作者Ensidia (要宅的这麽神是有难度的)
看板OverWatch
标题[讨论] 死神现在这样子没问题吗?
时间Thu Jun 30 15:48:31 2016
自从右键牛仔被阉割之後
最近死神整个爆增
尤其打RANK乱选角很明显有改善
大家都想赢
都选强势角
几乎场场至少1~2死神
最夸张是离江天塔
打离江天塔不选死神的队伍就是棒槌
根本等着输
昨天一场
我们这边三死神打对方双死神
本来想说选太多重覆角色会不会不太好
结果居然是我这边三死神赢了
可见多多益善?
不知道这地图下次会不会遇到四死神?
我自己是想不出什麽角色能有效制裁死神
所以只好选择加入他
最近打RANK场场都出死神
目前最大的问题就是杀不死死神
他会SHIFT飘走吃补包
或是SHIFT状态路西欧/慈悲就补了不少
死神除了难杀
他的大绝在破点上真的无与伦比
从死角跳出来
天上跳下来扫场往往非死即伤
他的大绝状态如果没有全部人一起打
只有一个人打很可能因为有人阵亡被他吸血而打不死
我自己玩觉得比较难打的大概只有小美/炸弹鼠
但是也不是说真的很怕
打小美快冻起来SHIFT就好了
死神很难打死小美
但小美一样很难打死死神
炸弹鼠正面比较难过去
但如果被靠近也只是两枪的事情
面对这两只角色
大概也只是45%对55%
说不上被克
唯一能称得上被克的只有法拉
但是也只是死神打不到法拉
法拉要有效杀死死神也不容易
死神很难杀
如果是像闪光这样攻击力薄弱也就算了
但死神的近战非常痛血也厚
更不用说那个游戏前几强伤害的大绝
目前BZ对於死神的强度
好像也只是列为出场率稍高的角色
并没有要NERF他的打算
所以目前除了加入他
各位打RANK或是快速面对双死神的时候
都是怎麽解?
--
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1F：推 sunny1991225: 之前RK队伍是出了两只小美来应对 06/30 15:49
2F：→ peter0825: 我觉得76好打 06/30 15:50
3F：→ sunny1991225: 双死神目前守方用真的很靠么... 06/30 15:50
4F：→ sunny1991225: 一个不注意常常後排就躺成一片 06/30 15:50
我是觉得攻跟守都有点太强
攻方最後靠死神大绝清场获胜
守方偷偷摸摸E到高点
天上跳下来除了莱因哈特全死
※ 编辑: Ensidia (220.137.43.132), 06/30/2016 15:52:31
5F：推 ym010273: 占点图势必要进点上，所以死神中近距离输出高到爆 06/30 15:51
6F：→ sunny1991225: 先不提山丘王的场地 06/30 15:52
7F：→ sunny1991225: 如果是推车方遇到双死神，最好的应当方式就是全员不 06/30 15:53
8F：→ sunny1991225: 分散选一堆机动性好的脚色一直边打边让车移动 06/30 15:53
9F：→ LeafBlue: 防守一团人挤点上 没有封口没有队伍纵深 被Q一团刚好 06/30 15:54
10F：→ sunny1991225: 不然之前碰到对方双死神直接堵复活点不让你们家後排 06/30 15:55
11F：→ sunny1991225: 出关那种真的会打到脑羞 06/30 15:55
12F：推 blackbigbig: 女坦能跟死神拼吗？ 06/30 15:56
路边对打女坦不怕死神
但死神一样不怕女坦
看到他开盾先撤退就是了
没盾状态女坦打不赢死神
满能量也打不太赢
重点是
死神清场时
大绝跳下女坦开了盾一样要死
13F：推 Yanrei: 感觉就是不论攻守，都一定要拿下高处，不然整场都给死神 06/30 15:56
14F：→ Yanrei: 跳就够了，野团常常就只在平面硬冲，然後就是被死神一直HL 06/30 15:56
15F：→ Yanrei: ... XD 06/30 15:56
16F：推 dahlia7357: 大绝要销弱，不然三死神轮放 跟地图炮一样 06/30 15:56
17F：推 qazzaq3977: 加入他 06/30 15:57
18F：→ dahlia7357: 其他技能还好 06/30 15:57
19F：→ sunny1991225: 死神不容易杀死她好，但女坦对死神也没啥威胁... 06/30 15:57
※ 编辑: Ensidia (220.137.43.132), 06/30/2016 15:59:36
20F：→ sunny1991225: 光线枪聚能除非死神当木桩，不然你把枪挪到他身上没 06/30 15:58
21F：→ sunny1991225: 多久他就跑了 06/30 15:58
22F：→ s1129sss: 女坦打死神很难，就算满能量基本上也是输 06/30 15:59
※ 编辑: Ensidia (220.137.43.132), 06/30/2016 16:00:59
23F：→ sunny1991225: 而且死神有shift躲大 06/30 16:00
24F：→ s1129sss: 我也是觉得用76就不难打，各有优势就拼谁技术好 06/30 16:00
25F：→ sunny1991225: 女坦看到死神只会哀号 06/30 16:00
26F：嘘 signm: 因为暑假到了三宝自然一堆人抢着选 06/30 16:01
27F：→ Raogo: 死神多会被慈悲+法拉打成智障 06/30 16:01
空旷的地图只有法拉能压死神
但是占点地图区域狭小
那个区域之内决斗双死神超难解
一次呆呆呆就让你损失30秒以上的整备时间
28F：推 Pony5566: 三宝不是韩佐甘吉送命吗 死神不是吧 06/30 16:02
29F：→ Pony5566: 在NG的希腊碰过5死神1DJ 妈的根本不用玩 每个转角都有 06/30 16:02
30F：→ Pony5566: 一个死神 06/30 16:03
31F：→ Pony5566: 一上点就在呆呆呆 06/30 16:03
※ 编辑: Ensidia (220.137.43.132), 06/30/2016 16:04:48
32F：推 sunny1991225: 说起来如果不削弱死神而是让飞轮少年大招变成跟和尚 06/30 16:03
33F：→ sunny1991225: 一样没有延迟? 06/30 16:03
34F：→ killua92: 你忘了有法拉这东西??? 06/30 16:04
35F：推 Pony5566: 法拉也只能压制一下死神 要杀他也不是很好杀 两个火箭 06/30 16:05
36F：→ sunny1991225: 路西欧大招应该会是很好的死神康特的，但因为该死的 06/30 16:05
37F：→ sunny1991225: 施放延迟根本不能即时挡死神(放出来大招前路西欧会 06/30 16:05
38F：→ sunny1991225: 先死掉 06/30 16:05
39F：→ Pony5566: 直击都杀不死 而且会在空旷地跟天上的法拉打的死神用其 06/30 16:05
40F：→ Pony5566: 他只也打的赢 06/30 16:06
41F：推 Yanrei: 我觉得路西欧已经很op了，再buff他的Q会很恶心... 06/30 16:06
42F：→ Raogo: 抢到控空没人能克制的法拉，压致死神的能力非常强= = 06/30 16:06
法拉很吃地图啊
打离江天塔这种法拉对死神的压制力就大大减弱
只要最後决战地图是属於区域狭小类型的
几乎最後关键就是看哪边死神的呆呆呆可以呆死比较多人
偏偏这种地图属於多数类型
※ 编辑: Ensidia (220.137.43.132), 06/30/2016 16:08:56
43F：→ Raogo: 三发就死了，两发你就要去吃补包了 06/30 16:06
44F：→ Pony5566: DJ音波盾也只能看到死神飘进人群的时候先预放才有用 可 06/30 16:07
45F：→ Yanrei: 啊是指延迟，我以为是说不会随时间递减 06/30 16:07
46F：→ maplenight: 双女坦，超级恶心 06/30 16:07
47F：→ Pony5566: 可是聪明一点的死神就会扣着不放 更不用说从天而降那种 06/30 16:07
48F：推 sunny1991225: 恩 我是说那个微妙的施放动作(击地 06/30 16:08
49F：→ Pony5566: 或是两个一起呆呆呆的 06/30 16:08
50F：→ Raogo: 伊力欧斯也用过三死神，一开始也是压至对方 06/30 16:08
51F：→ sunny1991225: 其实只要改掉施放延迟就能秒挡死神不需要预先开了.. 06/30 16:08
52F：→ sunny1991225: . 06/30 16:08
53F：→ Raogo: 後来对方直接法拉＋闪光＋源氏 06/30 16:08
54F：推 a3619453: 看到双死神我就出女坦 集满能量射好射满 06/30 16:09
55F：→ sunny1991225: 死神完全不怕女坦阿... 06/30 16:09
56F：→ sunny1991225: 女坦的武器对他根本没威胁 06/30 16:09
57F：推 Yanrei: 源氏开反弹好像可以近距离直接秒杀死神？ 06/30 16:09
58F：→ Yanrei: 印象好像看过一次 06/30 16:10
忍者的E可以直接反死大绝死神
但是不能太晚开
太晚开有人死就会被他吸回来
这个很吃忍者操作的反应
至少要中上忍才做得到
59F：→ Raogo: 地上牵制你空中猛轰你，最後被压到连点都碰不到 06/30 16:10
※ 编辑: Ensidia (220.137.43.132), 06/30/2016 16:12:24
60F：推 sunny1991225: 其实和尚大招是最能有效终止死神威胁的 06/30 16:11
61F：→ sunny1991225: 手速够快可以秒挡 06/30 16:12
和尚大绝跟死神一起发的确是和尚大绝赢
只是太少看到和尚了
快遗忘他的存在了
※ 编辑: Ensidia (220.137.43.132), 06/30/2016 16:13:08
62F：推 x19005: 真的该nerf 06/30 16:14
63F：推 phykevin: 打死神首选法拉 一点都不难打 再来是小美 飘走追着就好 06/30 16:14
64F：→ phykevin: 但是这支角色真的容错率太高了 打快速的时候我这只胜场 06/30 16:14
65F：→ phykevin: 70%左右 ... 而且选了超容易上HL 06/30 16:15
66F：推 a3619453: 女谭市可以看到队友被死神抓保他一命顺便集能量 06/30 16:15
67F：→ a3619453: 集到50%以上我不信对死神没威胁 06/30 16:15
68F：→ x19005: 占点图常常看到双死神 06/30 16:15
69F：→ fishbigman: 猩猩也是完全打不赢死神 06/30 16:16
70F：推 Raogo: 猩猩要是打的赢死神就见鬼了XD 06/30 16:16
71F：推 Sakamaki: 但是和尚要开大挡死神势必得先被杀个好几次，150血太薄 06/30 16:16
72F：→ Sakamaki: 死神两枪就死 06/30 16:16
而且和尚的hitbox是不是比慈悲大
总觉得和尚很容易被死神蒸发
73F：推 s63056305: 死神只有一只我觉得还好，但是BZ就是要搞重复选角 06/30 16:16
74F：→ a3619453: 猩猩真的被死神打爽爽 开盾死神直接冲进来贴脸 06/30 16:17
现在已经没人在喊双猩猩OP了
就是因为双猩猩遇到双死神就是两块肉
爽吃还集大绝
※ 编辑: Ensidia (220.137.43.132), 06/30/2016 16:18:13
75F：→ Sakamaki: 不知道以後会不会有BAN角制? 两边各BAN一只角色 06/30 16:17
※ 编辑: Ensidia (220.137.43.132), 06/30/2016 16:19:32
76F：推 s091572no: 砍牛仔的时候大家都知道会这样了吧 06/30 16:20
77F：→ YMSH205: 牛仔和死神真的是好夥伴XD 06/30 16:21
78F：推 Yanrei: 结果莱茵哈特被ban掉 06/30 16:22
79F：推 YSJ543: 现在牛仔打死神要赌命 死神打牛仔就是尝试一下不行就飞走 06/30 16:22
80F：推 Pony5566: 呆呆呆是3秒600 ˊㄇˋ大绝是每秒补100 要看距离 06/30 16:22
81F：推 altcd: 和尚大是能死神大没错，不过双方都没大时 和尚根本是死神的 06/30 16:22
82F：→ YSJ543: 而且飞的还比牛仔快抢到补包... 06/30 16:22
83F：→ Raogo: 不过认真说，我觉得牛仔的威胁还是很大XD 06/30 16:22
84F：→ Pony5566: ˊ ㄇˋ 的姿势跟移动速度让他比慈悲DJ更好打 06/30 16:23
85F：→ altcd: 大决能量贡献机啊XD 06/30 16:23
86F：推 sunskist0831: 山丘王就是死神主场没办法 看牛仔会不会再改强点 06/30 16:23
87F：→ Raogo: 丢闪光弹之後点头还是痛到靠悲了 06/30 16:23
88F：→ Raogo: 只是现在玩牛仔的人很少儿已 06/30 16:23
89F：推 a3619453: 我玩牛仔都会盯着大家的背後看 06/30 16:25
90F：推 robefrom: 好想把牛仔buff回去，最少还能听脚步声，被e跳下来根本 06/30 16:28
91F：→ robefrom: 反应不到 06/30 16:28
92F：推 Pony5566: 至少改成shift的时候不能被DJ/慈悲补然後不能吃补包吧 06/30 16:30
93F：→ Pony5566: 可以照样吸魂 这样不知道会不会合理些 06/30 16:30
94F：推 a3619453: 老实说这样比较合理 都变无形体了还能碰到补包整个不合 06/30 16:31
95F：→ a3619453: 游戏逻辑啊 如果能吃补那应该要改成会被击退影响之类的 06/30 16:32
或是漂走的时候会减速
至少让人家能追你?
※ 编辑: Ensidia (220.137.43.132), 06/30/2016 16:33:14
96F：推 YSJ543: 我也觉得不能飘走还可以吃补包 +1 06/30 16:33
97F：推 silencedance: 改不会受伤但是会被控场（咦？） 06/30 16:33
98F：推 lovefish81: 我觉得拦路猪其实还蛮能打死神的 勾到有机会秒 左键 06/30 16:37
99F：→ lovefish81: 打到头也是直接秒 06/30 16:37
100F：→ Raogo: 而且绕背开大我觉得其实还好，最机车的是配DJ的加速 06/30 16:38
101F：→ Raogo: 直接正面硬上，跑都跑不掉 06/30 16:38
102F：→ return7683: 能无敌 能顺移 能杀敌自补 血量又是攻击角最多的 06/30 16:39
103F：→ killua92: 还有配女坦无敌盾大觉得 06/30 16:40
104F：推 omanorboyo: shift不能吃补包这样就解决死神泛滥的问题了 06/30 16:41
105F：→ omanorboyo: 很多时候追打飘走残血死神 又被吃大补包反杀 06/30 16:42
106F：→ a71085: 之前还在吵双猩OP，风水轮流转又到死神，下个是谁 06/30 16:44
107F：推 a3619453: 或是追一追补包被吃掉 自己没血被杀也很常见 06/30 16:44
108F：推 darpie0733: 麦爹可打死神 06/30 16:45
109F：推 Pony5566: 双猩猩OP的前提是右键牛仔还在吧 06/30 16:47
110F：推 joey123xd: 打不赢就加入他 06/30 16:51
111F：推 kai0829: 双猩猩还是OP啊哪里不OP 刚好被也是OP的双死神康特罢了 06/30 16:56
112F：推 sawadika: 终於有人跟我有一样的想法了 反正头抬越高就等着被nerf 06/30 16:57
113F：推 lindviorair: 牛仔打死神跟原本一样吧 06/30 17:03
114F：推 cj90301: 死神在某些地图真的很强势，但不是所以地图都吃香啊，跟 06/30 17:06
115F：→ cj90301: 他拉开距离啊洪师父!! 06/30 17:06
116F：→ cj90301: *所有 06/30 17:07
117F：推 return7683: 双猩可以出拦路猪或Dva克制 不一定要双死神 06/30 17:07
118F：推 leoleovip: 死神超好打烂入珠好吗 06/30 17:08
119F：推 WTF55665566: 平问题万用解法：禁双脚 06/30 17:08
120F：→ WTF55665566: 避免这游戏一堆角色op的最好办法就是rank禁双脚 06/30 17:08
121F：→ WTF55665566: Ng不禁没差，但强调胜负的rk就得禁 06/30 17:09
122F：→ return7683: 我没说拦路猪很好打死神啊XD 06/30 17:09
123F：→ return7683: rank不禁双角 那之後比赛还会禁双角吗? 06/30 17:10
124F：→ showsss: 昨天遇到只玩死神的 直接十胜走人 QQ 06/30 17:12
125F：推 WTF55665566: 只要官方办的比赛有禁，其他赛事都会跟进反之亦然 06/30 17:12
126F：→ WTF55665566: 不过暴雪的平衡智商堪虑 06/30 17:12
127F：→ Pony5566: 禁双脚就会变成整天都制式组合 玻璃渣说过他们不要这样 06/30 17:12
128F：→ WTF55665566: 很怀疑他真的会脑袋清醒禁双脚 06/30 17:12
129F：→ return7683: 双角组合也是制式的一种 06/30 17:13
130F：→ WTF55665566: 怎麽会制式？一堆选手跟高端比赛都证明禁双脚才是让 06/30 17:13
131F：→ WTF55665566: 角色出法多元化的关键 06/30 17:13
132F：→ WTF55665566: 不然整天万用双猩猩 双死神 双76看了才腻 06/30 17:14
133F：→ WTF55665566: 之前没改弱牛仔还有双牛仔... 最好会多元 06/30 17:14
134F：推 Sakamaki: 我觉得BAN两角这方法不错 06/30 17:16
135F：→ WTF55665566: 某些角色1+1>2 让他出双脚过於强势，而这强势也压缩 06/30 17:16
136F：→ WTF55665566: 到其它角色的出场空间 06/30 17:16
137F：→ Sakamaki: 不是禁双角，是个BAN一只角色 06/30 17:16
138F：→ WTF55665566: 说禁双脚会让选角制式化？我想近期的比赛已经证明一 06/30 17:16
139F：→ WTF55665566: 切 06/30 17:16
140F：→ WTF55665566: 现在角色太少 不用ban 等到出道50只角色再来ban 06/30 17:17
141F：→ WTF55665566: 喔喔，你说只限制某些角色的重复选 06/30 17:17
142F：→ WTF55665566: 没看清楚 06/30 17:17
143F：推 toloveXD: 能互相克制又能随时换哪有会制式化的问题? 06/30 17:23
144F：→ toloveXD: 双牛仔是牛仔强势难以克制，其他哪只角无counter到这样? 06/30 17:25
145F：推 shuun2007: 因为牛仔被砍 06/30 17:30
146F：推 Foot: 少讲一个DVA 几乎完全COUNTER死神的角色 不过本身太弱不常 06/30 17:41
147F：→ Foot: 遇到 06/30 17:41
148F：推 Sakamaki: 如果能BAN两只角色重复那应该不错，死神会吃一BAN 06/30 17:42
149F：→ Sakamaki: 剩下的一BAN看是要猩猩还是BAN三宝不给队友重复选都行 06/30 17:42
150F：推 scenes: 推dva, 假如你玩坦 队友又一直被死神切 dva是不错的选择 06/30 17:43
151F：→ Sakamaki: 就是BAN了死神跟猩猩之後代表这两个只能各选一个 06/30 17:43
152F：→ Sakamaki: 这样如何? 06/30 17:43
153F：→ scenes: 机甲爆了就拉一点距离,dva小枪点死神也很快 06/30 17:44
154F：→ scenes: dva之後还会buff 可能可以真正的克死死神 06/30 17:45
155F：推 ray10133: 配个慈悲的法拉 比你想像中的好打死神 06/30 17:45
156F：推 cat05joy: 有遇过四死神二路西欧抢点 有够烦 06/30 17:46
157F：推 AirPenguin: 重点是死神操作难度低 法拉 76要杀还要点准度 06/30 17:49
158F：→ AirPenguin: 低端死神根本杀成一片 06/30 17:50
159F：推 hank814028: 昨天我们双死神 双76 一慈悲 一炸弹鼠 被对面双猪 双D 06/30 17:50
160F：→ hank814028: J 双76屌打(地图尼泊尔中间有点像凉亭那图)不知为何 06/30 17:50
161F：→ hank814028: 想切後排76可以先看到没进去就半残 对面猪勾准的很 06/30 17:50
162F：→ hank814028: 夸张... 06/30 17:50
163F：推 DawnL: 何不d.va开e套住他 06/30 17:51
164F：推 ray10133: 那是完全没在注意後面被死神绕才被死神爽切 06/30 17:52
165F：推 wilson4969: 双路c欧，只是罩子要放亮 06/30 17:54
166F：推 ray10133: 法拉打死神所需要的准度需求 绝对小於76打天空法拉XD 06/30 17:55
167F：推 wilson4969: 双黑人，坦如果猪很准就出，不准就女坦，左键牛仔， 06/30 17:56
168F：→ wilson4969: 剩下出main角 06/30 17:56
169F：推 WTF55665566: 法拉在一般图是还好 06/30 17:58
170F：→ WTF55665566: 在占点图你不免还是得进点内 06/30 17:59
171F：→ WTF55665566: 飞太高或出太多只不利踩点，碰到双死神也很难完克 06/30 17:59
172F：推 ray10133: 双死神 队伍如果还要再出一之76 等於不是少坦就是少补 06/30 18:03
173F：→ ray10133: 如果不出七六 要抓法拉的可能性就大大减少 06/30 18:03
174F：推 xtimer: 死神E过去都能顺便吃补包了 飘过去算啥 06/30 18:09
175F：→ torrot: 山丘之王死神*N真的很烦 上次遇到4死神+和尚路西欧 06/30 18:18
176F：→ torrot: 有大就是一群人冲进来开始呆呆呆 06/30 18:18
177F：推 z83420123: 严格来说克制死神还有源式 不过操作难度不是一个量级 06/30 18:23
178F：推 LyeTo1231: 所以把牛仔Buff回来吧 06/30 18:23
179F：→ Ensidia: 如果是海鸥玩的源氏死神应该碰不太到他 06/30 18:24
180F：→ Ensidia: 但一般的下忍只会E了之後SHIFT然後飞镖乱丢 06/30 18:24
181F：→ Ensidia: 只要忍过他E 接着就是一路追杀他而已 06/30 18:25
182F：推 shortoneal: 牛仔打死神的能力没降低吧，是打其他的降低所以人数 06/30 18:25
183F：→ shortoneal: 变少了，死神真的太烦还是开牛仔出来啊 06/30 18:25
184F：→ Ensidia: 有的 之前牛仔打死神闪光右键 死神能飘走机率大概1/4 06/30 18:25
185F：→ Ensidia: 现在几乎不能防止他漂走了 这对中低端来说差很多 06/30 18:26
186F：推 z83420123: 差很多 就算是高端 以前牛仔打死神被闪光弹到 06/30 18:32
187F：→ z83420123: 运气差直接死 运气好一点残血也只能逃命 06/30 18:32
188F：→ DabouLin: 双死神+小美 超好用 06/30 18:48
189F：推 rettttt5: shift真的该改一下，吃补包改掉就差很多了 06/30 18:56
190F：推 justsay: 这情况倒跟LOL有点像 不是死神过强 是之前的克制角被砍烂 06/30 19:08
191F：推 ray8672: 死神那血量已经不是牛仔能对付的了 06/30 19:15
192F：推 yj77885544: 反正bz最会的就是nerf别紧张lol 06/30 19:16
193F：推 eistain: 漓江天塔室内也都可以用法拉飞吧 其实死神打不太死 06/30 19:26
194F：推 OsirisWar: 遇到->翻滚远离打两枪直接闪光打头接普攻，没得飘 06/30 19:27
195F：推 OsirisWar: 没装甲包打一枪就可 06/30 19:30
196F：→ gn02132810: 怎没提到拦路猪，这只现在也很强势啊 06/30 19:52
197F：→ gn02132810: 就看谁先手，我觉得是肥肥有优势 06/30 19:55
198F：推 toloveXD: Seagull说猪的counter不是角色被counter 是对面会拿你集 06/30 19:56
199F：→ toloveXD: 大绝爽干你对友 06/30 19:56
200F：→ ChenWay: 死神拉机角马的 06/30 20:06
201F：推 iamnotfatest: 死神开大莱茵超好撞啊 06/30 21:55
202F：推 invocatory: 遇到双死神根本就是一直呆呆呆… 06/30 21:55
203F：→ KBTIT: 死神大绝的垂直范围太离谱了 山丘之王有屋顶的点法拉飞走都 06/30 22:00
204F：→ KBTIT: 会在空中被喷死 碰到可以让死神空降的地图更是... 06/30 22:01
205F：→ Ensidia: 莱茵可以撞死神大 但等你撞到死神你们那队大概只剩下你了 06/30 22:15
206F：→ cj90301: '牛仔打死神的能力没降低'是不是有什麽误会!? 07/01 08:51
207F：→ rex7788: 我个人是用壁垒屌打，另外半藏也不错 07/01 09:15
208F：推 nash3000: 觉得76屌打 07/01 11:22
209F：推 peter821201: 牛仔右键可以改成一发55滴就很棒了 07/01 15:36
210F：→ lanpuma: 还在右键ㄏㄏ 07/01 15:54