 07/02 11:56
96F：→ water2333: 不可否认 相对於防守 进攻方的狙击有更多限制吧? 要是 07/02 11:56
97F：→ eistain: 我也觉得会说狙击进攻没价值的通常只是正面自己不进场.. 07/02 11:56
98F：→ water2333: 能够在进攻方进点之前被狙击掉 那我觉得已经是防守方 07/02 11:56
99F：→ water2333: 的问题了 07/02 11:56
100F：→ water2333: 当然前题还是没有矮人没有壁垒 07/02 11:57
101F：→ eistain: 除非你是n个坦克+猩猩之类的组合 不然对方炸弹法拉炮塔 07/02 11:57
102F：→ eistain: 很多地形都很容易发生某一条线被封锁走不进去的情况 07/02 11:57
103F：推 lrm549: 66要出 会推荐半藏 毕竟他进战还是有秒掉薄皮角的能力 07/02 11:58
104F：→ eistain: 这个时候逼迫对方没办法乱扔火力在那条线上就是狙击重点 07/02 11:58
105F：推 toloveXD: 狙击这角色准起来哪有办法防不被狙掉?真的只有准不准和 07/02 11:58
106F：→ lrm549: 音波箭的CD也没有夺命的久 07/02 11:59
107F：→ toloveXD: 愿不愿意配合而已啦 比赛攻方出狙击也不少见好吗 07/02 11:59
108F：推 water2333: 一回要出门 没办法继续讨论这个话题了 Q_Q 07/02 11:59
109F：→ eistain: 我是觉得这种讨论先不要讨论比赛啦XD 毕竟准度有差 07/02 11:59
110F：→ water2333: 我也觉得不要讨论比赛XD 07/02 11:59
111F：→ eistain: 进攻/防守的狙击限制 在熟悉地图的情况下 进攻比较灵活吧 07/02 11:59
112F：→ toloveXD: 不准的人除了玩不用瞄的 他玩其他的也不会比较有贡献啦 07/02 12:00
113F：→ eistain: 防守毕竟有你要防守的位置 点位其实蛮固定的 07/02 12:00
114F：→ eistain: 而且防守的狙击在对方整队近来的时候其实比较无力 07/02 12:00
115F：→ water2333: @toloveXD 你这样就已经是极端状况 没什麽好讨论的了 07/02 12:00
116F：→ eistain: 进攻比较容易营造1v1,1v2的场合 因为不会走进去里面打 07/02 12:01
117F：→ toloveXD: 不准的人玩大绝强的最有贡献 这样看来半藏还不算差喔 07/02 12:01
118F：→ eistain: 但是防守在对方会讨论时机的时候会变成你同时要1v5~6 07/02 12:01
119F：→ eistain: 也不是1v5,应该说3v5 or 3v6这种场合比较容易发生 07/02 12:01
120F：→ eistain: 这种时候反而狙击的瞬间火力伤害会不太够 07/02 12:01
121F：→ eistain: 我的感觉啦...防守狙击比较容易感觉到无力.. 07/02 12:02
122F：→ eistain: 进攻其实逼对方不能露头就已经是限制对方走位了 07/02 12:02
123F：→ eistain: 这时候其实对方的位置通常很清楚 配合好应该不难压 07/02 12:02
124F：→ water2333: @eistain 总之我是不太赞同对方没有定点炮台/壁垒的情 07/02 12:03
125F：→ water2333: 况进攻方选狙击啦XDD 07/02 12:03
126F：→ water2333: 如你所说 可能我真的没有碰到过进攻方稳定的狙击 07/02 12:03
127F：→ eistain: 66公路我觉得很特殊 第一段适合夺命 二三适合半藏 07/02 12:04
128F：→ eistain: 我现在觉得进攻不太适合夺命的点...只有花村A吧 07/02 12:04
129F：→ eistain: 花村是麻烦在夺命视角有限制 房子又多 07/02 12:05
130F：→ eistain: 阿努其实高点有法拉慈悲的情况压制力还不错(但是要配合) 07/02 12:05
131F：推 toloveXD: 有时候根本不是狙不稳 是你根本没注意到他的贡献 07/02 12:05
132F：推 KEN50091: 比赛攻方狙击是真的没意见 除非职业选手玩狙击都是北七 07/02 12:06
133F：→ toloveXD: 狙杀人又不像其他角在前面晃来晃去 开个大大吼大叫的 07/02 12:06
134F：→ eistain: 我也觉得狙击容易不被发现贡献 很容易打一发->其他人刚好 07/02 12:06
135F：→ eistain: 子弹飞过去然後就队友击杀+1 07/02 12:06
136F：→ eistain: 也有遇到过进攻国王大道占到车以後还被队友呛狙击好无感 07/02 12:07
137F：推 winklly: 实际上就是平常人玩狙的效益就是低很多 07/02 12:07
138F：→ toloveXD: 有次花村B点打完 朋友都在那边说POTG一定是自己DVA占点 07/02 12:07
139F：→ water2333: 照这样说的话 理论上跟"队友打了一点血被狙击狙掉"的机 07/02 12:08
140F：→ eistain: 然後..我只好回他 可是我伤害金牌(无炮塔) 07/02 12:08
141F：→ water2333: 会应该是一样的 不会因为是狙击而看不到贡献 07/02 12:08
142F：→ toloveXD: 什麽的 结果是我把对面重生要进来overtime的一直狙掉 07/02 12:08
143F：→ toloveXD: 你在占点的时候会看到这些吗?根本不会 07/02 12:08
144F：→ eistain: 通常输出时间是狙击会优先啦 狙击会预苗 其他会看到再打 07/02 12:09
145F：→ water2333: 那是他们不看右上角 问题是我会看啊 XD 07/02 12:09
146F：推 winklly: 没有一发爆头或是配合队友收掉你打得伤害只是帮慈悲集大 07/02 12:09
147F：→ water2333: 同意winklly的说法 07/02 12:10
148F：→ eistain: 我觉得按照这逻辑所有角色都不能选因为都会帮慈悲集大.. 07/02 12:10
149F：→ eistain: 炸弹鼠法拉76通常也都是中远压制 会直接秒掉的机率很低 07/02 12:11
150F：→ water2333: 其他角色一起进去不会有这个问题 不是吗 除非你是等人 07/02 12:11
151F：→ toloveXD: 慈悲大集那麽快根本没差 你乾脆说选猪是帮对面集大好了 07/02 12:11
152F：→ water2333: 都进去点上才开始狙击 07/02 12:11
153F：→ Raogo: 会让人觉得狙击没贡献本身就有问题吧，不然谁知道狙击打怎 07/02 12:11
154F：→ eistain: 我也觉得慈悲大那麽快从一开始就预设有大比较正确.. 07/02 12:11
155F：→ Raogo: 样 07/02 12:12
156F：→ winklly: 可是其他人都可以去压位置 狙是给视野跟伤害 07/02 12:12
157F：→ eistain: 不能否认狙击的入门门槛比较高 但是说狙击没贡献我觉得 07/02 12:12
158F：→ Raogo: 会开始嘴狙击，不就是法拉、保垒、炮台完全没压住 07/02 12:12
159F：→ winklly: 视野打山丘之王效益又特别低 07/02 12:12
160F：→ eistain: 是狙击个人的问题而不是狙击这个角色的问题... 07/02 12:12
161F：→ Raogo: 让人觉得有狙击跟没狙击一样，才会开始嘴 07/02 12:12
162F：→ eistain: 我们不是一直在讲推车和占点...怎麽又冒出来山丘之王了.. 07/02 12:13
163F：→ eistain: 而且有点准度的1分内一定有大可以探位置吧.. 07/02 12:14
164F：→ ym010273: 可惜大部分烂狙居多，所以连带影响到狙击的pick观感 07/02 12:15
165F：→ eistain: 这时候对方大都还没好 其实配合好拆得快的话占点没问题 07/02 12:15
166F：→ eistain: 所以我觉得是选狙击的新手的问题而不是狙击自身问题... 07/02 12:15
167F：→ ym010273: 不敢说啦，起码有八成的烂狙占点、进攻方选出来真的没用 07/02 12:15
168F：→ eistain: 大家会说三宝不是因为三宝这三个角色很烂 07/02 12:15
169F：→ eistain: 而是因为选这三宝的人太多但是水准又不够 07/02 12:16
170F：→ ym010273: 偶尔碰到强狙真的是偶尔，在赛季里这风险我不敢赌是神狙 07/02 12:16
171F：→ eistain: 就弹性了 我觉得火力被封锁某个窄口的时候狙击还是很有 07/02 12:17
172F：→ eistain: 用的 07/02 12:17
173F：→ eistain: 毕竟炸弹鼠的攻击点有射程问题 法拉怕对方有强对空 07/02 12:18
174F：→ ym010273: 众所些之狙击这种职业就是高风险高门槛才有高收益 07/02 12:18
175F：推 toloveXD: 狙击和骚扰後排的角色都是要团队有正面火力才好发挥的角 07/02 12:19
176F：→ toloveXD: 色 不肯配合的话当然酱油 然而两边都不配合就没啥好说的 07/02 12:20
177F：→ toloveXD: 这样就只是单纯找战犯而已 其实每个人都战犯 07/02 12:21
178F：推 sunny1991225: 其实还是很想问目前游戏到底是怎麽给sup分数的.... 07/02 12:21
179F：→ sunny1991225: 我从预选到现在全部只玩Lucio 场数3X全单排胜率5X但 07/02 12:21
180F：→ sunny1991225: 分数反而是倒退到底WTF?Y 07/02 12:22
181F：→ ym010273: 楼上，没等BZ公布更详细的计算方式很难猜 07/02 12:49
182F：→ ym010273: 我也觉得玩辅助加分都很小格...大概长度5~10%而已 07/02 12:50
183F：推 whale12: 推车占领防守方没啥乱後排角色的话 出狙击个人觉得很有用 07/02 12:58
184F：→ whale12: 但相对的大很快集满感觉开了也没啥效益 07/02 12:59