中国时报 （策划：黄奕潆、张士达、张瑞昌／执笔：黄奕潆） 陈玉勳：拍电影就像办桌 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500003.html 今年是金马奖第50年，台湾电影百年来因时代不同各展风貌，金马在这半世纪也历经了国 片的盛衰起伏。本月台湾脸书，由陈玉勳、魏德圣两位曾擒金马，并在这两年以作品带动 国片市场的导演，对谈台湾新电影的苦乐与发展。 　因台湾脸书专题，陈玉勳和魏德圣两位导演9月间来到中国时报大楼对谈。前者正忙着 《总舖师》宣传，後者则投入《KANO》後制并准备下个拍摄计画。连当时甫上映的《失魂 》，都有陈玉勳尬的一个角色。对电影人来说，如此马不停蹄，似乎昭示着本土电影市场 仍卷动着，甚至更富气象。 　曾经迷惘 找不到方向 　陈玉勳暌违电影圈16年复出，或许带点指标意义。在转拍广告这些年，仍有许多人鼓励 他再拍电影，但他迷惘：「我找不到方向，老想着到底拍什麽电影，观众才会买单。」曾 拍过《佳家福》等电视剧的他坦言在意市场、喜欢通俗，希望作品能让观众共鸣，但电影 市场太小让他走不出来，也失去动力。 　「《热带鱼》票房不算差。」但陈玉勳在这之後没有工作，只靠导演费和编剧费撑了两 三年，有一年连同中国时报青年百杰奖5万元奖金，全年收入也才8万。虽说如此，还是很 多人催他拍第二部，尽管不懂为何得拍电影，他还是完成《爱情来了》，票房却因景气影 响而惨澹。「我不算受到打击，只是不晓得电影能怎麽做？」外界说他因此放弃电影，其 实他头两年都尝试完成一个剧本，可惜的是都不满意。 　2008年的《海角七号》创下亿万票房纪录，同年上映的《囧男孩》、《九降风》同样票 房亮丽，许多人大呼：「这是国片之春。」陈玉勳也发现：「真的有市场，市场就在那里 。」 　不拍电影 人生有遗憾 　「市场有了以後，可以找到的题材变多，之前觉得不太行的东西，现在觉得可以拍了， 有信心会有人看了。」那时陈玉勳脱离电影圈很久，虽认为不拍电影的日子很美好，但到 了一个年纪後，看见大家都在拍电影，不免自问：「有没有东西想拍？如果不拍电影，我 离开人间会不会有遗憾？」 　他开始写《必杀技》，筹备两三年资金始终不到位，便喊停。「停了又不甘心，因为热 情已被点燃又熄火。」这一股气上来，让他更想赶快拍电影，於是写了3个剧本，《总舖 师》是其中之一，「剧本写得很快，因为是我的投射。对我来说，这是电影人的故事。拍 电影就像办桌，合力做一桌菜让观众品尝。」 　魏德圣的成绩给了陈玉勳信心，而《海角七号》的完成也警示他：「你能想到的题材， 别人也能想到。」热爱摇滚乐的陈玉勳，梦想当个吉他手，幻想一个年轻人南下渔村，和 当地欧巴桑、欧吉桑组织摇滚乐团的故事，不料，故事大纲才写3行，《海角七号》就上 映了，「所以我赶着拍《总舖师》，因为这也是别人可能会想到的题材。」 　两位导演 相遇《10+10》 　《海角七号》或许是这两位风格迥异导演的交会点。在这场对谈前，他们表示未曾见过 对方，毕竟，陈玉勳太久没拍片了，但他们其实早以短片作品在《10+10》计画中有了连 结。 　《10+10》是金马奖执委会2011年提出的计画，让10位资深导演与10位年轻导演分别创 作短片，揭示「台湾电影大团结」。魏德圣和锺孟宏等导演为一个世代，而陈玉勳则和侯 孝贤等为同个世代，首映拍照时，陈玉勳往新导演那一区靠过去，侯孝贤却对他喊：「你 是我们这一排的。」这让陈玉勳忍不住说：「我也是新导演啊！」 　只拍过3部电影的陈玉勳认为自己没资格被称资深，不过，自嘲为「上个世纪的导演」 的他，憧憬这些前辈的艺术成就，「我刚开始拍短片时，就写了类似的东西，当时李安是 我的导师，认为我文艺腔太重，果然拍起来很难看，完全不是前辈拍的那种东西。」 　喜剧风格 达恶魔境界 　陈玉勳一直都被视为喜剧导演，但他从未想过要拍喜剧片，向往的是「有气质的电影」 ，却在写《热带鱼》剧本时发现自己身上大众化的因子全跑出来了：「那时香港流行警匪 片，所以我当时想拍的是警匪片。」不料，剧本却往好笑方向走。到了第二部电影，他的 文艺腔没丢掉，连之後被他丢到垃圾桶的剧本，也都是文艺片。 　接拍广告後，陈玉勳喜剧印记更强，风格也奠定了。「拍到最後有点走火入魔，人家丢 个东西给我，明明很严肃，我看到的就是笑话。身上细胞都变了。」他认命接受自己擅长 喜剧的事实，益发不正经，并且走到「恶魔境界」，「我的文艺腔终於丢掉了。」 魏德圣：只想把故事说好 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500006.html 在陈玉勳和魏德圣对谈前，旺旺集团董事长蔡衍明先和他们讨论台湾电影前进大陆的困难 。「不要怕！」蔡衍明喊话，向来直率的魏德圣回：「没有怕啊！」制片黄志明也搭腔说 ：「没什麽好输的。」这段对话和画面，恰如魏德圣监制的《KANO》的行销口号般：「不 要想着赢，要想不能输。」十足说明个头瘦小的魏德圣和黄志明这对监导搭档，如何在这 些年屡破台湾电影各项纪录，成为产业品牌和指标。 　不要想赢 要想不能输 　2011年，《赛德克.巴莱》以旗舰型制作和行销撼动电影圈，即便该年大陆的《让子弹 飞》和香港的《桃姐》带着扬威国际的声势挑战金马，但大奖还是留给台湾的《赛德克. 巴莱》，只因韩国知名导演李沧东一句话：「影片难度高，把冷门题材变成主流，值得鼓 励。」在担任文化部长期间大力推动韩国电影产业的李沧东，从自己的经验和视角肯定了 这部电影的「不容易」。 　面对外界赞许他的胆量或企图心，或质疑他为此所冒的风险，魏德圣的说法永远简单： 「我只是想把故事说好。」他形容，就像小时候放学回家，兴奋地跑回家而满身大汗，就 只为了告诉妈妈学校发生的趣事，「为什麽不能像那时只想说故事，让人感受你的喜悦， 感动那般兴高采烈？」 　只想分享 喜悦与感动 　整场对谈过程中，魏德圣不停强调故事是初衷也是核心，他认为没有艺术或商业电影之 分，本质都是故事，分类和意义都是行销附加的。「就算是和社会历史文化有关的题材， 对我来说都是一个故事而已。不是先有议题才有故事，而是先有故事，才有其他。」他不 免感叹，拍电影不是让它像武器去刺伤谁，或和谁战斗，也不为了教训人，而是让大家从 故事中得到感动谅解，并能从不同角度产生别的想法，「但我们的电影有时会引起两极批 判，满难过的。」 　陈玉勳和魏德圣非电影科班出身，也都从电视界基层干起，对当导演没有企图心。「这 不是我的梦想，我是被推着走上这条路。」陈玉勳在王小棣导演那儿实习，後来在蔡明亮 剧组当场记，总想转行，直到当导演接触创作，才尝到滋味，「当工作人员时，难的是持 续的热情和兴趣，但当导演，创作是挑战，能不能有想法和想说的比较困难。」 　魏德圣回想刚出入行时做些杂事，「没人说好或不好，总感到沮丧。」唯一的好奇就是 剧本：「写剧本好像很简单，我来写写看。」写剧本说故事是他的动机和成就感来源，剧 本得奖更增强他的自信心，因好奇而跨入了电影圈。 　一股气在 拍片不能等 　「我是不喜欢拍片环境的。」魏德圣想着刚入行时，拍电影、电视都要熬夜，相当痛苦 ，直到现在，他对天快亮的那段时间仍有阴影，总感不舒服，因为过去那常是出班的时间 ，「我怀疑人生为什麽要这样过日子？」他对拍片工时过长无法释怀，等到自己能够做决 定後，便降低工时，并且尽量不写夜戏。 　魏德圣没有偶像崇拜，但从杨德昌工作室进电影圈，影响了他的态度和想法。自己当导 演後，就只想着想说的故事、故事该怎麽拍，可有时光为等资金到位，就会错过那个季节 或时间，但他不想等待也不想错过，「就像勳导说的，第一个不成，怎麽会有第二个？我 就是那股气在，为什麽我要等？」 　球队输球 也赢得呐喊 　不过，魏德圣也有矛盾：「没机会时，渴望别人给你机会，但机会有了，又怕别人以高 标准检验你。」高标准带给他压力，让他筹备电影都战战兢兢，也不免叹息：「为什麽不 能只是感受电影？」他以过来人心态劝《KANO》导演马志翔：「就做自己想做的。」 　《KANO》是魏德圣写的剧本，以一个被台湾遗忘的球队来唤起曾发生在这土地上的棒球 精神，「我们的故事中，有着一段和今年3月经典赛一模一样的段落，让工作人员头皮发 麻。」可是故事是真的：全场5万5千名观众为了一支输的球队呐喊，魏德圣说，那正是我 们要找回来的精神。 李烈：卖座与否 看天时地利人和 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500004.html 台湾电影这几年虽然看似蓬勃，有很多年轻导演投入，但这些导演往往在人生经验与技术 执行上都比较生涩，应该要注意加强这方面的不足，这是从监制的角度需要提醒的。 　现在常见的问题是，大家往往没注意到这点，却反而一窝蜂地想着要怎样拍商业电影， 拍他们自己以为的商业电影。但商业电影并不是把各种所谓商业的元素放在一起，就会变 成商业片。 　这几年台湾常常一窝蜂地拍商业片，却忘记了电影最基本的本质：「要怎样把一个故事 讲好，是很重要的。」电影是否卖座往往要看天时地利人和，每部电影都有它自己的命。 但我觉得大家在追求票房之余，应该要把心放回来，把故事讲好，而不是老想着拍一个他 以为会卖钱的电影。 　我们都说台湾电影在类型与题材上要多元化，近年来这些不同类型的电影，在票房上有 些成功有些失败，但其实都有各自的原因，我觉得不需要混为一谈。不过，对现在大量的 年轻导演来说，他们必须要先想清楚，针对他们想拍的各种不同类型的电影，他们不足的 方面是什麽，并不是说有所不足就不可以拍，而是他必须要找到这方面足够有能力的团队 ，来补他的不足，而不是一厢情愿地硬试。　 闻天祥：金马奖因公正而荣耀 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500007.html 我10岁时就有金马奖的印象。1978年金马奖改变赛制，先公布入围名单再颁奖，会引起媒 体讨论。我因为喜欢李行的电影、喜欢林凤娇，很在意他们有没得奖，就也关心起金马奖 。那一年颁奖典礼请来凤飞飞表演，更让我期待。 　过去参加金马奖的，一定要是国语电影，嘉禾、卲氏虽然是香港电影公司，但出品多是 说国语，因此，80年代时常看到一些国语说不好的人得奖，例如叶德娴，这代表金马奖的 开明和宽阔。台湾电影要到新电影时代才又拿到金马奖，那是因为台湾新电影带来了新美 学，这也让我了解原来电影不是只有说故事的魅力而已。 　很多人以为金马奖是台湾办的，就应该多给台湾电影鼓励，那就把格局和视野作小了。 金马奖之所以被称为华人世界奥斯卡，便是它的公正性所带给的荣耀。 　80年代知名的香港巨星，如周润发，都是因为被金马奖认可才打出一片天。梁朝伟的第 一座影帝就是金马奖给的；更别说张曼玉、锺楚红、梅艳芳等人因金马奖而确定地位；关 锦鹏的《胭脂扣》在台上映前，差点被片商乱剪，因得了金马奖，得以保留原貌。得到金 马奖不会推进票房，却对演员和电影都有推力。 　认清本质和目的很重要，金马奖对电影的推动，来自一种态度。当合拍片蜂起、追求商 业性，却因还在磨合期不见火花时，像《不能没有你》这样独立电影的出现就显得感人， 如同80年代选择了许鞍华、徐克这样的鬼才导演，也是想找出大家应该注意的方向和现象 。 　90年代更昭示了一个国际化、跨地域的时代，金马奖於是从国语电影转成华语电影，如 今成为华人电影的平台。 小野：台湾新电影 传承人文特质 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500008.html 中影本来都拍政策片，是一个很难撼动的国民党系统。80年代明骥当总经理时，找我和吴 念真这批写作的去上班，我们那时才20、30岁，很多人说我们改变不了什麽，但正因为它 是包含电影上、中、下游的托拉斯，所以只要一动，就翻天覆地，开辟了台湾电影新时代 。 　当时，艺术界已经有云门，文学也有乡土的累积，只剩电影是空白，於是本土的侯孝贤 及国外回来的杨德昌、柯一正、万仁等7位导演，以新的电影语言和社会人文关怀，打破 了过往的禁忌。因为时代走到此时，水到渠成，媒体和社会一面倒支持台湾新电影，从此 奠定了台湾电影的人文特质。 　这个时代的导演属战後婴儿潮，在封闭的社会中成长，长大後面对空白的过去，便透过 写作和拍片进行社会实践，也较有使命感。虽然当时没有挺身而出参与社运，却用作品说 明了态度，今日仍可看到侯孝贤等导演参与大大小小社会议题的发声。 　现在这批新生代导演，有的是跟随过这群导演，如魏德圣；有的是憧憬这些导演，如林 育贤。尽管社会好像都在商业和票房讨论上打转，但不可否认他们延续了这样的美学和精 神，让电影回到土地的历史文化关系中。 　也因为继承了过去前辈的理念，加上社会更开放，所以他们现在更勇於透过作品诉说故 事，甚至亲身参与社运。 杨佑宁：靠创意能走出更多可能 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500005.html 我2004年的时候演了第一部电影《十七岁的天空》，那时还是台湾电影谷底，但当时还年 轻没想那麽多，只觉得大家一起做电影很有趣很好玩。虽然非常幸运地得了金马奖最佳新 演员，但光听到入围就很不敢相信了，并没有想过能对自己的未来带来什麽帮助。 　後来台湾电影一直低迷，收入没那麽多，幸好我的家人一直很支持，而且自己家里是开 餐厅的，没钱的时候就回家吃，至少饿不死。但电影这件事就好像一个魔咒，会让你不想 放弃地想要再试一次，一直等待一个机会，一直希望台湾电影可以走得更远。 　2008年《海角七号》之後，大家对台湾电影的关注才比较高，而且各种网路新媒体，让 艺人跟观众也多了很多互动的管道，台湾电影工作人员也越来越进步。我今年在《大尾鲈 鳗》和《总舖师》两部片都有不错的票房，刚好都是比较本土在地类型的喜剧，像《总舖 师》讲的主要还是人的情感，到了国外还是可以打动不同地区的观众。 　台湾电影本来就应该要有更多元化的类型，像是文艺清新类我们本来就很在行了，就该 再多尝试其他方向。像中国电影，虽然那是一个很大的市场，但身为演员最会被吸引的倒 不是市场，而是可以有机会在不同类型的电影里尝试不同的演出。台湾现在也已经有一些 不同类型电影，但真的希望观众也能进戏院支持这些片子。或许我们在资金规模上打不过 人家，但靠着创意还是可以走出更多不同的可能。 --

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