作者rbking21 (奥兰多党工)
看板Orl-Magic
标题Fw: [情报] 魔术GM要走人了?
时间Wed Nov 30 18:11:17 2016
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作者: rbking21 (奥兰多党工) 看板: NBA
标题: Re: [情报] 魔术GM要走人了?
时间: Wed Nov 30 18:10:22 2016
在落落长之前 我先撂下一句话
免得又被一堆阴阳怪气没见过的ID扣奇怪的大帽子~"~
最早这季结束 最晚下个赛季
如果魔术表现依然不如预期(胜率不到五成 无缘季後赛)
我支持Hennigan下台
倒未必是因为他有多差 只是个责任政治的概念
给你充足的时间了 不够好就换人做做看 就是这麽简单而已
然後顺便借题目 聊聊这几年魔术的困境和未来展望
1.Aaron Gordon的小前锋实验
说真的
我觉得透过这个问题可以马上得知一个人有没有关注魔术 有没有看AG球
大家都知道
年轻有潜力的新秀 最不缺的就是各种生搬硬套的模板
然而在各种对AG未来的意淫里 我最最最无感甚至讨厌的就是Blake Grifiin这一个
不知道为何乡民超爱说AG是BG2.0
除了都黑白混血 很会灌篮和站着尿尿之外 我觉得这两人根本没有太多相似之处
BG在进攻的造诣 是AG远远跟不上的
甚至AG的Natural position根本也不是PF
有看球的就会知道AG在四号位根本被各种碾 最典型比赛的就是上季对湖人
被坦克Randle像打小孩一样一球一球霸凌
不要被AG粗勇的上半身骗了 他身材其实有点倒三角形 下盘力量很差
而且他只有220磅 以穿鞋六尺九的体格来说真的太轻
所以你几乎不会看到AG隔扣长人的凶残高光
因为对到禁区大肉柱正面对抗 他一般都是吃鳖的份
那AG的优势在哪呢? 其实是跟他身高不符的
无论横移还是加速 他都是不科学的後卫级别
他的速度和大范围覆盖才是他的强项
http://tinyurl.com/gubs5wd <--这篇好文可以给大家参考
再来AG并不具备禁区的取分技术 如果他有前队友Tobias Harris的手感
那我就会觉得他确实是PF的料 但很不幸 他没有
相反的他有着相同身高球员少有的持球控球技术(虽然没到BG那个级别)
和一手不错的传导 面框晃人中距离的go to move也慢慢成形
上季的Skiles在明星赛後发现AG有这潜质 才开始鼓励他持球推进
现在的转型实验 其实只是做早该做的事情而已
也许多年之後
AG忽然有了Tim Duncan的篮下手感 增重20磅壮得像牛
大腿跟Shaq的腰围一样粗 成为一个超级大前锋
这有没有可能?当然有可能 但我又没有水晶球可以预知未来!
纯粹就目前来看 AG并不是个PF 往侧翼发展看起来更合逻辑
(天花板也更高 但相对的更难练就是)
下次再有印象派说AG是PF魔术恶搞 你就拿这篇文章笑他
2.乱交易?
很多人喜欢拿交易 声称GM乱扔好球员
然而如果你熟悉魔术就会知道 这後面有太多的不得不
首先就是 他们真的有那麽好吗?
Harris Vucevic是母队打不太上球的弃将
Oladipo是公认选秀小年里的safe pick 模板叫做Tony Allen的防守工兵
的确 在当时百废待举的魔术他们被养出来 证明了自己的身手
然後呢?以他们为核心三年 魔术获得了20胜 23胜 25胜
并不是要贬低这些好球员 只是他们都是不错的role player~准明星级别而已
而在竞争激烈的NBA 光是不错是不够的
弄出一票平均先发以上 但全明星未满的年轻球员
好强喔好棒喔好会养
偏偏又没好到能有优异战绩 新的(很可能更强的)天赋继续不断涌入
请问你能怎麽办?
大家都年轻大家都有天赋大家都要养
但轮值名单是残酷的 上场时间是有限的 而球只有一颗
一堆嗷嗷待哺位置相似的娃娃互相挤压 是想要大家一起上18分钟一起平庸?
如果你换了一个对等的天赋回来 阿靠那还不是一样?
不管是时运不济 健康状况不好 人和问题 还是所托非人养成不理想
球队核心不够强导致重建延迟甚至倒退是非常常见的
解法也很简单 就是认赔杀出换个老大做看看而已
於是我们看到Harris换Jennings+Ilyasova
Ola+Ilyasova+Sabonis换Ibaka
前面那包没啥好护航就是换来一包垃圾不解释
後面那包要等明年Ibaka续约才好评论 至少目前Ibaka表现是满大腿的
在天赋溢出 位置拥挤的情况下
拿不在未来蓝图但还有潜力的球员 换已经不会成长也不太会埋怨定位的即战力
我觉得"思路上"是没问题的 毕竟还是那句老话
没有人有水晶球能未卜先知
3.制服组以及高层的混乱
说真的 魔术最近三年满对不起年轻球员
(Evan Fournier、Elfrid Payton、Aaron Gordon、Mario Hezonja)
魔术在过去三年换了三组教练团、四个总教练、五位首席助理教练...
每年都浩浩荡荡声称要打造攻防体系 然後不到一年就因为人事异动再次砍掉重练
球员就要重新学习 熟悉新的战术以及不断磨合
如此混乱的环境下 年轻球员自然无所适从
这说法不是球迷脑补的 许多球员受访时都曾经表示过不喜欢和无奈...
会陷入这样的困境
魔术老板DeVos家族和CEO Alex Martins是头号罪人
尤其上季因为人情和後台的关系 找来Scott Skiles当总教练饮鸩止渴
不马後炮说 我曾经期待他花一年的时间整顿涣散的士气
弄出个队形 过几年再炒掉他
结果这个坏脾气的光头不到一年就弄得众叛亲离 也间接(直接?)导致魔术贱卖Harris...
好的养成 不光是球员要有天赋
也要能给他好的环境 这点魔术高层绝对责无旁贷
4.喔所以海神好棒棒都讲不得罗?zzz
当然不是的
首先他对第一个教练的选择以及过度容忍就有问题
Jacque Vaughn当时在面试时形象很清新 是马刺嫡系的优秀助教
但後来他证明了在魔术的两年庸庸碌碌 始终没有打造出一个稳定的球队体系时
你身为GM 就该果断炒了他
妇人之仁的下场就是再带来一年25胜的战绩
说好的赢球文化和攻防体系依然没有基础
其次 我认为Hennigan在14年新秀Elfrid Payton上投资太多重本
坦白说 今天不怎麽关注魔术的印象派乡民讲一百个看衰魔术未来的理由
我可以轻易地反驳99个
唯一一个无法反驳的大概就是
"没有稳定投射/不会进攻的pg 球队没有未来"
毕竟世界上没有这麽多Jason Kidd
更不用说Kidd晚年练出一手好投射才拿到冠军...
强如Rondo也要有三个名人堂来cover
Payton没投射这点实在很让人担心
然而为了这个没有投射的控球後卫
在14年选秀会上GM用了两个首轮签去买EP的选秀权(向上交易两个顺位!)
而後来更为了cover爆炸头的贫攻 魔术不断变阵不断尝试
溢价买顶级stretch 4 AG/Harris轮流换位 先发替补都调整过
让Fournier打小球sf 让投射不稳Ola替补 甚至交易Ola换来Ibaka(又是为了投射!)
魔术花了不少成本在Payton身上 说是亲儿子也不为过
个人认为Rob Hennigan的命运以及评价已经整个和Payton绑定了
如果Payton能长出进攻 兑现天赋成为allstar级别自然皆大欢喜
如果不能 那这一连串操作就会变成悲剧
讲了这麽多 其实我最想说的是
魔术这季来了9个新同学 拥有全新总教练和教练团
年轻球员总算不用被教练冷嘲热讽背黑锅 可以慢慢练等了
稍微再有点耐心吧!
至於GM? Who cares?
先让这帮人好好一起打一个赛季再说吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.32.231
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※ 转录者: rbking21 (114.46.32.231), 11/30/2016 18:11:17
1F:推 owlrex: 知道RB大很气 但用垃圾形容交易结果不太好啊XD 11/30 18:18
2F:推 wildwest: 感觉明年乱交易一下换个教练这篇又可以用了 11/30 18:21
3F:→ rbking21: 就真的很烂阿 尤其沙发到底= =!? 11/30 18:21
4F:→ rbking21: 再换教练就表示高层没救了 11/30 18:22
5F:→ rbking21: 那大家放宽心 直到DeVos转卖或Martins被炒之前我们都没 11/30 18:22
6F:→ rbking21: 救 换谁来当GM当教练或选了多有天赋的人都没救 11/30 18:23
7F:→ rbking21: 安心当Kings of the east 11/30 18:23
8F:→ rbking21: 炒GM无所谓 球员爱卖谁就卖谁 他妈的教练团别动了 11/30 18:24
9F:推 nuturewind: 不知为何我挺的魔术跟阿爵主问题点都是制服组QQ 11/30 18:44
10F:推 ilovepeja: 我提一点自己的看法rb大别介意喔 应该算熟了XD 11/30 19:04
11F:→ ilovepeja: AG我实在不觉得他是侧翼的料 首先多硬并非现在联盟PF的 11/30 19:04
12F:→ rbking21: 没问题 请说 11/30 19:04
13F:→ ilovepeja: 主流 轻型PF很多都生存很好 AD应该算代表型 11/30 19:05
14F:→ rbking21: 就算他最後回去打pf我也不觉得练面框和持球是坏事 11/30 19:05
15F:→ ilovepeja: 再则AG球技上有个很大的缺陷 就是他有持球 有finish 但 11/30 19:06
16F:→ ilovepeja: 连不到一起 他持球後的攻击动作会乱掉 11/30 19:06
17F:→ ilovepeja: 我是不知道这能不能练啦 但从过往案例来看 很少明球员 11/30 19:07
18F:→ ilovepeja: 是将持球进攻练起来的 11/30 19:07
19F:→ ilovepeja: 你魔有VV 虽然上季被下修了一年 但仍是联盟中有数的不 11/30 19:08
20F:→ rbking21: 近年最有名的就是泡椒和可爱 这两人刚好跟我们有个共通 11/30 19:08
21F:→ rbking21: *这两人的成长过程 11/30 19:09
22F:→ ilovepeja: 错攻击型内线 有VV掩护 AG照理说在进攻端有不小空间 11/30 19:09
23F:→ ilovepeja: George和可爱的动作顺畅度并没有问题啊 可爱是长出投射 11/30 19:10
24F:→ rbking21: 我认同 假如练不出来就照peja大的吧XD 11/30 19:11
25F:→ ilovepeja: 而且塞完Ibaka又塞Biymbo 是直接断掉AG两头练的机会 11/30 19:12
26F:→ rbking21: 这个倒是 我其实希望AG有点时间cover4号位 11/30 19:13
27F:→ ilovepeja: 就算想试试看练SF 也不用断後路断的那麽彻底吧XD 11/30 19:13
28F:→ rbking21: 但球团想让他专职 球迷就只能耐心观察罗 11/30 19:13
29F:推 withouttalk: 可爱跟字母运球切入重心压很低 11/30 19:15
30F:→ withouttalk: 而AG跟Odom一样运球重心高,切入甩不开速度快的球员 11/30 19:16
31F:推 vic1201: 同意ilovepeja 能打多个位置的球员在现今联盟非常重要 11/30 19:17
32F:推 ilovepeja: 我王Gay始终无法变身甜瓜也是运球重心问题 11/30 19:18
33F:→ rbking21: 其实...AG满容易靠第一步甩开的 11/30 19:18
34F:推 withouttalk: 只要AG运球能像Ola般进化,他靠体能就很够刷数据 11/30 19:18
35F:→ rbking21: 他问题一直是之後不知道要干嘛 11/30 19:18
36F:→ rbking21: 只会先跳起来扑倒对手然後看裁判怎麽吹XD 11/30 19:19
37F:→ rbking21: 这季好不容易有丑丑的欧洲步了...继续练 11/30 19:19
38F:推 withouttalk: 希望送走Green/DJA,交易回佛州英雄Carter 11/30 19:21
39F:推 ilovepeja: 其实我并不看坏AG 只是我觉得让AG和两个内线球员一起上 11/30 19:22
40F:→ ilovepeja: 就必然会让他面对侧翼的防守者 11/30 19:22
41F:→ withouttalk: 让AG/黑松学学正确的体能球打法 11/30 19:22
42F:→ ilovepeja: 现在联盟在PF/SF的区分其实没这麽明显 但你魔的阵型还 11/30 19:23
43F:→ withouttalk: Carter的打法很适合AG/黑松 11/30 19:23
44F:→ ilovepeja: 蛮明显的 面对侧翼防守者对AG是好事吗? 其实我挺怀疑 11/30 19:23
45F:→ rbking21: 我也好希望VC回来 但人家是熊熊超级大腿了XD 11/30 19:23
46F:推 withouttalk: 他应该很希望在魔术家乡亲友面前退休 11/30 19:25
47F:推 withouttalk: 让DJA先发,不如交易回老尼先发带队... 11/30 19:47
48F:→ withouttalk: 海神找来的中生代全部是没带队能力的角色球员 11/30 19:48
49F:→ withouttalk: 这可能是他当GM最大问题,很会选不会养 11/30 19:48
50F:推 withouttalk: 当初留Ola,拿一年2000万给大卫西搞不好完全不同 11/30 19:50
51F:→ rbking21: 你也要他会来= =这也太一厢情愿 11/30 19:51
52F:→ withouttalk: 溜马是大卫西跟Hill带起来的,现在阿爵充满满希望 11/30 19:51
53F:→ rbking21: 先不说他战力 人家明明就是冲着夺冠而不是钱 11/30 19:51
54F:→ withouttalk: Vogel去招募.... 11/30 19:52
55F:推 GGGHILL: 那你要负责说服 Vogel 去招募吗... 11/30 19:53
56F:推 josh17: 我记得当初虎乃大在介绍马力欧的时候好像是认为这小子最大 11/30 20:13
57F:→ josh17: 的问题在个性,也许太过自负让他到现在还是找不到自己的定 11/30 20:13
58F:→ josh17: 位 11/30 20:13
59F:推 ssd123698745: 可他又不是没打出来过,去年季末明显有长进 11/30 20:16
60F:→ ssd123698745: 今天整队大动之後那些东西就全都不见了 11/30 20:17
61F:→ rbking21: 从国家队回来就怪怪= = 11/30 20:17
62F:推 owlrex: 黑松自干被剥个蛋电怕了(误) 11/30 20:22
63F:→ ssd123698745: 有没有人能研究一下他和欧拉的关系啊,我是说场上 11/30 20:24
64F:推 landlice: 黑松在开始被冰之前其实还算中规中矩阿,比起季初 11/30 21:31
65F:→ landlice: 才刚想说要渐入佳境,就忽然被冰了,这大家都一头雾水 11/30 21:31
66F:推 o0991758566: 希望Hezonja练得起来 他之前在欧洲时就有注意他了>< 11/30 21:52
68F:→ HolyBugTw: 冷静的说,赛事看的是结果,不是过程,功亏一篑也没用 12/01 10:48
69F:→ HolyBugTw: 就算是惜败,看似有未来,年年都惜败也会抓出来检讨 12/01 10:48
70F:→ HolyBugTw: 无论谁是什麽模版,要怎麽练,要褒要贬其实都没差别 12/01 10:49
71F:→ HolyBugTw: 有的人看对机率高一点,也不会是先知 12/01 10:49
72F:→ HolyBugTw: 真正该付出责任的,仍旧是有权的那群人 12/01 10:50
73F:→ HolyBugTw: 我超讨厌耳屎,也觉得他来了小哈就完了,然後也说了 12/01 10:50
74F:→ HolyBugTw: 我魔当下会再搞一次大交易,只是我不明说横竖看是ola 12/01 10:50
75F:→ HolyBugTw: 但这实在不代表什麽,猜对猜错也不影响我魔战绩 12/01 10:51
76F:→ HolyBugTw: 操作结果的好坏,该负责的耳屎也下去了,不能怎麽办 12/01 10:52
77F:→ HolyBugTw: 所以其实我不反对想把谁练成什麽样,说的更绝一点的话 12/01 10:52
78F:→ HolyBugTw: 就会如多数球员听到模版,一开始新秀期会说谁谁是目标 12/01 10:53
79F:→ HolyBugTw: 接下来就会说我希望做我自己之类的,根本没啥好在乎 12/01 10:53
80F:→ rbking21: 不马後炮 我打从新秀赛季就不觉得AG像BG了 BG新秀年是我 12/01 11:06
81F:→ rbking21: 对魔术最失望的一年(11年赛季 裁JW送走VC Lewis)所以我 12/01 11:06
82F:→ rbking21: 当时跑去follow快船 12/01 11:06
83F:→ rbking21: 这两人的新秀年和後来发展都有关注 相似程度跟我和金城 12/01 11:06
84F:→ rbking21: 武差不多 12/01 11:06
85F:推 owlrex: 我觉得AG跟许孟哲比较像 12/01 11:22
86F:→ rbking21: 不是金宇彬吗?XD 12/01 11:23
87F:→ HolyBugTw: 这几年选秀我魔没有刻意坦,说选秀也没有什麽好顺位 12/01 17:12
88F:→ HolyBugTw: 这10来年要是刻意一点,能选的人一定好的多啊... 12/01 17:14
89F:→ HolyBugTw: 可我们就始终高过20胜,和无耻力下限的书法家不能比 12/01 17:14
90F:→ HolyBugTw: 就差那麽一点点,2014不是选AG,而是围巾 Parker 铅笔 12/01 17:16
91F:→ HolyBugTw: 又差那麽一点,黑松会变成唐诗,Dlo,OK4,KP... 12/01 17:17
92F:→ HolyBugTw: 换来18卡等人是会对战绩有点帮助,看得好一点也有季後 12/01 17:18
93F:→ HolyBugTw: 然而说想去挑战骑士,暴龙什麽的,好像两三年也没机会 12/01 17:20
94F:→ HolyBugTw: 这和当初雷霆状况不同,那几年NBA人才真的辈出 12/01 17:21
95F:→ rbking21: 那些人假如历经JV末年疯狂变阵 JB慌乱救火以及耳屎荼毒 12/01 17:22
96F:→ rbking21: 我看也不会有啥好下场 12/01 17:22
97F:→ rbking21: 当初我在疯狂鼓吹KP的时候虎奶就说不看好他在耳屎手下了 12/01 17:23
98F:→ HolyBugTw: 个人感觉,教练很可能因为自己的球员生涯而风格有差 12/01 17:27
99F:→ HolyBugTw: 耳屎对我魔来说也是老臣,好歹那30ast与青涩期他有功 12/01 17:27
100F:→ HolyBugTw: 但是耳屎给我感觉就是他最信任的是自己而不是球员 12/01 17:29
101F:→ HolyBugTw: 明年的选秀不乏一人认为是大物年,也能请虎乃大开示 12/01 17:34
102F:→ HolyBugTw: 或许冒着18卡不留,现在开始思考要不要赌一把...也可以 12/01 17:34
103F:→ HolyBugTw: 海神至於该不该走,我觉得他尽力了,错在他没耻力坦 12/01 17:35
104F:→ HolyBugTw: 不过要坦到可以选Josh Jackson,AG的定位又尴尬了起来 12/01 17:38
105F:推 landlice: 老实说现在对於养新秀真的没什麽兴趣了 12/01 18:46
106F:推 DennisSmith: 选我选我!!! 12/02 08:23
107F:→ killer922: 看看AG 黑松 楼上菜比巴退出去体育馆!!!! 12/02 10:45