作者rbking21 (Peter pan)
看板Orl-Magic
标题[闲聊] 问题还是在三分防守?
时间Tue Apr 21 22:29:39 2015
前言:
今天看水鸟跟勇士赛後 水鸟迷的讨论
让我有点震惊 因为他们提出了两个和我印象落差颇大的观点
1.水鸟禁区防守很烂
怎麽想都不可能阿...拥有大肉柱Asik和超灵活的
禁区守护神AD坐镇
为啥会说很烂呢?@@
於是查了一下
怪怪~本季水鸟禁区失分
46.4 是联盟倒数第二这麽糟糕
http://www.teamrankings.com/nba/stat/opponent-points-in-paint-per-game
而个人防守方面
http://nyloncalculus.com/stats/rim-protection/
Asik只能说还行
AD根本一个惨阿 只有护框率还不错 contest很低 守分能力居然是
负效!
和整季改造中的VV差不多水准...
(更不用说VV明星赛後进化成水准以上的防守者了 明星赛前後判若两人)
2.水鸟能跟勇士僵持是因为
优秀的三分防守能力
http://www.teamrankings.com/nba/stat/opponent-three-pointers-made-per-game
确实优秀!水鸟的三分被命中率和被进球数都是联盟
第三名的好(被进少+命中低)
正题开始:
我不禁联想到我们控制得不错的禁区失分(整季
12名相对不错 明星赛後长期保持
第一)
整季守两分的能力也很棒 联盟第
11名
但却常因为超没下限的漏三分输球(被命中和被进球双双排名末段)
於是我产生一个想法
是不是不会防三分的球队必定是烂队呢?
然後我把三分被命中率和被进球整理了一下
两者排名都为
後15的球队 定义成
三分防守烂应该不过份吧?
当然这样查非常非常rough 所以我标题用闲聊不敢用心得XD
欢迎指教与讨论这种过滤方式的问题以及分析盲点!
过滤完
联盟只有
两个季後赛球队是属於不太会防三分的
(完全不考虑pace、出手机会以及其他复杂的攻防因素 只看结果)
第一个是小牛
看季後赛对火箭第一场就知道 小牛外围防守真的很烂
他们是靠超级强大的进攻火力(多项进攻数据 投篮数据都是
联盟前五水准)
弥补悲剧的防守 可见光靠
进攻就足以成为联盟
50胜级强队
第二个比较有趣 居然是灰熊!
有点意外地双料排行倒数
第十二 只能说算中间稍微差一点
还不到很没下限的等级
但人家熊熊在控制整体失分、对手的(以下都是对手的)TS%、罚球数、
助攻数、出手以及进球数
各方面通通排
前五.... 篮板巩固也很优秀
是不折不扣的极端防守强队
简单来说
双双倒数15的球队 除了两个非常极端、难以模仿的强者
(进攻超强的牛和防守超威的熊)
其他都是烂队
你可能会argue 表现差的当然就是烂队阿这不是废话?
但比起三分防守
禁区失分和禁区防守能力(从护框率那表格来判断个人禁区防守能力)
和战绩似乎就比较没相关
有禁区防守爆烂的季後赛球队 也有禁区防守超强的乐透队
然後再想到我们联盟垫底的各种进攻数据...
忽然觉得我们能拿25胜根本超强的阿!!!
结论:
比起表现还不错的禁区防守 魔术想要打季後赛
先他X的给我守好超没下限的三分!!!!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.54.109
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Orl-Magic/M.1429626588.A.A05.html
※ 编辑: rbking21 (114.46.54.109), 04/21/2015 22:45:16
1F：推 c8c812345678: 那以後五个人都给我出来守住外线 04/21 23:04
2F：→ rbking21: 禁区掉60分也不行阿XD 不过掉4X分但是守死三分是OK的 04/21 23:05
3F：→ c8c812345678: 我在想跟防守习惯是不是有关系 假如习惯内缩防守 04/21 23:05
4F：→ c8c812345678: 那外线就容易出现空档 相反禁区就是容易失分 04/21 23:06
5F：→ c8c812345678: 不过魔术外线失分部分是被对手传导传出空档 太嫩 04/21 23:07
6F：→ rbking21: 嗯嗯 需要MM或老席好好调教 04/21 23:08
7F：推 theparanoid: 真的是全内缩造成被投进一堆三分 04/21 23:08
8F：→ theparanoid: 有好教练教问题就解决了但Ibaka型防守球员难得 04/21 23:09
9F：→ rbking21: 不好意思...我可能有点失礼 04/21 23:11
10F：→ rbking21: 都是内缩?请问这观察结论是怎麽来的? 04/21 23:12
11F：推 theparanoid: 就弄只Towns/Noel/Henson,禁区吓阻力显现出来 04/21 23:14
12F：→ theparanoid: 锋自然很放心外扩出去 04/21 23:14
13F：→ rbking21: 再请问一次 这个结论是怎麽来的? 04/21 23:16
15F：→ rbking21: 还是实际看比赛的心得? 04/21 23:17
16F：→ rbking21: 我没有热血到花钱买这种等级的数据库 04/21 23:17
17F：→ rbking21: 实际看球82场的心得不觉得是内缩的问题 04/21 23:18
18F：→ rbking21: 我觉得是挡拆处理 失位 无球防守漏人的问题更大 04/21 23:18
19F：推 theparanoid: 这些是教练团与球员经验改善时间能解决的小问题 04/21 23:22
20F：→ theparanoid: 小市场球队防守体质只能靠'选秀'与'交易' 04/21 23:23
21F：推 theparanoid: 我们球员身体素质那麽好，不凑出04年活赛五虎防线太 04/21 23:25
22F：→ rbking21: 其实我也不认为这有多致命或严重 进攻问题才是最要命的 04/21 23:25
23F：→ rbking21: 进攻>外线防守>禁区防守 04/21 23:25
24F：→ theparanoid: 我们有Big Ben该有多好，AG—小王子型 04/21 23:26
25F：→ theparanoid: 防守》进攻，尤其季後赛 04/21 23:26
26F：→ rbking21: no sir 我其实说过了 再说一次也没关系 04/21 23:27
27F：→ theparanoid: 活赛跟国王/太阳就是最好例子 04/21 23:27
28F：→ rbking21: 04活塞是近几年防守最猛的冠军队 04/21 23:27
29F：→ rbking21: 但他也有季後赛队伍中第8的进攻 04/21 23:27
30F：→ rbking21: 而那样的极端防守球队是难以复制的 04/21 23:28
31F：→ rbking21: 没有前10的进攻不用打季後赛 陪打而已 04/21 23:28
32F：→ rbking21: 防守是季赛就要练出来的 季後赛比的是无解的进攻 04/21 23:29
33F：→ rbking21: 想要夺冠就要攻守俱佳 好的防守让你进季後赛 04/21 23:30
34F：→ rbking21: 好的防守外加无解的进攻你才能拿冠军 04/21 23:30
35F：推 theparanoid: 说反了好的进攻让你打季後赛，好的防守拿冠军 04/21 23:33
36F：→ rbking21: 就像t大说的 我们的防守天份在那里 需要经验和开导而已 04/21 23:34
37F：→ rbking21: 但是我们进攻天份尤其是制造三分的能力严重不足 04/21 23:34
38F：→ theparanoid: 太阳/国王就是最好例子，虽然好的进攻看的很开心 04/21 23:35
39F：→ rbking21: 所以说 这是数据支持还是观感? 04/21 23:35
40F：→ rbking21: 那是常态吗?XD 今年明显靠进攻火力进季後赛的只有小牛喔 04/21 23:35
41F：推 theparanoid: 我们缺的是让对手内缩保护禁区的进攻 04/21 23:37
42F：→ rbking21: .....你知道我们攻击禁区的比例有多高吗? 04/21 23:37
43F：→ theparanoid: 无解低位或恐怖的进攻篮板，制作外太空挡 04/21 23:38
44F：→ theparanoid: 不是再累积没防守的3分射手 04/21 23:38
45F：→ rbking21: VV已经非常之无解了 问题是人家掉两分live with it 04/21 23:39
46F：→ rbking21: 国王表弟其实也是一样的道理 04/21 23:39
47F：→ rbking21: 其实我只好奇一点 这样的想法是怎麽来的? 04/21 23:40
48F：推 theparanoid: 我们就缺Big Ben ,小虫恐怖的进攻篮板 04/21 23:41
49F：→ rbking21: 我的观点来自非常之粗糙的数据库和实际看球心得 04/21 23:41
50F：→ rbking21: 看球很主观 你可以就资料反驳 04/21 23:42
51F：推 theparanoid: 我们的团队篮板很差尤其是进攻篮板 04/21 23:42
52F：推 theparanoid: 我对AG的篮板很失望，所以希望他改打SF当小王子用 04/21 23:44
53F：→ rbking21: 後来几场可以啦XD 球感需要练的 而且他很爱拨给队友 04/21 23:45
54F：推 theparanoid: 多一颗进攻篮板就多了一次进攻 04/21 23:46
55F：→ theparanoid: 对手篮板保护不好就必须内缩，我们外线就大空挡 04/21 23:47
56F：→ rbking21: 我觉得直接多放一个射手比较实在...表哥先发四号是我们 04/21 23:50
57F：→ rbking21: 胜率最高的 而且老实说我们没用好表哥 04/21 23:50
58F：→ rbking21: "表哥先发四号是我们胜率最高的" 这就是依据 04/21 23:51
59F：→ rbking21: "多一个进攻篮板对方内缩=三分变强" 这偏向推测 04/21 23:51
60F：推 theparanoid: 我们有只守护神兼进攻篮板怪物，战绩肯定更好 04/21 23:52
61F：→ rbking21: 非常可能 但是有stretch-4对全队命中率和胜率的帮助 04/21 23:54
62F：→ rbking21: 是这季已经证明的事情 而且季後赛强队都有不错的大後锋 04/21 23:54
63F：推 theparanoid: 譲VV for3守护神抓进攻篮扳才是无解进攻 04/21 23:57
65F：→ rbking21: 进攻篮板最烂的那个队伍 你看看他们三分如何 04/21 23:59
66F：推 theparanoid: 把防守跟篮板二大苦工全交给VV是要操死他啊 04/21 23:59
67F：推 y1027330: 内线不需要大扫把拉 找个可以轮转做进攻犯规的就好 04/22 00:01
68F：→ y1027330: 你盖的火锅 球还可以出界 做个犯规 球权马上转移 04/22 00:02
69F：→ y1027330: 教练不是都说 防手不要跳XD 04/22 00:02
70F：推 theparanoid: 签Green for3 我就闭嘴 04/22 00:02
71F：→ rbking21: 进攻篮板最後十名的球队有 联盟最烂的老鹰 04/22 00:02
72F：→ y1027330: 哪个GREEN.... G.GREEN 马刺的GREEN 还是勇士的GREEN 04/22 00:03
73F：→ y1027330: 还是灰熊的GREEN 04/22 00:03
74F：→ rbking21: 然後热火 快船 马刺 篮网 勇士 小牛XDD 这是20~30名之间 04/22 00:03
75F：→ rbking21: 不是 我又不是独裁者干嘛扼杀言论自由 04/22 00:04
76F：→ rbking21: 但有依据比较利於讨论阿 04/22 00:04
77F：推 theparanoid: 当然是勇士, 马刺也不错 04/22 00:05
78F：推 y1027330: 老罗的守住三分 是有个真实案例 可以相辅相成拉 04/22 00:05
79F：→ y1027330: 就是远在天边进在眼前 08-09 09-10的我魔拉 04/22 00:06
80F：→ y1027330: 我们当年又是靠三分打到全联盟前三 04/22 00:06
81F：→ rbking21: 如果用更清晰的逻辑或是更有说服力的资料库 04/22 00:07
82F：→ y1027330: 对方一直包夹好恶 然後外围射手就一直射射射 04/22 00:07
83F：→ rbking21: 我学科学的耶承认错误的基本雅量还有啦XD 04/22 00:07
84F：→ y1027330: 就这样射到09-10年开季 各专家 很多人觉得我们是夺冠NO1 04/22 00:07
85F：推 theparanoid: 我们除了草莓其他都防守悲剧，没戒指 04/22 00:08
86F：→ y1027330: 结果遇到超赛 给好恶一直打打打 然後封锁外围射手 04/22 00:08
87F：→ y1027330: 就死了... 04/22 00:08
88F：→ theparanoid: 大欧时期二大射手防守都比烂的 04/22 00:08
89F：→ y1027330: 乾 那时候防守很猛耶 让对方三分命中率是全联盟前三名的 04/22 00:09
90F：→ theparanoid: 火枪跟2000万也是比防守谁烂 04/22 00:09
91F：→ y1027330: 当然那时候有好恶在内线 所以後卫可以比较上去守 所以 04/22 00:09
92F：→ y1027330: 当然三分命中率低.... 我也赞成拉 04/22 00:10
93F：→ y1027330: 但是.... 乾 现在去哪里找 跟好恶防守一样猛 重点是... 04/22 00:10
94F：→ y1027330: 进攻还要可以让对方包夹的内线 04/22 00:10
95F：推 theparanoid: Towns/Noel 04/22 00:10
96F：→ y1027330: NOEL...跟好恶一样... 好恶听了会哭吧 04/22 00:11
97F：→ theparanoid: 射手未来用湖人签选就好了，先弄Towns或Noel来 04/22 00:12
98F：→ theparanoid: 菜鸟草莓也差不多就这样 04/22 00:12
99F：→ theparanoid: 我们板凳有表哥/佛爷二大射手，是教练不会用 04/22 00:14
100F：→ theparanoid: 不是缺3分射手 04/22 00:14
101F：推 y1027330: 好啊 NOEL先假设他可以变很强 但阿六会放人 04/22 00:14
102F：→ theparanoid: Russell or Muliday选中一只有机会换 04/22 00:15
103F：→ rbking21: 其实先发真的很缺 唐诗来希望能for3 04/22 00:15
104F：→ rbking21: 表哥就算下季回到太阳那种身手好了 也不在长远的蓝图 04/22 00:16
105F：→ theparanoid: 所以说有Towns有冠军 04/22 00:16
106F：→ rbking21: agree 04/22 00:16
107F：→ theparanoid: 5+Harris+Moe+AN+OQ换Towns 04/22 00:17
108F：推 y1027330: 那就先来个魔手阿 04/22 00:17
109F：→ y1027330: 万用包又出来了 04/22 00:17
110F：→ theparanoid: =3只一轮2只2轮换Towns 04/22 00:18
111F：推 y1027330: .......... 04/22 00:19
112F：→ y1027330: HARRIS+MOE+AN 三个都是一轮没错 OQ是二轮 所以再补个 04/22 00:20
113F：→ y1027330: 二轮吗 04/22 00:20
114F：推 theparanoid: Harris是二轮 04/22 00:21
115F：→ rbking21: 第二轮? final answer? 04/22 00:23
116F：推 theparanoid: 弄错Harris是19顺位，所以是4只1轮1只2轮换Towns 04/22 00:25
117F：推 y1027330: XD 04/22 00:25
118F：→ y1027330: 那可能你是选到唐诗的GM 我魔才有机会XD 04/22 00:27
119F：→ rbking21: 我觉得Pat Williams抽到状元机率比较高 大家来集气! 04/22 00:28
120F：推 theparanoid: 结果抽中状元 04/22 00:28
121F：→ rbking21: 嗯 弄半天还是一样的结论哈哈 抽到状元最重要 04/22 00:29
122F：→ y1027330: 乾 我觉得这是唯一机会 就是靠自己 04/22 00:29
123F：→ theparanoid: LBJ去热火补偿他们3只状元，我们目前一只都没有 04/22 00:29
124F：→ y1027330: 人家是LBJ ㄧㄧ 好歹当初骑士也抽到状元 04/22 00:30
125F：推 ssd123698745: 打个叉 今年进季後赛的球队 最年轻是公鹿的24岁 04/22 00:30
126F：→ ssd123698745: 我们是几岁 04/22 00:31
127F：→ theparanoid: 今年是2012以来素质最高的一年，长人... 04/22 00:31
128F：→ theparanoid: 2011 双AD 04/22 00:31
129F：→ y1027330: 我们比公鹿young 04/22 00:32
130F：推 c8c812345678: 我觉得Pat老了，十年河东该换人抽了 04/22 00:32
131F：→ theparanoid: 草莓是MVP第二年度最佳防守球员就让湖人打劫 04/22 00:32
132F：→ theparanoid: 大欧更...史上第一球员耶 04/22 00:33
133F：→ rbking21: 看青赛和公鹿的阵容就知道比起球员我们更需要的是教练XD 04/22 00:33
134F：→ c8c812345678: 就payton去抽，没状元签当场理光头谢罪 04/22 00:33
135F：推 theparanoid: 老板自己抽都80几了 04/22 00:34
136F：→ theparanoid: 没中今生冠军戒指无望 04/22 00:35
137F：推 y1027330: 不然帮我出机票 我去抽 04/22 00:35
138F：→ rbking21: 没中不会是末日啦 教练优养得好照样能冲击冠军 04/22 00:36
139F：→ y1027330: 没中我当球队递茶小弟一季不收费 04/22 00:36
140F：推 theparanoid: Okafor太惨了不是说一定状元 04/22 00:37
141F：→ theparanoid: 雷霆冲撃冠军，没冠军希望了 04/22 00:38
142F：→ theparanoid: Towns未来就Duncan级球员 04/22 00:39
143F：→ theparanoid: 至少也KG的料 04/22 00:39
144F：推 WadeMiley: 看到底想找内缩结论如何得来 结果怎麽无解答 04/22 05:33
145F：推 wildwest: RB可以开始着手写NBA版本的钱球了XD 04/22 06:52
146F：→ wildwest: 跟钱球里说的要买"上垒率"不买"打击率" 04/22 06:53
147F：→ wildwest: 搞不好新时代理的"三分射手">"低位单打手" 04/22 06:54
148F：→ wildwest: 防守先买"外围三分防守高手">"禁区护框者" 04/22 06:56
149F：→ wildwest: 也就是....防守上可爱的价值>AD !!!??? 也说不一定@@" 04/22 06:57
150F：推 WadeMiley: 真的耶 这满值得讨论的 RB大可以改当专栏作家了 04/22 07:06
151F：→ WadeMiley: 像AD的STL.BLK这种防守数据比VV优秀很多 但在守分能力 04/22 07:06
152F：→ WadeMiley: 上却是差不多的 那代表说可能还有很多在传统防守数据下 04/22 07:06
153F：→ WadeMiley: 很普通的球员 其实潜藏着优秀的防守能力 却可以低价带 04/22 07:06
154F：→ WadeMiley: 回来！ 04/22 07:06
155F：推 wildwest: 是阿 如果这时代三分价值远大於两分单打手价值 04/22 07:11
156F：→ wildwest: 那守三分反而是第一要务 那选慢赢也许>唐诗 04/22 07:12
157F：→ wildwest: 也许这就是勇士用D.Green的原因 04/22 07:12
158F：→ wildwest: 不用禁区护框者 反而追求3D类型的球员 04/22 07:13
159F：→ wildwest: 嗯 破解这关联性 真的可以挖出低价里的宝石XD 04/22 07:15
XD 谢谢啦不过这就真的太抬举我了
这样的论点样本数非常小
而且没有大量影片和丰富的资料库支撑
没有办法知道全貌 只看守三分和战绩的关系
明显华丽丽地忽略几个重要的事情
首先就完全没提及
进攻的部分
好的球队大多都是攻守俱佳
而且每队的pace 防守控制对方节奏的能力都不同
站位和允许的出手数不同 让对手3分比例也不同
比方说马刺看起来
三分被命中率很高 但被进球数压很低
这可能表示他们不太给出手 只会被进偶尔出现的超级wide open
而老鹰更妙 很高的三分被进球数 看起来十分糟糕
但是他们却拥有压得相当低的被命中率 和27%的对手三分出手比例
我去问神雕迷才得知老鹰这季打了非常多挡拆外扩战术
(跟我们有点像 长人踩出去压迫甚至包夹持球者)
所以经过传导 对手容易出现三分机会
但是老鹰的
轮转太他妈地强了 最後总是能补上并且确实干扰对手
造成对手
滥射了很多三分但都不进... 这也是种厉害的防守思维
不难看出
要下三分防守才是输赢关键的结论 必须有巨大的data不说
很多数据看不出的盲点 没有实际了解该队的防守策略就会被蒙蔽
这样整理team stat 其实有点像
瞎人摸象
所以我才只敢用闲聊阿 分享一个有趣的想法而已XDD
这篇从本文到这里落落长
最想表达的是
认真的篮球讨论还是必须要建立在"数据"和"比赛内容(看球经验)"
如果今天抛出一个论点
"魔术最需要的就是禁区防守"
却没有实际比赛内容的阐述 兼以数据佐证我们
巩固禁区是当务之急
个人觉得这样的论点稍嫌粗糙了 个性鸡掰又闲闲如我就会去challenge XD
Challenge不是呛板友的意思
在我受到的教育里面 challenge跟被challenge都是学习成长的重要一环
往往这样的过程能彼此激荡 获得很多以前不会发现的东西:)
回到讨论上面
其实数据和比赛内容 也不用说得多专业阿
我们又不吃这行饭XDD
只是希望讨论能有合理的
Thinking process和
evidence
比方当我试图分享
"spacing很重要"的论点时
会举出几个例子像是
正面的比赛内容:
最经典的表哥对上公牛和火箭两场比赛的表现
还有VV受访表示进攻时有表哥同场最舒服
负面的比赛内容:
明星赛後呆萌先发关门时
拉不出空间 对手内缩导致VV+双卫轮流撞人自杀
数据方面是我弱项
工具不够强大 只能靠别人整理的东西orz
但还是有勉强能拿得出手的
比方季初被炒作很凶的Frye effect
季中表哥在场时 队友命中率明显上升
Frye先发胜率>Frye替补以及没出赛的胜率
综合以上的观察和数据 再来说spacing很重要
是不是稍微比较make sense?比较能让人接受?
当然这些都是可以challenge的!
如果有更清晰的逻辑或是更棒的资料整理来打脸 个人都超欢迎
我非常乐於获得新知 并且很能承认错误的放心XDD
※ 编辑: rbking21 (114.46.54.109), 04/22/2015 08:59:06
160F：推 y1027330: AD防守是自以为厉害 太常补出去了 04/22 08:39
161F：→ y1027330: 昨天跟老罗讨论这件事 其实内线有封盖手的球队 04/22 08:41
162F：→ y1027330: 被干三分的命中率大都比较低 毕竟你内线有帮忙盖锅的人 04/22 08:42
163F：→ y1027330: 或着是轮转快的人 後卫当然比较安心 守上去 04/22 08:43
164F：→ y1027330: 但有例外 例外的球队 包括 青赛 骑士 阿拓 暴龙 04/22 08:44
165F：→ y1027330: 这些球队的共通点就是他们的後卫防守 都是认证过的 04/22 08:45
166F：→ y1027330: 所以当我们市场上找不到 很棒的轮转内线又具备for three 04/22 08:46
167F：推 theparanoid: 所以结论就是'防守很强+for 3'缺1不可 04/22 08:49
168F：推 y1027330: 的能力时 我们还是可以成为强权的解 就是双卫给我好好 04/22 08:50
169F：→ theparanoid: 不要再找没防守的高炮台了 04/22 08:50
170F：→ y1027330: 堵好对方三分 然後PF继续用可以拉开空间的哥跟AN 是效益 04/22 08:51
171F：→ y1027330: 最高的 04/22 08:51
172F：→ y1027330: 除非你能找到唐诗呀 可防 可for three呀 04/22 08:52
173F：推 theparanoid: 选秀就Towns/Winslow/Stanley Johnson 3Ds 04/22 08:53
174F：→ y1027330: 另外 我们其实很会制造对方失误 排12名 04/22 08:53
175F：→ y1027330: 但我们快攻得分竟然是联盟倒数第二 这问题就很大了 04/22 08:54
176F：推 WadeMiley: 务实一点用表哥吧 那种都好的球员太遥远 04/22 08:54
177F：→ y1027330: 有唐诗绝对是唐诗 他是补上最中洞的问题 就是有移动力 04/22 08:55
178F：→ y1027330: 又可以for three 04/22 08:55
179F：推 WadeMiley: 不然叫樱木好好练三分吧(笑 04/22 08:55
180F：→ y1027330: 我们只要把内线练到很会做进攻犯规 跟本不用会盖火锅 04/22 08:56
181F：推 WadeMiley: Towns现在的声势就是状元 幻想要成真 运气要爆表才有 04/22 08:57
182F：→ WadeMiley: 机会 04/22 08:57
183F：推 theparanoid: AG很努力练了效果也很棒只是大家没耐性等他 04/22 08:57
184F：→ y1027330: 好的轮转内线（会踩好位置关门 会做进攻犯规）比会跳起 04/22 08:58
185F：→ y1027330: 起来盖火锅的内线 要找会进攻的相对容易多了 04/22 08:58
186F：→ theparanoid: 就热火轮转防守，所以球员的速度体能很重要 04/22 08:59
187F：→ y1027330: 而且效益也大多了 大部分火锅手基本上都是进攻白痴 XD 04/22 08:59
188F：→ theparanoid: 那不就锁定Winslow/Stanley Johnson 04/22 08:59
189F：→ y1027330: 轮转防守其实也不用多快 但观念跟防守策略很重要 04/22 09:01
190F：推 WadeMiley: AG现在的三分应该没办法用效果很棒形容吧 2-4月的32场 04/22 09:01
191F：→ WadeMiley: 比赛命中率不到两成...不过投的也很少就是了 04/22 09:01
192F：→ y1027330: 例如 老罗一直强调的内缩防守 04/22 09:01
193F：→ rbking21: 我觉得KP也不错 不过就像虎乃大说的他身材和对抗 04/22 09:01
194F：→ rbking21: 离NBA ready还有一段距离 魔迷快没耐心了XDD 04/22 09:02
195F：推 theparanoid: 他的罚球跟3分是从0分长出来的 04/22 09:02
196F：推 y1027330: 虽然我比较喜欢外扩的奶 不对 是防守 XD 04/22 09:03
※ 编辑: rbking21 (114.46.54.109), 04/22/2015 09:07:44
197F：推 WadeMiley: 罚球是满烂的 但AG大学时期就能投三分了 04/22 09:05
198F：推 y1027330: AG罚球进步很多 投篮姿势也不错 ok的拉 04/22 09:07
199F：→ rbking21: 新增一段内文结果一下就被淹没了@@" 04/22 09:10
200F：推 y1027330: 新增内文太矫情 明明发文就很霸气 还装谦虚XD 04/22 09:15
201F：→ y1027330: 所以马上被淹没 04/22 09:15
202F：→ y1027330: BTw 暴龙怎麽有点惨主场要连败了喔 04/22 09:16
203F：推 WadeMiley: 单看发文跟内文分别的最後一段 会觉得是不同人发的吧XD 04/22 09:16
204F：→ rbking21: 是因为下结论的关系吗XDDDDDDDD 04/22 09:18
205F：→ rbking21: 阿我懂了 因为我意思是"如果我魔想打季後赛" 04/22 09:18
206F：→ rbking21: 马上修文 哈哈哈 04/22 09:19
207F：推 WadeMiley: 哈哈对啊XDD 04/22 09:20
※ 编辑: rbking21 (114.46.54.109), 04/22/2015 09:22:01
208F：→ rbking21: 像水鸟的话 就需要补强第一线防守和侧翼 然後AD必须学习 04/22 09:23
209F：→ rbking21: 怎样防守才有效率能帮助球队 他们问题就是内>外了 04/22 09:23
210F：推 theparanoid: 不管是内还是3分防守不够好的球员就不要选了 04/22 09:23
211F：→ rbking21: 我结论只针对我魔啦哈哈 04/22 09:24
212F：→ theparanoid: 看看Green跟小安，小安防守不是普通烂 04/22 09:24
213F：→ rbking21: 小安没办法获得上场时间 不是因为防守烂喔 04/22 09:25
214F：→ rbking21: 而是因为进攻太惨 04/22 09:25
215F：→ rbking21: 这又延伸一个问题 是不是每个位置都必须是防守悍将 04/22 09:25
216F：→ rbking21: 我们外围洞很大 但是外围的防守天份其实是在的 04/22 09:26
217F：推 WadeMiley: 查了一下发现Draymond Green罚球(.66)三分(.33)其实也 04/22 09:27
218F：→ WadeMiley: 是普通而已 我相信以樱木的天份跟勤奋应该能期待在两三 04/22 09:27
219F：→ WadeMiley: 季达到这样的水平 靠着优秀的防守就非常有价值又好用了 04/22 09:27
220F：→ WadeMiley: 又是自家选的球员！ 至於三分四成罚球八成就期待在未 04/22 09:27
221F：→ WadeMiley: 来的某一天实现吧XD 04/22 09:27
222F：推 theparanoid: 就先发5人除了VV都该是防守悍将，VV篮板保护不错 04/22 09:28
223F：→ rbking21: 我也期待AG AG罚球其实有7成2了! 04/22 09:28
224F：推 WadeMiley: 能够维持七成就够用了 三分再拉到三成这样就很实用 04/22 09:30
225F：→ rbking21: 我论点很简单 数据和比赛内容都会让我觉得防守问题外>内 04/22 09:31
226F：→ rbking21: 而双卫的防守天赋就摆在那不用担心 04/22 09:31
227F：→ WadeMiley: 贪心一点 三分要求三成五好了XD 04/22 09:31
228F：→ rbking21: 但先发的进攻天份还是稍微欠缺了 04/22 09:31
229F：推 theparanoid: 小安是进攻棒防守悲剧完全颠倒了 04/22 09:32
230F：→ rbking21: 所以今年如果没攻守俱佳的唐诗 选优质进攻长人也不错 04/22 09:32
231F：→ rbking21: 你可以去查小安今年的进攻数据或是问水鸟迷小安的状态 04/22 09:33
232F：→ theparanoid: 季後赛防守强度高他很容易被守死所以进攻烂 04/22 09:33
233F：→ rbking21: 与其想像 不如去问问或去查 04/22 09:34
234F：→ theparanoid: 在魔术时期季後赛他就守不住任何人，很容易被守死 04/22 09:34
235F：推 theparanoid: 水鸟迷就嫌小安防守烂在争论该选进攻：小安防守:Asik 04/22 09:35
236F：→ rbking21: Asik被嫌得要死就是因为他进攻相当於让一人 04/22 09:36
237F：推 WadeMiley: 攻防俱佳的本来就是少数 要网罗攻守俱佳的球员对我魔 04/22 09:36
238F：→ WadeMiley: 更是不可能的任务 所以只要能尽量把互补的球员配在一起 04/22 09:36
239F：→ WadeMiley: 截长补短 整个球队就能有竞争力了 过於偏重攻击或是防 04/22 09:36
240F：→ WadeMiley: 守都太极端太难成功了 04/22 09:36
241F：→ rbking21: 板名Pelicans 可以去看看他们讨论 04/22 09:36
242F：→ rbking21: 小安防守本来就没期待过 他上来就是提供猛烈外线火力的 04/22 09:37
243F：→ rbking21: 但今年受伤整个膛炸 进攻表现掉一大截才导致没上场时间 04/22 09:37
244F：推 theparanoid: 就他们一直吵加强进攻：小安但防守差 04/22 09:37
245F：→ rbking21: 根本和季後赛没关阿 季赛就开始挣扎到现在了 04/22 09:37
246F：→ theparanoid: 加强防守Asik 进攻4打5 04/22 09:38
247F：推 kirchize: Rb改行当专栏作家了 04/22 09:38
248F：→ rbking21: 嗯Wade大说的就是我想说的XDD 04/22 09:38
249F：→ rbking21: 没 夏天要回医院了...我在虚掷浪费最後的假日Q_Q 04/22 09:38
250F：→ rbking21: 不知道在热血什麽哈哈 难得的长假 04/22 09:39
251F：推 theparanoid: 水鸟现在就是进攻/防守让1人的窘境 04/22 09:41
252F：推 WadeMiley: 个人认为像水鸟这样的内线配置很好啊 AD全能再搭配一外 04/22 09:42
253F：→ WadeMiley: 攻一内守的内线 只要教练调度的好就能发挥很大的作用 04/22 09:42
254F：→ WadeMiley: 不是豪门球队就是只能拼拼图 不能买万用拼图 相比我 04/22 09:42
255F：→ WadeMiley: 们其实没什麽内线选择 就显得这是水鸟的优势而不是弱 04/22 09:42
256F：→ WadeMiley: 势 04/22 09:42
257F：→ rbking21: AD等学会如何有效率防守之後 Asik就没啥用了 04/22 09:43
258F：→ rbking21: 这时候正常的RA就能发挥出价值 04/22 09:44
259F：→ rbking21: 我们同理 双卫学会有效率防守 内外的防守就健康均衡了 04/22 09:45
260F：推 WadeMiley: AD极限不知道在哪啊...但以现况来说 Asik还是满重要的 04/22 09:46
261F：→ rbking21: agree 过程啦 04/22 09:47
262F：→ rbking21: 来看熟男魔术跟火箭第二战... 04/22 09:51
263F：推 WadeMiley: 但至少我们双卫都是可以期待的 只要休赛季找个好教练、 04/22 09:52
264F：→ WadeMiley: 再留住Harris 相信下下季我们能成为季後赛常客的 在东 04/22 09:52
265F：→ WadeMiley: 区状况好的话搞不好下季就能重返了 04/22 09:52
266F：推 killer922: 奇怪 AD防守这麽烂还有火锅王 是协放能力太好吗 04/22 10:10
267F：→ killer922: 那小Melo换AD 我魔小亏 04/22 10:11
268F：→ rbking21: 照水鸟迷的说法是太爱赌博 太追求火锅 04/22 10:13
269F：推 theparanoid: 是单防跟站位太差，偏偏速度爆发力太好 04/22 10:13
270F：→ rbking21: 意识和观念问题比较大 04/22 10:17
271F：推 y1027330: 火锅多 的大部单防效率值都不是很好 04/22 10:18
272F：→ y1027330: 因为太常跟着球跑 小球一给 自己守的人常轻松两分 04/22 10:18
273F：→ y1027330: 半兽人也是惨惨 04/22 10:19
274F：→ y1027330: 但像灰狼pek这种 真的蛮悲剧 单防差 又不太移动 04/22 10:20
275F：→ rbking21: Kanter表示: 04/22 10:21
276F：→ y1027330: 真的也超悲剧 不过他进攻蛮猛 04/22 10:22
277F：推 theparanoid: Monroe表示：不输Kanter 04/22 10:22
278F：→ y1027330: VV:所以我固若金汤 04/22 10:23
279F：推 theparanoid: OQ站中锋防守单防补防都很棒，无奈太慢配VV悲剧 04/22 10:24
280F：→ rbking21: VV上半季颇烂XDD 好啦防守策略嘛.... 04/22 10:24
281F：→ theparanoid: VV的防守只能说比平均好一点 04/22 10:25
282F：→ theparanoid: Kanter是联盟第一。 烂 04/22 10:26
283F：推 GGGHILL: 我没看错吧...用三分之一的球员+五号签去换唐诗???? 04/22 10:58
284F：→ GGGHILL: 脑袋坏了才换= = 还贴个Harris咧... 04/22 10:59
285F：→ HolyBugTw: 以我魔双卫的体能来说，很难想像单守三分会效率不彰 04/22 11:11
286F：→ HolyBugTw: 就算是想敲锅，落地後再追魂锅我看都有机会 04/22 11:12
287F：→ HolyBugTw: 比较可能的还是防守被单挡之後没有系统补防 04/22 11:12
288F：→ rbking21: H大的说法比较符合我看球印象 04/22 11:13
289F：→ HolyBugTw: 我还是很哈18卡啊～A.G能养成那样就飞天了～ 04/22 11:15
290F：推 theparanoid: 所以一直坚持补禁区防守，外围防守换好教练 04/22 11:15
291F：推 y1027330: 单挡要捕防就是要中锋外扩呀 不然怎补 04/22 11:29
292F：推 y1027330: 不然不就挡完就直接for three了XD 04/22 11:31
293F：→ y1027330: 还是h大是想说单挡完 造成我们轮转的混乱最後出现 04/22 11:32
294F：→ y1027330: 的空档外围三分 04/22 11:32
295F：→ rbking21: 我的理解是後者耶 过screen直接喷三的印象不多 04/22 11:35
296F：推 theparanoid: 所以我们'极度'缺乏活动力强的长人啊 04/22 11:35
297F：→ rbking21: 不过这次真的没有数据佐证了 纯印象派XD 04/22 11:36
298F：→ rbking21: 第一拍你就不该让对方这麽好过年啦 04/22 11:36
299F：→ rbking21: 双卫这方面进步不少 所以我们明星赛後的防三分有进步 04/22 11:37
300F：→ rbking21: 不管是篮下护框还是後续的轮转都是在弥补第一线的脆弱 04/22 11:41
301F：推 theparanoid: BG也练出德老当年的战斗陀螺了，只是他是转进去扣 04/22 11:43
302F：→ theparanoid: 马刺今年大概1轮游了 04/22 11:44
303F：推 y1027330: 选唐诗後 我们payton ola moe ag towns 04/22 11:46
304F：→ y1027330: 遇到挡就直接换 无差别防守 超猛 XD 04/22 11:47
305F：推 theparanoid: 德老是转出去二楼高无解後仰 04/22 11:47
306F：推 y1027330: 真的遇到小打大 也不帮 超硬汉防守XD 04/22 11:49
307F：推 theparanoid: 二轮火箭快艇火锅跟哨音的对决，胡子VS Jordan 04/22 11:50
308F：推 y1027330: 好悪跟josh超活动组合 打爆德佬 04/22 11:59
309F：→ y1027330: 一直扣 一直扣 惨兮兮 04/22 11:59
310F：→ y1027330: 德佬守josh就退五步让他投呀 守这麽上去是要干嘛ㄧㄧ 04/22 12:00
311F：→ rbking21: 太不科学了.... 04/22 12:03
312F：→ rbking21: 火箭侧翼好强 酒神 JS 04/22 12:03
313F：→ rbking21: 这了个侧翼杀歪 04/22 12:03
314F：→ rbking21: 这两个 04/22 12:03
315F：推 y1027330: 干 小牛这防守太扯了吧 完全都在看球 自己人跑去哪都不 04/22 12:04
316F：→ y1027330: 知道 太夸张了 好像JJ第一年的囧样 04/22 12:05
317F：推 theparanoid: 火箭最可怕是Josh Smith的防守，废掉德老 04/22 12:07
318F：→ rbking21: Dirk打Prigioni跟Harden都不进阿 04/22 12:08
319F：→ rbking21: 完全是自己自爆 04/22 12:08
320F：→ rbking21: JS最可怕的是进攻和策应 04/22 12:08
321F：推 theparanoid: 酒神是NCAA MOP三分神射手 04/22 12:09
322F：推 y1027330: 乾josh 视野真他妈好 刚被double 还可以传到越过队友 04/22 12:14
323F：→ rbking21: 超赞... 04/22 12:14
324F：→ y1027330: 的大角 太神了 04/22 12:14
325F：→ rbking21: 希望AG能变这种型态 太强了 当然平常不要脑冲败球XDDD 04/22 12:14
326F：→ rbking21: AG加油阿!!! 04/22 12:15
327F：→ y1027330: 刚那球 吓屎我了 那队友也没稍微跑位 到有球线上 04/22 12:15
328F：→ rbking21: 活动力超强的三分控球前锋锁 属性超多XD 04/22 12:15
329F：→ rbking21: AG养成这个样子我们就争冠队了 04/22 12:16
330F：→ y1027330: 太扯了 真是低估贾许 04/22 12:16
331F：推 theparanoid: Josh视野跟防守是联盟顶级，只是爱投3分又投不进 04/22 12:19
332F：推 y1027330: 被过拳王补 弱边後卫怕被for three 一直不过来补 04/22 12:20
333F：→ theparanoid: 一直超爱Josh为他抱不平，一直希望活塞交易Monroe 04/22 12:21
334F：→ y1027330: 然後就一直看到 josh dh哈雷u 这已经第四球了 04/22 12:21
335F：→ y1027330: 当然前面的党切问题超大 04/22 12:21
336F：→ rbking21: 很不想这样说 可是Dirk真的是大洞了.... 04/22 12:21
337F：→ rbking21: 对阿一开始就出问题了 04/22 12:21
338F：→ rbking21: 永远要检讨第一拍 拳王很努力了 04/22 12:22
339F：→ rbking21: 以前的Dirk守挡拆就很烂 04/22 12:22
340F：→ rbking21: 但是进攻无解所以拿冠军 但现在真的老了.... 04/22 12:23
341F：→ rbking21: 这场JS做那麽多机会 小牛後卫和Dirk第一拍档拆要负全责 04/22 12:28
342F：→ rbking21: 拆完轮转又不跑 拳王又不是神能一防二一防三 04/22 12:29
343F：推 y1027330: 拳王能做的就是补 他已经做到了 其他人完全发呆 04/22 12:31
344F：→ y1027330: 真的是只怕猪一般的队友 04/22 12:31
345F：推 theparanoid: 活塞二年前Monroe for Batum早就季後赛球队了 04/22 12:59
346F：推 theparanoid: 搞到买断Josh Monroe变空气 04/22 13:02
347F：推 theparanoid: 我们该等Brooks,搞不好可以拐来KD 04/22 13:18
348F：→ rbking21: 不要再来老好人了拜托 来个有料的 04/22 13:23
349F：推 theparanoid: 高炮台KD 04/22 13:32
350F：→ rbking21: KD要嘛留雷霆要嘛回家乡跟墙董组队 04/22 13:53
351F：→ rbking21: 不太可能来魔术陪我们练兵的 04/22 13:54
352F：推 theparanoid: 有Towns签Brook有KD 04/22 13:58
353F：推 hunight: KD不管在哪个教练手下都会变KD 04/22 14:16
354F：→ hunight: Towns在Agent Cal手下就变四不像了 04/22 14:17
355F：→ hunight: 如果是要用Brooks拐 那还是早点洗洗睡吧 卖闹啊 04/22 14:17
356F：→ hunight: 跟KD感情最好的是Ollie又不是不知道 04/22 14:18
357F：→ hunight: 拜托讨论不要幻想好不好... 04/22 14:18
358F：推 y1027330: 我的幻想只要我们状元就好 KD真的算了 04/22 14:51
359F：→ rbking21: 我的幻想是老席+MM来魔术 KD就算了 04/22 14:58
360F：→ rbking21: W大讲到魔球我才想起来 其实有个球队很早就注意这个而且 04/22 17:30
361F：→ rbking21: 本季开始执行了阿 那就是火箭队 04/22 17:31
362F：→ rbking21: 三分被命中率联盟最低(32.1%) 被进球第七少(7.3) 04/22 17:33
363F：→ rbking21: DH伤整季 禁区失分第六多(44.3) 但是靠着生猛的侧翼 04/22 17:35
364F：→ rbking21: 和侵略的外围防守给2不给3 然後自己又狂扔3 04/22 17:35
365F：→ rbking21: 单核取得赛季好成绩 04/22 17:36
366F：→ rbking21: 胡子进步有目共睹 但我觉得火箭策略执行成功也很重要 04/22 17:40
367F：推 c8c812345678: 看看软豆 我说Payton温和一点也不是坏事 04/22 19:03
368F：推 wildwest: RB终於延续我的议题了 Q_Q 04/22 20:29
369F：→ wildwest: 就我能想到的 就有勇士 火箭 马刺都照这个发展走 04/22 20:30
370F：→ wildwest: 像马刺 之所以强 也跟前期的Bowen 後继的可爱有关 04/22 20:32
371F：→ wildwest: 光有禁区防守不够 能压制外围到三分投射 才更重要 04/22 20:34
372F：→ wildwest: 投三分成为显学的同时 防三分也更重要了 04/22 20:35
373F：→ wildwest: 可是防三分的很便宜 火箭就是一直换便宜的 战绩也没差 04/22 20:35
374F：→ wildwest: CP值就高了 像天空贝 价格高了就换下一个天空贝 04/22 20:36
375F：→ wildwest: 只买防守+3分 绝对便宜很多 CP25换成Ariza一样的概念 04/22 20:37
376F：→ wildwest: 勇士更是把这个概念推广到PF位置上 用了追梦绿 04/22 20:39
377F：→ rbking21: 嗯 反过来说 长人火锅手都好贵 有投篮能力就更贵了 04/22 20:39
378F：→ wildwest: 那就不是追求护框了 能合格的扛禁区+快速的轮转 04/22 20:39
379F：→ rbking21: 所以理想应该是选体能长人 买3D 04/22 20:40
380F：→ wildwest: 看来主要就是要增强防外围和三分 04/22 20:40
381F：→ wildwest: 然後追梦绿的三分是附加的 当然三成多还有起码的威力 04/22 20:40
382F：→ wildwest: 体能长人也不一定 Gobert就不是很有体能的样子 04/22 20:41
383F：→ wildwest: 长人应该看的是防守智商(站位)和臂展 04/22 20:42
384F：→ wildwest: 马甲和波哥没有很追求火锅啊 但防守也很罩 04/22 20:42
385F：→ wildwest: VV火锅很烂但光举着手 防守也还能看了 04/22 20:43
386F：→ wildwest: 这也可以在我们这看得出来 AG上的时候我们防守很好 04/22 20:44
387F：→ wildwest: 那是轮转更快更顺了 即使他对抗性和尺寸稍有不足 04/22 20:44
388F：→ wildwest: 反而火锅手的效益不高 看AD就知道 04/22 20:45
389F：→ wildwest: AD 这些人是超越其他人太多 才让效益不高火锅 看起来威 04/22 20:46
390F：→ wildwest: 一个火锅 并不代表一次球权转换 换算出来的得分 04/22 20:47
391F：→ wildwest: 可能远输给一个抄截 04/22 20:47
392F：→ rbking21: 嗯 之前和老叶聊过 当年DH一个火锅只能省1.多分 04/22 20:49
393F：→ rbking21: 不小心一两个勾天顶整场都抵光了 orz 04/22 20:50
394F：→ wildwest: 所以想要进攻好 就屯三分射手 想防守好 就要机动力强 04/22 20:50
395F：→ rbking21: 但我觉得这种价值是以季赛大样本来看 04/22 20:50
396F：→ wildwest: 然後搭配臂展魔人 站好位当墙 防守就上去了 TD就这样 04/22 20:51
397F：→ rbking21: 抄截和火锅在关键比赛关键时刻的价值就很难评估XD 04/22 20:51
398F：→ wildwest: 我们当年也是这概念 只是火枪 2000W轮转防守不威 04/22 20:52
399F：→ rbking21: 没错 目前重点在拼战绩先不用想那个XD 04/22 20:52
400F：→ hunight: 认真讲 请个好教练去抓勇士Green 可能是提高战绩最快方法 04/22 20:52
401F：推 wildwest: 进攻和防守一起看 就是起码选3D球员 便宜攻防又强 04/22 20:54
402F：→ rbking21: 同意 应该可以纯靠防守稳稳进季後赛 04/22 20:54
403F：→ rbking21: 只是这样就是把进攻全押在双卫的成长了 04/22 20:56
404F：→ wildwest: 拿到这次选秀来看 如果选不到超级选手糖丝 04/22 20:57
405F：→ rbking21: 追梦来我们防守会变超强 但他投篮应该会下修不少 04/22 20:57
406F：→ wildwest: 用他效益不高但总量可能高的火锅去撑起防守 04/22 20:57
407F：→ wildwest: 那不如选Winslow 轮转防守增强 然後赌他练出三分 04/22 20:58
408F：→ wildwest: 禁区的高度在这个时代好像不是重点了 04/22 20:59
409F：→ rbking21: 是个想法啊 AG赢慢先替补出发 练好了直接取代表兄弟 04/22 21:00
410F：→ wildwest: Harris起码有三分而且防守没偷懒 04/22 21:01
411F：→ rbking21: 如果到时候小哈能打替补 哈佛萌哥再配一个防守型替补控 04/22 21:02
412F：→ rbking21: 球 连替补也补完了 04/22 21:02
413F：→ wildwest: 小哈不会持球 比较不适合替补 搞不好慢赢ok 04/22 21:02
414F：→ rbking21: 噢噢也是可以 其实玩法很多 就看新教练了 04/22 21:04
415F：→ wildwest: 追梦绿是选项 可是他开始贵了 要找的是下一个追梦绿 04/22 21:04
416F：→ rbking21: 不知道我们会先找到新教练还是先选秀 04/22 21:04
417F：推 theparanoid: 跟篮网换回E.Clark，有体能有外线1M多便宜 04/22 21:05
418F：→ wildwest: 二轮甚至是落选 用这方法其实还可以筛出不少人可用 04/22 21:05
419F：→ wildwest: 有点像是去年 Smart Payton Clarkson在我眼中是差不多的 04/22 21:06
420F：→ wildwest: 都是有身高 有防守 起码有D 能控球 04/22 21:07
421F：→ wildwest: Clarkson还多了三分属性 结果只有二轮 CP值超高 04/22 21:07
422F：→ wildwest: 现在三分命中率这麽低倒是吓到我 04/22 21:09
423F：→ wildwest: Clark三分好像不稳定又不多 防守也还好 04/22 21:10
424F：→ hunight: Winslow持球比同龄Harris更差啊........ 04/22 21:10
425F：→ hunight: Clarkson投篮机制有问题 他二轮掉到四十几算是意外 最高 04/22 21:11
426F：→ hunight: 有到接近乐透 04/22 21:11
427F：推 theparanoid: E.Clark有体能有篮板能喷三分 04/22 21:11
428F：→ hunight: 我从他还在Tulsa就观察过他了(因为来自菲律宾) 04/22 21:12
429F：→ theparanoid: VV/Clark/AG/OLA/Payton的轮转防守很可观 04/22 21:12
430F：推 wildwest: 嗯 我对慢赢了解不多 看过高光想说他蛮烂仗的XD 04/22 21:13
431F：→ rbking21: Harris:我只是越来越少盘球而已哼哼 04/22 21:16
432F：→ rbking21: 再多一点又要被RealGM骂球霸了 囧 04/22 21:17
433F：推 wildwest: 小哈你还是打无球吧QQ 04/22 21:17
434F：→ rbking21: 无球大好 最怕他脑冲盘球单打拔中距离 04/22 21:22
435F：推 theparanoid: Earl Clark/Marvin Williams都有打出Green球风可能 04/22 21:22
437F：推 josh17: Clark养的起来的话不应该永远都是潜力股 04/22 22:01
438F：→ josh17: 如果moe养不起来有可能和Clark一样收集球衣了 04/22 22:02
439F：推 theparanoid: 有些球员大器晚成，白边/G蛙/ 04/22 22:04
440F：→ theparanoid: 因为太嫩容易犯低级错误，教练不能忍受，就冰冻柜 04/22 22:06
441F：→ theparanoid: Danny Green也是 04/22 22:07
446F：推 y1027330: 说火箭 勇士 马刺等等禁区得分多 但他们内线都还是有 04/22 23:30
447F：→ y1027330: 吓阻力 以及有好的轮转防守 让他们後卫比较放心压死三 04/22 23:31
448F：推 y1027330: 勇士火锅第二多 马刺第九多 火箭第10 04/22 23:37
449F：推 y1027330: 压制联盟三分前10的球队是 04/22 23:40
450F：推 theparanoid: 暑假可以找回Osby for3看看 04/22 23:40
451F：推 y1027330: 照顺序 火箭 公牛 鹈鹕 青赛 阿拓 勇士 老鹰 骑士 雷艇 04/22 23:42
452F：→ y1027330: 公鹿 溜马 金块 巫师 04/22 23:43
453F：→ y1027330: 火箭伤了好恶 但火锅还是联盟前10 04/22 23:43
454F：→ y1027330: 基本上都还是体能很劲爆的火锅守 或是轮转很好的内线 04/22 23:44
455F：→ y1027330: 真的老实说 比较自立自强 应该就是青赛 跟骑士 04/22 23:44
456F：→ y1027330: 内线有人会补防 对外围防守的安定感 应该是有关的 04/22 23:45
457F：→ y1027330: 而这些球队 还是很多人内线被打爆 04/22 23:46
458F：→ y1027330: 所以要压制三分 除了靠自己外围防守球员外 04/22 23:47
459F：→ y1027330: 补个协防好 或是可以补锅的 应该也是有帮助的 04/22 23:48
460F：→ y1027330: 所以像VV这种虽然自身防守数据看似很优 04/22 23:49
461F：→ y1027330: 但对外围防守的队友来说 应该没有这麽强大的帮助 04/22 23:49
462F：推 theparanoid: 也可以找Tony Mitchell试试 04/22 23:50
463F：→ y1027330: 不过是说有VV这种单防好的 你外围也不需要来内缩 04/22 23:50
464F：→ y1027330: 应该也是可以降低被三分的命中率 04/22 23:51
465F：→ theparanoid: Y大讲出我的心声，我口才差没办法 04/22 23:51
466F：→ theparanoid: Clark真的比呆萌好防守差不多，进攻乐胜了 04/22 23:52
467F：推 y1027330: 以现在来看 市场上很难找到我们需求的PF 04/22 23:53
468F：→ y1027330: 因为要补就要补可以投篮 又可以补防的 但现在补到机会是 04/22 23:54
469F：→ y1027330: 零 而且AG有机会成为这种PF 04/22 23:55
470F：→ y1027330: 我觉得我们现在最要补的是替补PG 04/22 23:55
471F：→ y1027330: 说白话点就是 除非拿的到18卡 唐诗 米爷 AD ..... 04/22 23:56
472F：→ y1027330: 不然我不赞成今年补内线了 04/22 23:57
473F：推 theparanoid: 搞不好Siva就扛的起替补PG,让他上场吧 04/22 23:57
474F：→ y1027330: 明年只要双卫不要内缩 挡切防守好好练 双卫练好投蓝 04/22 23:58
475F：→ y1027330: 就应该会起飞了.... 04/22 23:58
476F：推 theparanoid: 有只8M就能签下来的PF-Josh Smith 04/23 00:00
477F：推 y1027330: 然後还有一个很有趣的数据... 火锅打越多的球队 04/23 00:02
478F：→ y1027330: 进攻篮板被抢很多.... 04/23 00:02
479F：→ y1027330: 合理推论 盖完後 被对方中锋直接捡起来 就补进去了XD 04/23 00:04
480F：→ y1027330: 进攻篮板被抢最多的前十名 除了小牛之外 全部都是火锅 04/23 00:06
481F：→ y1027330: 盖最多的前15名 04/23 00:06
482F：→ y1027330: 所以我在讨论禁区保护者时 到底是指被禁区得分低的球员 04/23 00:08
483F：→ y1027330: 还是很会盖火锅补防的球员 04/23 00:08
484F：推 theparanoid: 活动力高被禁区得分低IBaka/Noel/Henson 04/23 00:10
485F：推 y1027330: 所以火锅手可以使防守的後卫更压迫持球者 04/23 00:11
486F：→ theparanoid: 重点是速度跟VV互补，VV保护防守篮板 04/23 00:12
487F：→ y1027330: 但也因为火锅就像抄球一样 没抄到就四打五 04/23 00:12
488F：→ y1027330: 容易失位 而被弱边中锋轻松得分 04/23 00:13
489F：→ y1027330: 但我讲的是一般情况 但我魔後卫体能猛防守潜力好 04/23 00:14
490F：→ y1027330: 其实可以像上述青赛跟骑士一样 靠自身力量封锁三分 04/23 00:14
491F：→ y1027330: 而把PF这个位置拿来加强火力 04/23 00:14
492F：推 theparanoid: 不见得要多会打锅但速度一定要快防守站到位 04/23 00:15
493F：推 y1027330: BTW PAYTON影片被PO出来了 04/23 00:22
495F：→ rbking21: 雷雷炒Brooks 04/23 01:41
496F：推 WadeMiley: 好奇我们冲SB的可能性？感觉机会不大 04/23 03:01
497F：推 y1027330: plz 绝对不要啦 04/23 08:43
498F：→ y1027330: 但有雷霆可去 有人想来我魔吗shit 04/23 08:44
499F：推 josh17: 对SB没意见，但希望能配合MM一并服用 04/23 08:50
500F：推 WadeMiley: 直接突破盲点 关键不是多了SB这一个教练人选 而是多一 04/23 08:59
501F：→ WadeMiley: 个明显比我魔有吸引力的球队要抢教练 04/23 08:59
502F：→ rbking21: 我觉得这位置 比水鸟还烫手耶 哈哈 04/23 09:32
503F：推 y1027330: 压力大 但大牌教练都是对自己有信心的吧 04/23 09:52
504F：→ rbking21: 内有Kanter外有Waiters KD伤势和动向不明朗 感觉风险不 04/23 10:00
505F：→ rbking21: 低 04/23 10:00
506F：推 y1027330: AA受伤吗 两场季後赛都没打了 本来SG轮替很猛 04/23 10:31
507F：→ y1027330: 结果便超弱 04/23 10:31
508F：推 theparanoid: Henson真的太被低估了 04/24 10:26
509F：推 mysterio619: 小安爆气啦 ~~~~~~~~~~ 04/24 10:28
510F：推 y1027330: middlton好强 一直big shoot 04/24 10:28
511F：→ rbking21: 感觉公牛满有希望的 进攻这环皇叔和Gasol补上了 04/24 10:59
512F：→ rbking21: 皇叔缺席季後赛那段日子只会防守不会进攻 季後赛走不远 04/24 11:00
513F：推 y1027330: 我们之所以还没找教练就是在等锡箔呀 04/24 11:00
514F：→ y1027330: 公牛走太远 我们会等更久ㄒㄒ 04/24 11:00
515F：→ rbking21: 下一轮公牛会对谁阿? 04/24 11:00
516F：推 mysterio619: 对上姆斯 04/24 11:18
517F：→ rbking21: 棍 有点挣扎…… 04/24 11:28
518F：→ rbking21: 希望大牛打爆骑士又希望老席来 04/24 11:29
519F：→ rbking21: 小安打得太好了Q_Q 04/24 11:33
520F：→ rbking21: 那个....XD 所以想请教一下 小安这场被重用又打得好 04/24 11:34
521F：→ rbking21: 是不是他在这两天之间成为防守悍将了? 04/24 11:34
522F：推 mysterio619: 小安超帅 04/24 11:50
523F：→ mysterio619: 小安二次爆发 ~!! 04/24 11:50
524F：→ rbking21: 小安超神啊！ 04/24 11:51
525F：→ Verlander35: 小安超帅啊！ 04/24 11:51
526F：→ rbking21: 让AD单打太多了....AD进攻就还不到无解齁 04/24 12:52
527F：→ rbking21: 可惜了小安神一样的演出 04/24 12:52
528F：推 mysterio619: 没有背框手段感觉被放大了..当初影片版还一堆说这麽 04/24 12:55
529F：→ mysterio619: 威了还要背框干嘛....呵.. 04/24 12:55
530F：推 Verlander35: 我和觉得和背框无关，背框在低位被包夹、绕前也是难 04/24 13:05
531F：→ Verlander35: 度大，而且AD这场进攻数据很好了，我是讶异吃饭前赢 04/24 13:06
532F：→ Verlander35: 15分，饭後再看OT输5分 想说这麽搞出来的XDrz 04/24 13:07
533F：推 WadeMiley: 最该检讨的是Gordon...在场上根本猪队友 04/24 13:08
534F：→ rbking21: 最後是一对一打波哥吧 04/24 13:08
535F：→ rbking21: AD空档中距离、跟进和第二波比较稳 04/24 13:09
536F：推 WadeMiley: Gordon也不是防守悍将 倒不如板凳他让小安一直投 也不 04/24 13:09
537F：→ WadeMiley: 致於把20分领先优势败光 04/24 13:09
538F：→ Verlander35: 恩 我有看到剩3X秒输1分 EG抢投三分 真的笑出来XD 04/24 13:10
539F：→ rbking21: 面框强打防守这麽好的Bogut没啥机会 04/24 13:10
540F：推 WadeMiley: 那球真的太难解释了 EG那球也不是大空档 今天表现又很 04/24 13:12
541F：→ WadeMiley: 铁 但看他拿到球就急着出手 04/24 13:12
542F：推 Verlander35: 最後那球新旧状元对决 AD输了 可惜小安爆发 他OT也有 04/24 13:14
543F：→ rbking21: 我觉得最後时刻那种抉择很容易被放大 04/24 13:14
544F：→ Verlander35: 投进三分球剩一分差，还握拳，真的很帅 04/24 13:14
545F：→ rbking21: 第四节勇士派五小还狂抓进攻篮板才是最大败因 04/24 13:15
546F：→ rbking21: Curry如果没有屎贝的进攻篮板也当不了英雄 04/24 13:15
547F：→ rbking21: 如果不是狂漏板子败光20分领先 根本不会有OT的争议抉择 04/24 16:00
548F：推 theparanoid: 季後赛是防守的舞台，鹈鹕就守不住也抓不好篮板 04/24 16:50
549F：→ rbking21: 就像防守不好的小安不会有舞台一样 对吧? 04/24 17:48
550F：→ rbking21: 今天的小安获得这麽多机会肯定也是防守超威! 04/24 17:51
551F：推 ssd123698745: 勇士第四节光是进攻篮板直接easy2就快要10分了... 04/24 19:12
553F：→ theparanoid: We’d rather them shoot contested jump shots than 04/25 01:54
554F：→ theparanoid: living in the paint. 04/25 01:55
555F：→ rbking21: 这文章有够烂的...一句话就打死他 04/25 02:29
556F：→ rbking21: 明星赛後我们的禁区搭档是48%+43% FG at rim的超强组合 04/25 02:30
557F：→ rbking21: 并且长期维持在联盟第一少的禁区失分 04/25 02:30
558F：→ rbking21: 作者还要装做是禁区的问题?真的很敢 04/25 02:31
559F：→ rbking21: 然後这些砖家都不敢讨论外围防守的状况? 04/25 02:32
561F：→ rbking21: 基本上Ola就是最垫底最没下限的那个 04/25 02:33
562F：→ rbking21: 守两分和守三分的情况我这篇也写很清楚了 还要坚持? 04/25 02:34
563F：→ rbking21: Payton大概不知道他这句酸到学长XD 04/25 02:35
564F：→ rbking21: 拼命检讨进步很多的认真学生 然後无视垫底的班上炉主 04/25 02:47
565F：→ rbking21: 不知道是啥心态? 重点那个最後一名的资质明明很好! 04/25 02:48
※ 编辑: rbking21 (114.46.34.72), 04/25/2015 02:53:12
566F：→ rbking21: 不是说VV防守神圣不可侵犯 但真的这类文章多到像最近最 04/25 03:07
567F：→ rbking21: 夯的霸凌了 然後对於双卫的不成熟和惨不忍睹的外围防守 04/25 03:08
568F：→ rbking21: 几乎都没人敢讲 这是奥兰多媒体的带风向手段吗? 04/25 03:08
569F：→ wildwest: 如果没RB的分析文 那其实蛮多人会觉的防守上VV很弱 04/25 05:01
570F：推 WadeMiley: 真的觉得VV愿意签佛约留在奥兰多就很感人了 用他的薪 04/25 05:45
571F：→ WadeMiley: 水来看他的攻防贡献根本已经无可挑剔 04/25 05:45
572F：→ rbking21: 他上半季确实很烂 但是考量到我们体系打掉重练而且又用 04/25 07:19
573F：→ rbking21: 很不利的防守策略 情有可原 04/25 07:20
574F：→ rbking21: 然後下半季这样不科学地进步 真的没有啥好挑剔了... 04/25 07:21
575F：推 theparanoid: VV很努力进步超多，从防守很滥进步到平均以上了 04/25 07:59
576F：→ theparanoid: 选这篇文章是Payton:内缩造成三分大量失分 04/25 08:00
577F：→ theparanoid: 文章作者很明显点出魔术禁区防守是要成强队重大键 04/25 08:02
578F：→ theparanoid: VV又不是超人，以前4大中锋都有禁区强大队友守护 04/25 08:03
579F：→ theparanoid: 重点又不是VV，是魔术缺防守好的PF 04/25 08:04
580F：推 theparanoid: 一个中距离稳定，防守可以帮全队擦屁股，去解放双卫 04/25 08:07
581F：推 theparanoid: 公牛用高炮台Kukoc打PF，跟小虫根本二只不同球队 04/25 08:11
582F：→ rbking21: 那很明显是错的 contest or not被命中率都高 04/25 08:11
583F：→ rbking21: Contested做到啥程度看看Ola那份图表 04/25 08:13
584F：推 theparanoid: c防守Ok,VV/OQ/呆萌，重点PF防守不及格，造成禁区差 04/25 08:13
585F：→ rbking21: 所以博美狗不意外应该会被炒 04/25 08:14
586F：推 theparanoid: 表哥/OQ速度过慢，配VV效果不佳，双卫只敢内缩 04/25 08:15
587F：→ rbking21: 外围修不好不用想进季後赛 之後能走多远要看进攻有没有 04/25 08:16
588F：→ rbking21: 养出来 04/25 08:16
589F：→ theparanoid: 要解决防守最好办法是强大守护神 04/25 08:16
590F：→ theparanoid: 另一种方法加强外围速度选Winslow 04/25 08:17
591F：→ theparanoid: AG变高练壮扛PF,AG来解决最大问题 04/25 08:18
592F：→ theparanoid: 再找防守不好速度慢高炮台只是把洞再补大一点， 04/25 08:19
593F：→ theparanoid: 很难比表哥准比他会打战术 04/25 08:20
594F：→ rbking21: 不用 防守策略搞好足矣 04/25 08:22
595F：→ rbking21: 这是後卫和三分的时代 04/25 08:22
596F：→ rbking21: 表哥的问题在Payton和教练啊 04/25 08:23
597F：推 theparanoid: 讨论就这样吧，再讨论也不会有结果，看海神魔术秀吧 04/25 08:29
598F：→ theparanoid: 只是找到篇跟我观点相同文章提供参考，毕竟我表达不 04/25 08:30
599F：→ rbking21: 为啥要base on失败教练的失败策略呢XD 04/25 08:39
600F：→ rbking21: 把双卫的防守天赋发挥出来比较重要吧 04/25 08:39
601F：→ rbking21: 炒饭後强调禁区被强调到联盟第一了又如何? 04/25 08:40
602F：推 theparanoid: 鹈鹕联盟前段班进攻，昨天笫4节被五小抓暴进攻篮板 04/25 08:44
603F：→ theparanoid: 篮下第二坡攻势完全没抵抗能力 04/25 08:45
604F：→ theparanoid: 不补强PF防守，今日鹈鹕明日魔术 04/25 08:46
605F：→ rbking21: 先有人家的外围防守再说吧 04/25 08:50
606F：→ rbking21: 然後水鸟的进攻在季後赛球队哪有前段到哪里去.... 04/25 08:52
607F：推 y1027330: 你们都不睡觉的喔XD 04/25 09:06
608F：推 y1027330: 乾 ola旁边的J Bulter是哪招 04/25 09:08
609F：推 theparanoid: 可以拿OLA+Harris换J.Bulter+Snell吗 04/25 09:10
610F：推 y1027330: 米豆顿好屌 进攻威 防守也是前几名 04/25 09:11
611F：→ rbking21: 蜜豆汤超屌+1 不过小鹿贫攻肯定会拼命留他 04/25 09:13
612F：推 theparanoid: 公鹿一堆能飞的长臂猿，超扯 04/25 09:16
613F：推 y1027330: 谁可以跟我解释j.bulter也在右上是怎麽回事＝＝ 04/25 09:18
614F：推 theparanoid: 可爱/Green/Bulter/Middleton全打出身价，全顶薪？ 04/25 09:18
615F：→ y1027330: 因为变老大吗？？还是怎样 04/25 09:18
617F：→ theparanoid: Bulter防守太糟了，trade bulter to Magic 04/25 09:21
618F：→ theparanoid: OJ Mayo第二？ 04/25 09:22
619F：→ rbking21: 这图表还是有些盲点 Ola JB都是一边扛老大一边要守对方 04/25 09:22
620F：→ rbking21: 的王牌 然後JB过劳 公牛今年也牺牲了一点防守换进攻 04/25 09:22
621F：推 y1027330: 我在想是不是对方老大也都他们守 04/25 09:23
622F：→ rbking21: 这两人实际防守应该没有真的像帐面这麽烂 04/25 09:23
623F：→ rbking21: 我刚说了阿XD 04/25 09:23
624F：→ y1027330: 防守好的球员可能也都要守对方最强的球员 04/25 09:23
625F：→ rbking21: 公鹿不意外阿 典型靠防守取得季後赛门票的 04/25 09:24
626F：→ rbking21: 然後进攻不行准备一轮了 04/25 09:24
627F：→ y1027330: 不过大魔王T Allen还是很猛 所以应该是跟进攻也要当老大 04/25 09:24
628F：→ y1027330: 可能关系大一点 04/25 09:25
629F：推 theparanoid: 去年球季开始就一直觉得J.Bulter是联盟防守最好球员 04/25 09:29
630F：→ theparanoid: 超爱他的，去年好希望AA+12换Bulter+Snell 04/25 09:29
631F：→ theparanoid: 没想到今年长出进攻买饭能力，值顶薪了 04/25 09:31
632F：→ rbking21: 他防守现在颇平庸 04/25 09:35
633F：→ rbking21: 之前看Ola过他像旋转门 04/25 09:35
634F：→ rbking21: 挡拆都不用直接生吃 04/25 09:35
635F：推 mysterio619: 我熊捅你阿伦不能进攻啦 看了会吐血的.. 04/25 09:37
636F：推 y1027330: 小牛火箭好刺激 不过小牛超狗屎运 一直被抢进攻篮板 04/25 09:39
637F：推 theparanoid: OLA切入这麽厉害.....那也顶极水准了 04/25 09:42
638F：推 wildwest: 不觉得Ola切入是顶级水准 他只会一个速度催到底 04/25 10:08
639F：→ wildwest: 变速(变慢或再加速)横向移动(欧洲步)这些他都还不太会用 04/25 10:10
640F：→ wildwest: 顶多加个他最爱的360转身过人(不过一季没几次用) 04/25 10:10
641F：→ wildwest: 所以他的动作欺骗性不高 比较好预测所以挨锅多 04/25 10:14
642F：→ wildwest: 守他的人也比较不易犯规 赚到的犯规罚球自然就少 04/25 10:14
643F：→ wildwest: 而且我觉得他把力量都放在想办法冲更快 04/25 10:16
644F：→ wildwest: 所以跳不起来 没什麽空中的动作 04/25 10:17
645F：推 mysterio619: 有同感 04/25 10:17
646F：→ wildwest: 选前媲美Jordan等级的运动能力 04/25 10:18
647F：→ wildwest: 场上却看不到如同Jordan那般空中换重心的动作 04/25 10:19
648F：→ rbking21: 这我不认同 今年Ola是拉竿反手上篮最多的球员 04/25 10:19
649F：→ rbking21: 有时还闪得太漂亮了 不过没有买饭技巧真的是致命伤 04/25 10:20
650F：→ rbking21: 他收球第一拍可以再琢磨一下 时机很重要 04/25 10:20
651F：→ rbking21: 擅长切入买饭的都是第一拍就被吹了 04/25 10:21
652F：→ rbking21: 当今饭王胡子如果最後一拍才被下手通常也是吃屎 04/25 10:21
653F：→ wildwest: 他的拉竿也是因为冲过头只能拉竿啊...不是转换放球点 04/25 10:26
654F：→ wildwest: 好吧关於这部分我有点主观 XD 04/25 10:26
655F：→ rbking21: 他今年finish超美的 不过我认同要学买饭啦 04/25 10:27
656F：→ rbking21: 人家第一拍被堵住手一伸身体一顶就BB 04/25 10:27
657F：→ rbking21: Ola被关门一夹就只能哭哭 04/25 10:28
658F：→ rbking21: 同样被自动门夹 胡子获得赔偿 欧拉要赔人家修理费 04/25 10:29
659F：推 wildwest: 打得太乾净了 篮球本来就是要带点狡猾 小动作... 04/25 10:29
660F：→ rbking21: 魔术就一堆正派小将= = 正气凛然每个都会默写正气歌 04/25 10:30
661F：推 y1027330: 暴龙三分打趴了 囧 04/25 10:35
662F：→ wildwest: 也不是不能正派打球 只是这样要实力过硬才行 04/25 10:36
663F：→ wildwest: 像马刺的TD就这类型的.... 04/25 10:36
664F：→ wildwest: 他居然还练出阿伯昇龙拳小抛球... 04/25 10:37
665F：→ wildwest: TD都只跳一块豆腐高了还是可以防守 VV学起来吧 04/25 10:39
666F：→ rbking21: TD的体能和耐战有点被低估了 不只是打法省力而已 04/25 10:40
667F：→ rbking21: 不过VV如果持续防守进化变8成TD之类我们就爽歪了XDD 04/25 10:40
668F：推 wildwest: 小牛後悔了吧 敢卖Nelson 哼哼 04/25 10:42
669F：→ wildwest: 换Rondo还变弱 04/25 10:42
670F：推 y1027330: PP好扯喔 04/25 10:47
671F：→ wildwest: Lowry真让我走了眼 我压暴龙说 结果被吊打 04/25 10:47
672F：→ rbking21: <----不可质疑他的预言 04/25 10:47
673F：推 Verlander35: PP好猛 04/25 10:48
674F：→ Verlander35: 墙哥19分15助也是很强 04/25 10:54
675F：→ rbking21: 居然没人提到我大锅贴! 04/25 10:55
676F：→ rbking21: 24分13板5助攻4火锅! 04/25 10:56
677F：推 wildwest: 前魔术黑白双塔扬威东西区 我高兴又难过 04/25 10:57
678F：→ wildwest: 活塞双塔大饭一样不会用 唉 04/25 10:58
679F：→ rbking21: 啧 好吧DH26板真的也超猛 04/25 10:58
680F：推 theparanoid: Leonard居然练出无解进攻，AG该朝这方向养 04/25 11:08
681F：推 wildwest: 马刺养得真好.... 04/25 11:09
682F：→ theparanoid: Leonard/Bulter这二只太扯了，刚进联盟都没进攻的 04/25 11:09
683F：→ theparanoid: AG/Moe.....加油 04/25 11:10
684F：推 wildwest: 我快被乡民笑死了 口爱今天自私了XD 04/25 11:11
685F：推 wildwest: 马刺守挡拆好顺....怪了我们的教练不是系出同源的嘛... 04/25 11:27
686F：推 wildwest: 去年的马刺回来了 快艇崩溃 04/25 11:36
687F：推 theparanoid: 马刺怎麽养出可爱流畅的单打动作，去年还有点小卡卡 04/25 12:48
688F：→ theparanoid: 可以挖马刺的助理教练吗？我们有AG跟Moe素质接近 04/25 12:48
689F：推 theparanoid: 膝盖废掉的球员该去太阳...Oden在说你 04/25 12:53
690F：推 theparanoid: 体能好智慧或技巧不足的该去马刺：DW/Beasley 04/25 12:55
691F：推 theparanoid: 防守浪人苦力该去找油头，McGee/Udoh 04/25 12:57
692F：推 hunight: Vaughn表示: 04/25 13:15
693F：→ HolyBugTw: 其实要往上爬球队不能缺的是防守强的SF 04/25 14:35
694F：→ HolyBugTw: pip, owen, prince, 甚至odom都算是, 可爱要接班了 04/25 14:36
695F：推 wildwest: 不公平 我们的就是加饭 人家的就是Bud= = 04/25 14:43
696F：→ rbking21: 就AG阿!只是他目前的进攻在半场是伤害球队 04/25 14:52
697F：→ rbking21: AG最大效益的开发应该还是全能三号 04/25 14:53
698F：→ rbking21: 希望他能好好练出可靠的进攻 04/25 14:53
699F：推 wildwest: 练成防守加强的Diaw也不错 04/25 14:57
700F：推 wildwest: 雷霆要挖马刺助教了....(让我们先啦 喂~~) 04/25 15:04
701F：→ rbking21: 好的助理其实满重要的 火箭换了新的防守教练彻底改造成 04/25 15:17
702F：→ rbking21: 侧翼外围防守大军(配合FA) 整个防守能力起飞 04/25 15:18
703F：→ rbking21: 我们Payton Ola AG的素材绝对绰绰有余 04/25 15:18
704F：推 mysterio619: AG下一季先把三分练点 不敢太奢望一次会太多东西@@ 04/25 15:32
705F：→ rbking21: 球运出空挡拔起来中距离和空档三分 先学这两招 拜托! 04/25 15:35
706F：→ rbking21: 他季末已经稍微能找到不错的出手机会 就是不会俊 04/25 15:35
707F：→ WasJohnWall: AG练成大一号的Millsap应该还不错 04/25 15:55
708F：→ rbking21: 防守加强版米爷我超级可以!!! 04/25 16:05
709F：→ rbking21: Holy大这样一讲还真是 强队都有SF锁+投射PF 04/25 16:43
710F：→ rbking21: 一个锁外线一个投外线 04/25 16:44
711F：→ rbking21: AG表示:我要全包! 04/25 16:44
713F：→ theparanoid: The Magic were the second worst team in the leagu 04/26 00:36
714F：→ theparanoid: league defending power forwards. 04/26 00:37
715F：→ wildwest: 得分 防守 三分球 简单说一个Ibaka解决大部分问题 04/26 06:51
716F：→ wildwest: 追梦绿也不错 这也在那作者的推荐名单里 04/26 06:52
717F：推 WadeMiley: 但很明显无论是Ibaka还是Green我们都得不到 能留住Harr 04/26 06:55
718F：→ WadeMiley: is还是比较实际 04/26 06:55
719F：→ wildwest: 不过既然追梦绿只有33%的三分 那AG练一练也有机会... 04/26 06:56
720F：→ wildwest: 追梦绿不一定 勇士不见得有那麽多钱 看要不要砸钱而已 04/26 06:57
721F：→ wildwest: 只是已经花了800万买Frye 又选了第四顺位AG 04/26 06:58
722F：→ wildwest: 今年再选个高顺位PF 然後再花个一千多万签追梦绿... 04/26 06:59
723F：推 WadeMiley: 不见得是勇士 至少有比奥兰多更吸引人的地方有钱 04/26 06:59
724F：→ WadeMiley: 确实追梦绿的进攻也说不上多好 AG如果能有一点突破的 04/26 07:00
725F：→ WadeMiley: 话就很好用了 04/26 07:00
726F：→ wildwest: 这里很好啊 有税的优惠 队上都是菜 他来有地位 老板肯给 04/26 07:01
727F：→ wildwest: 我比较在意的是作者说换成Dedmon+AG替换掉Frye 04/26 07:07
728F：→ wildwest: 防守上并没有明显改善 Frye成了替罪羊 04/26 07:07
729F：推 WadeMiley: 我也希望对自由球员来说奥兰多真的很有吸引力 04/26 07:08
730F：推 WadeMiley: 照rb大说的 Frye对我魔还是很重要 尽管有防守不好的缺 04/26 07:11
731F：→ WadeMiley: 点 但至少他一定能拉出一个敌方内线一直顾着他 这也是D 04/26 07:11
732F：→ WadeMiley: edmon跟AG目前做不到的 04/26 07:11
733F：→ WadeMiley: 用app推文自动分段一直切掉球员姓名真是困扰... 04/26 07:12
734F：→ wildwest: 应该是三分和得分更重要的关系 除了表兄弟和佛爷 04/26 07:13
735F：→ wildwest: 其他人三分更惨 04/26 07:13
736F：→ wildwest: 得不了分 防守再好也无用 04/26 07:13
737F：推 theparanoid: 这篇指出我们PF/SF防守是最大问题，一个由AG成长解决 04/26 07:44
738F：推 theparanoid: 一个FA Or Draft,就必须是三分&防守皆俱球员 04/26 07:46
739F：推 WadeMiley: 确实需要像表哥这种三分够好 可以帮助队友更容易得分 04/26 07:46
740F：→ WadeMiley: 的内线球员 不只让VV更好单打 也让我们以切入为主要手 04/26 07:46
741F：→ WadeMiley: 段的双卫更好切入 04/26 07:46
742F：推 theparanoid: FA: 追梦绿/Middleton这二只能'防守'能三分是正解 04/26 07:47
743F：推 WadeMiley: 我认为我们不是大市场豪门 不需要每个位置都是防守专家 04/26 07:49
744F：→ WadeMiley: Harris对我们来说就是够好的前锋选择了 04/26 07:49
745F：推 theparanoid: 其他文章有建议追DeMarre Carroll. 04/26 07:55
746F：推 WadeMiley: Carroll是自由球员 可能性比Green.Middleton高很多 但 04/26 07:59
747F：→ WadeMiley: 是他会想离开有竞争力的老鹰吗 04/26 07:59
748F：推 WadeMiley: 追梦绿是RFA就不太可能 家乡球队活塞愿意高价追求 勇士 04/26 08:01
749F：→ WadeMiley: 一定也会尽力留下他 04/26 08:01
750F：→ WadeMiley: Middleton也是RFA 公鹿的薪资空间一定会留住的 04/26 08:04
751F：推 theparanoid: 不是每个位置都要防守专家的问题 04/26 08:06
752F：→ theparanoid: 是我们的PF&SF防守绩效联盟倒数，PF倒数第二 04/26 08:07
753F：推 theparanoid: PF让对手20.8分9.5篮板3.6助攻2.3锅 04/26 08:11
754F：→ theparanoid: SF让对手18.9分7.1板3.5助攻46%命中率 04/26 08:12
755F：推 WadeMiley: 好奇请教 哪里能查到这个 各队都可以吗 04/26 08:13
756F：→ WadeMiley: 那篇似乎只有给出魔术队前锋的数据 04/26 08:14
757F：→ rbking21: 这是见树不见林了 那我们有联盟防守最烂的先发SG 最不会 04/26 08:15
758F：→ rbking21: 防挡拆的先发PG 04/26 08:15
759F：→ rbking21: 倒数的外围防守和守三分能力 请问是不是通通换掉? 04/26 08:16
760F：→ rbking21: SF那数据有问题吧？Harris的对位PER是低於联盟平均的 04/26 08:17
761F：推 WadeMiley: 我也有跟Rb大相同的疑问 而且这数据应该不是精细的对 04/26 08:18
762F：→ WadeMiley: 位数据 而只是单纯把敌对的前锋数据总和的吧 确实我们 04/26 08:18
763F：→ WadeMiley: 前锋防守要加油 但是不能单从那些数据来说我们需要换 04/26 08:18
764F：→ WadeMiley: 防守更好的前锋 说不定因为我们防守体系或是其他位置 04/26 08:18
765F：→ WadeMiley: 的问题 即使让追梦绿来还是无法改善多少 04/26 08:18
766F：→ WadeMiley: 即使Harris缺赛或是在场下休息 对方小前锋的好表现依然 04/26 08:20
767F：→ WadeMiley: 会算在那个数据里吧？ 04/26 08:20
768F：→ WadeMiley: 如果我的理解错误的话我先道歉 但是如果理解正确的话 04/26 08:20
769F：→ WadeMiley: 那这数据就对Harris并不公平 04/26 08:20
770F：推 y1027330: kidd真是不错的教练 好机灵 04/26 08:22
772F：推 theparanoid: 火箭是通通换掉，我们只需要选或签只3&D的前锋 04/26 08:24
773F：→ rbking21: 你调整成lineup-opponent去查 04/26 08:29
774F：推 WadeMiley: 奇怪耶 是大家五个位置拆开来单打吗 这不只是单纯找一 04/26 08:30
775F：→ WadeMiley: 个3D前锋来就能解决的问题吧 教练的防守体系跟队友的 04/26 08:30
776F：→ WadeMiley: 防守状况都是很大的影响因素啊 04/26 08:30
777F：→ rbking21: 好啦我知道你不会去查...肯用心检视一下每个位置和组合 04/26 08:32
778F：→ rbking21: 效果的话根本不可能一直执着在一个位置 04/26 08:33
779F：→ rbking21: 帮你整理(again) 04/26 08:33
780F：→ rbking21: 乾 4号位好难分析= = 唉我这又是在干嘛反正你早有定见 04/26 08:48
781F：推 theparanoid: 公鹿的绝杀太神了.....Kidd.. 04/26 08:49
782F：→ rbking21: 看了一下常用+防守效果好的组合(用每100plays/poss来看) 04/26 08:50
783F：→ rbking21: 4号位很乱 AG Frye AN 呆萌 KOQ都出现过 04/26 08:51
784F：→ rbking21: 但基本都有Harris而且都低於平均(联盟平均掉105.6分) 04/26 08:52
785F：→ rbking21: 意外发现AN打四号攻守都不错XDDD 04/26 09:03
786F：→ rbking21: 这意外地有趣 懒得查下去了改天有空再整理 04/26 09:04
787F：推 theparanoid: AN的问题是抓不到篮板，7'4的怪物翼展 04/26 09:05
788F：→ rbking21: 跟小哈和VV搭档就没这问题 全部都是above average 04/26 09:06
789F：→ rbking21: 然後纯论防守搭KOQ效果很好 但进攻凄惨 04/26 09:07
790F：→ rbking21: 总之这样全队防守不好 却拿单一位置检讨 问题很大 04/26 09:08
※ 编辑: rbking21 (114.46.34.72), 04/26/2015 09:10:37
791F：推 theparanoid: 是PF补好，全队防守会变的很棒，太关键 04/26 09:11
793F：→ theparanoid: 我们PF只需要中距离准，For 3交给VV解决 04/26 09:13
794F：→ rbking21: 小哈根本海放对位..... 04/26 09:14
795F：→ theparanoid: 今年教练团最大失败：冷冻Moe/OQ/AN三大球队资产 04/26 09:14
796F：→ rbking21: 打3打4都海放对位而且都把对位PER压得低於平均 04/26 09:14
797F：→ theparanoid: 把时间拿来锻链未来10年PG绿绿 04/26 09:15
798F：→ rbking21: 不过82games数据update好慢 04/26 09:16
799F：→ rbking21: 还没发现那个SF/PF论有严重问题? 04/26 09:16
800F：→ wildwest: Moe的表现的确不佳 不放没准备好的球员上场也是ok 04/26 09:17
801F：→ rbking21: 同样标准拿来检视其他位置你就知道了 04/26 09:17
802F：推 WadeMiley: 绿绿最多就是影响到Moe 跟OQ/AN无关吧 04/26 09:18
803F：→ wildwest: AN防守有练好点後就有上场机会了 当然没像以前一样多 04/26 09:18
804F：→ wildwest: OQ纯粹就是搭配问题 他打C比较适合 跟VV搭效益不佳 04/26 09:19
805F：→ WadeMiley: 今年光是练到Payton就不算失败了 04/26 09:19
806F：→ rbking21: 我讲直接一点 对某个位置有偏见专门去找对他不利的数据 04/26 09:20
807F：推 y1027330: 季末an篮板没有很惨拉 04/26 09:20
808F：→ rbking21: 那我也可以很轻松地整理出我们双卫=垃圾的结论 04/26 09:20
809F：→ wildwest: Dedmon崛起影响OQ最大 整个上场时间被Dedmon抢走 04/26 09:20
810F：推 WadeMiley: 还是您是觉得长时间放Moe/AN/OQ上去练 就能解决您说的S 04/26 09:21
811F：→ WadeMiley: F/PF问题？ 04/26 09:21
812F：→ rbking21: 但整队的防守并不能这样看 04/26 09:21
813F：→ rbking21: 对於防守 我的想法非常之简单 我们最有防守能量的天赋 04/26 09:22
814F：→ rbking21: 集中在外围也就是双卫+AG 把外围防守能量最大化 04/26 09:22
815F：→ rbking21: 去cover理论上应该要比较贫弱的禁区(实际超强) 04/26 09:23
816F：→ wildwest: 我觉得要拆开看 SF失分可能跟漏三分有关 04/26 09:23
817F：→ wildwest: 好几个生涯新高的就有SF的 跟轮转防守关系较大 04/26 09:23
818F：→ rbking21: 所以比起新增防守型球员 把双卫练成铁壁比较重要 04/26 09:24
819F：→ wildwest: PF失分高就跟禁区搭配有关 这年头C攻击力高的少 04/26 09:24
820F：→ rbking21: 然後你如果再用同样的标准去检视我们进攻 04/26 09:24
821F：→ wildwest: 大多是PF在攻击 那PF失分多也正常 再搭上有问题的轮转 04/26 09:25
822F：→ rbking21: 就会发现我们进攻更凄惨 04/26 09:25
823F：→ wildwest: 进攻凄惨主要的原因我觉得就是三分投射的值和量都差 04/26 09:26
824F：→ rbking21: 是的 说穿了攻防都是三分问题最大 04/26 09:26
825F：→ wildwest: 都杀内线 被人家一内缩就不会得分 04/26 09:27
826F：→ rbking21: 不会守三又不会攻三 在三分球的时代根本找死 04/26 09:27
827F：→ rbking21: 往好的方面想这样都能有25胜了..... 04/26 09:27
828F：→ wildwest: 所以我才说要买3D啊...XD 04/26 09:27
829F：→ wildwest: 25胜很多时候是Harris Fournier Ola刚好那场3分有准 04/26 09:28
830F：→ rbking21: 嗯 然後又守好三分 04/26 09:28
831F：→ wildwest: Harris越练越准 哪天搞不好变成四成以上的底角三分射手 04/26 09:29
832F：→ wildwest: 而且他防守没那麽差= = 我一值很挺他的 他很卖力防 04/26 09:29
833F：推 WadeMiley: 无论攻防的三分 双卫都需要负很大的责任 其中攻没办法 04/26 09:30
834F：→ WadeMiley: 迅速改善 但守三分是下季需要好好改善的问题 毕竟双卫 04/26 09:30
835F：→ WadeMiley: 都是防守天赋高的 04/26 09:30
836F：→ rbking21: 看一下82games(只update到季中) 他根本攻守都屌打对位 04/26 09:30
837F：→ rbking21: 我说小哈 04/26 09:30
838F：推 theparanoid: 就缺有3D的球员，有3没D不会改善多少 04/26 09:32
839F：推 WadeMiley: 找个好教练改善双卫的防守状况 VV维持健康 续留Harris 04/26 09:32
840F：→ WadeMiley: 剩下其实就是练出AG的进攻 整体就很棒了 表哥的三分 04/26 09:32
841F：→ WadeMiley: 能力也是往後一定要好好利用的 04/26 09:32
842F：→ theparanoid: 前五也只有Towns/Winslow适合我们 04/26 09:32
843F：→ rbking21: 有3没D不会改善多少 你确定吗? 04/26 09:33
844F：→ rbking21: 光是表哥今年站四号先发的胜率就>呆萌AN跟KOQ了 04/26 09:34
845F：→ theparanoid: 有3没D：表哥，有D没3：呆萌，都只适合替补 04/26 09:34
846F：推 wildwest: Towns我是直接放弃讨论的.... 04/26 09:34
847F：→ rbking21: 虽然是3成多和1~2成的差距 但还是好一截 04/26 09:34
848F：推 WadeMiley: 我也觉得Towns先不要考虑 至於Winslow是没办法打PF的 S 04/26 09:35
849F：→ WadeMiley: F已经有很棒的Harris了 04/26 09:35
850F：→ rbking21: AG可以站四号以球队角度来说最棒不过 04/26 09:35
851F：→ rbking21: (前提是有稳稳的三分XDD) 04/26 09:36
852F：推 WadeMiley: 冠军队也不是每队先发前锋都有3+D吧 是在执着什麽 04/26 09:36
853F：推 wildwest: Kaminsky如果三分没问题可以选 马刺都可以用Bonner了 04/26 09:36
854F：→ wildwest: 喔 还有Diaw 所以目前状况进攻还是优先於防守 04/26 09:37
855F：→ rbking21: 正想说马刺的屌爷 04/26 09:38
856F：推 WadeMiley: 既然Harris防守也不是洞 剩下就期待AG进攻练好就好了 04/26 09:38
857F：→ WadeMiley: 怎麽会认为一定要补一个3D前锋球队才有救 补好教练才 04/26 09:38
858F：→ WadeMiley: 是真的良药 04/26 09:38
859F：→ wildwest: 马刺内线有两个很会传球的长人 选司机我们也有两个 04/26 09:39
860F：→ wildwest: TD跳一块豆腐高 Diaw根本不能算是体能好的防守者 04/26 09:39
861F：→ wildwest: 马刺一样防守还不错 主要就是防守 他们防挡拆很好 04/26 09:40
862F：→ rbking21: 近几年的马刺也越来越讲究流畅进攻了 04/26 09:41
863F：→ wildwest: 我是不晓得为何一样的体系教练教出来的挡拆防守差那麽多 04/26 09:41
864F：→ rbking21: 真的是进攻的时代 04/26 09:41
865F：→ rbking21: 现在连棒球都变美式攻击野球... 04/26 09:42
866F：→ wildwest: 我们防挡拆千疮百孔 嗯 跟看小牛被支解一样 04/26 09:42
867F：→ rbking21: 更不用说两边加起来每场要得200分的篮球 04/26 09:42
868F：→ rbking21: 我觉得我们防守比小妞好>////< 04/26 09:42
869F：→ wildwest: 小牛禁区一个拳王护框够强了吧 一样没用 04/26 09:43
870F：→ rbking21: 欸我们打火箭超有心得的开玩笑XDD 04/26 09:43
871F：→ wildwest: 现在在打的勇士对鹈鹕 AD防超强 还是被射满脸 04/26 09:44
872F：→ rbking21: BTW 小牛昨天彻底弃守了主打暴力鸭+爱丽丝+司机对轰 04/26 09:44
873F：→ rbking21: 结果是目前三场最有悬念的一场 直到最後胡子侥幸中距离 04/26 09:44
874F：→ wildwest: 然後後场两个铁匠扯後腿 进攻真得比较重要 04/26 09:44
875F：→ rbking21: 才两分险胜小牛 04/26 09:45
876F：推 WadeMiley: 加饭可能没学到精髓吧 学到波波精髓就拿COY了 04/26 09:45
877F：→ rbking21: 水鸟唯一能海放阿勇20分的比赛 就是t大口中没有防守没 04/26 09:45
878F：→ wildwest: 所以那天我才在炮Ola的低效进攻.... 04/26 09:45
879F：→ rbking21: 季後赛上场空间的小安 04/26 09:45
880F：→ rbking21: 大爆发 04/26 09:46
881F：→ wildwest: 现在看来 西河没进季後赛 萝莉铁到暴龙连拜 04/26 09:46
882F：→ rbking21: Ola这样不算低效啦 没体系支援又没啥空间的切入手 04/26 09:47
883F：→ wildwest: 我知道啦 养小朋友要多点耐心 Q_Q 04/26 09:47
884F：推 y1027330: 突然觉得选那种很会投篮的後卫 真吃香 04/26 09:48
885F：→ y1027330: 然後内线就可以找大肉柱就好 04/26 09:49
886F：→ rbking21: 不是说防守不重要 防守好能在季赛屌打进攻渣的弱队 04/26 09:49
887F：推 WadeMiley: 只能期望没有季後赛提早放假的魔术小将好好加油补强弱 04/26 09:49
888F：→ WadeMiley: 点了 好教练快来吧！ 04/26 09:49
889F：→ rbking21: 稳稳获得好战绩打季後赛 但季後赛要攻守俱佳才能夺冠 04/26 09:49
890F：→ WadeMiley: 这些年轻球员天分都很棒 很有机会破茧而出的 04/26 09:50
891F：推 theparanoid: 可能我是古代人，只相信铜墙铁壁防守拿冠军.. 04/26 09:56
892F：→ rbking21: 你只是不小心忽略了进攻的部分XD 04/26 09:58
893F：→ rbking21: 我就说啦 04活塞这麽极端的防守强队也有第8的进攻 04/26 09:59
894F：推 wildwest: 冠军本来就是要攻守兼备... 04/26 09:59
895F：→ rbking21: 很难复制活塞的防守(当年三分也还没这麽盛行) 04/26 09:59
896F：→ rbking21: 所以进攻就要更加把劲 04/26 10:00
897F：→ wildwest: 有啊 灰熊防守就很好 可是进攻时好时坏 04/26 10:00
898F：→ wildwest: 要不是进攻有点问题 灰熊应该可以夺冠... 04/26 10:01
899F：→ rbking21: 二轮的话灰熊很难过勇士吧 VC加油! 04/26 10:01
900F：→ rbking21: 对阿.... 04/26 10:01
901F：→ rbking21: 09年榜眼不要耍憨跑去选傻逼 选胡子的话(抖) 04/26 10:02
902F：→ rbking21: 灰熊大概已经开启王朝了 04/26 10:02
903F：→ wildwest: 马刺去年夺冠也是用无解进攻几乎场场赢热火20分 04/26 10:02
904F：推 y1027330: 这样讲大范根本引领全球啊 一直for three 然後外围防守 04/26 10:02
905F：→ rbking21: 没错阿大范超神 04/26 10:02
906F：→ wildwest: Mills的三分准的跟鬼神一样 04/26 10:03
907F：→ rbking21: 小时候不懂 现在再回过头来看他能把魔术带成这样真的屌 04/26 10:03
908F：推 WadeMiley: 灰熊真的是近年很好的防守强队实例 04/26 10:03
909F：→ y1027330: 又猛 不要战我说我们当初外围防守怎麽可能好 不要怀意 04/26 10:03
910F：→ wildwest: 问题就在大饭放了两个防守不能算是好的前锋... 04/26 10:03
911F：→ y1027330: 乾 一直觉得打湖人那年真的超可惜 有机会的 ㄒ 04/26 10:04
912F：推 theparanoid: 就魔术再弄只PF Towns/Noel就有活塞当年防守天分 04/26 10:04
913F：→ wildwest: 然後又放了一个防守不能算是好的PG(还带伤)上去给人虐 04/26 10:04
914F：→ theparanoid: 我防守控没办法不期待补足这最後一块拼图 04/26 10:05
915F：→ y1027330: sg c单防好 但大饭用轮转防守把效益值提到最高 04/26 10:06
916F：推 WadeMiley: Towns真的太幻想了 话说防守控怎麽会想当魔迷 魔术一 04/26 10:07
917F：→ WadeMiley: 直都没有防守五门齐的状况吧 04/26 10:07
918F：→ y1027330: 现在想想大饭真的超神 04/26 10:07
919F：→ wildwest: 管理层看轻了C.Lee的价值 换了VC增加了攻失去了防 04/26 10:07
920F：→ rbking21: 这我有异议XD 10魔更猛阿 是强攻强守 04/26 10:08
921F：→ y1027330: 换vc应该是想平衡进攻 毕竟有时候三分当机就挂了 04/26 10:08
922F：→ rbking21: 被健康完全体超赛碾压那是整队天分问题QQ 04/26 10:08
923F：推 theparanoid: 因为二次冠军赛都输在防守，海神偏偏弄了活塞模板 04/26 10:09
924F：→ wildwest: 我的意思是差不多 加攻减防...没换也没差 04/26 10:09
925F：→ rbking21: 後卫被爆 KG强压两千万 一票肉柱跟DH摔角 04/26 10:09
926F：→ wildwest: 火枪是该换掉 他根本就是防守大洞 04/26 10:10
927F：→ rbking21: 海神这是雷霆模板吧 04/26 10:10
928F：→ theparanoid: 拼图凑齐，海神就会迎接布朗爷满手戒指吧 04/26 10:10
929F：推 y1027330: 完全不是输在防守吧 是进攻＝＝ 04/26 10:10
930F：→ rbking21: 一点也不像活塞阿..... 04/26 10:10
931F：→ y1027330: 那几年 我们要把瞬间打趴对方 要马被押到60分上下 04/26 10:11
932F：→ rbking21: VV-大班? PF-溪蛙 小王子-小哈? RIP-OLA 枪西-Payton 04/26 10:11
933F：→ rbking21: 到底哪里像阿....orz 04/26 10:12
934F：→ rbking21: 我觉得我跟金城武还比较像(又来了) XDDDD 04/26 10:12
935F：→ wildwest: 我记得是常崩溃 得不了分的同时被人一波就反超了 04/26 10:12
936F：→ WadeMiley: 谈模板还满怪的 活塞也就成功那麽一年 现在我们都是很 04/26 10:12
937F：→ WadeMiley: 有潜力的球员 不需要复制别人 好好发挥自己的特色就好 04/26 10:12
938F：→ WadeMiley: 了 04/26 10:12
939F：→ y1027330: 後来只要不包好恶 死守外围我们就麻烦 所以换vc来合理 04/26 10:13
940F：→ WadeMiley: 迎接布朗爷这种事情就想的更远了... 04/26 10:13
941F：→ wildwest: 这几年的夺冠:小牛 热火 超赛 马刺 04/26 10:14
942F：→ wildwest: 强力的後场得分能力 禁区反而不是重点 04/26 10:14
943F：推 theparanoid: VV-西蛙 For3 Towns/Noel-大班 AG-小王子 04/26 10:14
944F：→ wildwest: 小牛是司机的强力得分能力 04/26 10:15
945F：→ rbking21: 还是不像阿XD 04/26 10:15
946F：推 WadeMiley: 等我们拿到状元签再讨论Towns吧 04/26 10:16
947F：推 theparanoid: 当然跟超音速模版更像，只差高炮台-Porzingis 04/26 10:16
948F：→ WadeMiley: 而且VV跟西蛙感觉差超多的 RIP主要攻击靠投射Ola是切入 04/26 10:17
949F：→ WadeMiley: 枪西投射能力又远胜Payton 04/26 10:17
950F：→ wildwest: 是实上换掉Lee没走更远啊 主因是2000W被KG克死 04/26 10:17
951F：→ WadeMiley: 你怎麽会觉得这是在拼04活塞呢... 04/26 10:17
952F：→ rbking21: 09魔假如碰上KG健康的超塞应该也没机会... 04/26 10:18
953F：→ rbking21: 毕竟整体天份还是偏低 04/26 10:18
954F：→ wildwest: 所以我说换不换没差嘛...差在价钱而已 04/26 10:18
955F：→ wildwest: CP3当年肯来就好了 那就是真的升级了 04/26 10:19
956F：→ rbking21: 方向是对的阿 运气和实力还不够只能说可惜 04/26 10:19
957F：→ wildwest: 结果现在还在西区被欺负 04/26 10:20
958F：→ rbking21: 欧提屎是後来病急乱投医 拼命拆外围才毁了一切 04/26 10:20
959F：推 theparanoid: 活塞模板是防守扮演的角色，超像的只差Big Ben 04/26 10:21
960F：→ rbking21: VC 两千万 MP 咩棒拆到一个不剩....变一轮游 04/26 10:21
961F：推 y1027330: 当年保罗哥来的话 世界就不一样了 只是我们没有东西可换 04/26 10:22
962F：推 wildwest: 现在的快艇几乎可以算是二代魔术 一堆我们的球员XD 04/26 10:22
963F：→ rbking21: 卖购贡阿Q_Q 当年也说Z-Bo要来 04/26 10:22
964F：→ y1027330: 都是一堆低能废物哈哈 只有好恶比较可看 04/26 10:22
965F：→ rbking21: Z-Bo超怨念的 我很喜欢这种强悍又会投篮的类型 04/26 10:23
966F：推 theparanoid: 总结进攻超音速，防守活塞五虎，只差3分跟关门 04/26 10:24
967F：→ y1027330: zbo或保罗哥来 我们应该都会起飞 sad 04/26 10:24
968F：推 wildwest: 喔 还有换来小安 结果被海神贱卖了 呜呜 04/26 10:24
969F：→ y1027330: 不过还是最想要保罗哥 04/26 10:24
970F：推 WadeMiley: 模板只讲防守也满特别的 04活塞每个人扮演的防守角色就 04/26 10:25
971F：→ wildwest: 小安起码比AN强... 04/26 10:25
972F：→ WadeMiley: 是典型的五个位置防守都好 但就像rb大提到的 即使能复 04/26 10:25
973F：→ rbking21: 小安无解 小安留下的话我们战绩会太好 04/26 10:25
974F：→ theparanoid: 3分+Rim Protector...Porzingis...赌很大但他都符合 04/26 10:25
975F：→ WadeMiley: 制五个防守都好 也没办法复制出联盟前八的进攻 04/26 10:25
976F：→ wildwest: 选Kaminsky来安抚我想念小安的心情吧Q_Q 04/26 10:26
977F：→ rbking21: 也无法复制L.Brown 04/26 10:27
978F：→ wildwest: Porzingis我也看开了 有可能很强 但没三年没结果 04/26 10:28
979F：推 theparanoid: 5个位置防守都好由Rim Protector串联全队 04/26 10:28
980F：→ rbking21: 我也爱KP耶其实 不过大家还有耐心吗?XD 04/26 10:29
981F：→ wildwest: 可以选了放养 然後靠FA撑(好像也不错) 04/26 10:29
982F：→ theparanoid: 防守上我们就差只Rim Protector串联，For 3有VV 04/26 10:29
983F：推 y1027330: 我不要还要等三年的拉 没有唐诗就winslow了拉 04/26 10:29
984F：→ rbking21: KP养得好变飞天司机 养坏应该连上场对抗都有问题 04/26 10:29
985F：→ y1027330: payton ola winslow ag vv猛啊 04/26 10:30
986F：→ rbking21: 能投3跟能在NBA82场稳稳提供外线火力是完全两码子事.... 04/26 10:30
987F：→ rbking21: 为啥要牺牲VV强项的篮板 补篮 跟进让他出去投3= = 04/26 10:31
988F：推 wildwest: 靠 y大直接排除了Harris Q_Q 04/26 10:31
989F：→ y1027330: 为啥我看kp的身材我就觉得养坏机率很大 04/26 10:31
990F：推 theparanoid: 海神都花8M签表哥For 3安抚RB大对小安的想念 04/26 10:31
991F：→ rbking21: 我没说过....我可以理解放掉小安的做法 04/26 10:32
992F：→ y1027330: 没啊 我是说两年後 先靠harris拼到东区前四 04/26 10:32
993F：→ wildwest: 表哥根本不切不打禁区的 小安还会进去搅和 04/26 10:32
994F：推 WadeMiley: 不要再要求VV for 3了吧 我们没有更好的内线进攻球员 04/26 10:33
995F：→ rbking21: 表哥感觉是战术问题耶 他在大肠会打低位阿 04/26 10:33
996F：→ y1027330: ag winslow 都是有变成至少j.bulter这种投篮能力的人 04/26 10:33
997F：→ WadeMiley: 还要拉他出来投 本末倒置了吧 马刺也不会叫TD出来for 3 04/26 10:33
998F：推 theparanoid: 找的Rim Protector进攻篮板够好就可以VV For3 04/26 10:33
999F：→ y1027330: 小安内线蛮会转转转的 04/26 10:34
1000F：→ rbking21: 这逻辑很怪阿 TD能投3 你是马刺经理/教练 04/26 10:34
1001F：→ wildwest: 是吗 那这样一说有表哥就不用选司机了... 04/26 10:34
1002F：→ rbking21: 会找一个所谓Rim protector然後TD出去扔3????? 04/26 10:34
1003F：→ y1027330: 乾我好想要队上有真射手 04/26 10:35
1004F：→ theparanoid: Harris完全是年度第六人最佳人选 04/26 10:35
1005F：→ rbking21: 我发现跟Wade大推一样的东西>///< 04/26 10:35
1006F：→ y1027330: 我们能拉开四好很多的拉 选秀选winslow fa找二神 04/26 10:36
1007F：推 WadeMiley: Ibaka.Bosh都因为攻击外移比重增加而受到质疑 他们还 04/26 10:36
1008F：推 wildwest: Winslow会欧洲步 左手 防守强 小哈登防守加强版? 04/26 10:36
1009F：→ WadeMiley: 都是前锋 怎麽现在反而要求内线能力好的中锋出去投三 04/26 10:37
1010F：→ WadeMiley: 分了 VV去外线投谁要抓篮板呢 04/26 10:37
1011F：→ y1027330: 不然trade down for 司机 04/26 10:37
1012F：→ WadeMiley: Harris这种能力不先发还去打第六人 我魔阵容也太豪华了 04/26 10:37
1013F：→ rbking21: 签运惨到没前五的话 卡咪司机我可以 04/26 10:38
1014F：→ wildwest: 关键时刻Payton的外线和罚球不能上时 Ola+Winslow也可 04/26 10:38
1015F：→ rbking21: (trade down) 04/26 10:38
1016F：→ y1027330: 与其一直找内线能投三 不如叫我们双卫好好练外线 04/26 10:38
1017F：→ rbking21: 状元唐诗不解释 3~5 Winslow 5以後trade down for司机 04/26 10:39
1018F：→ wildwest: 对啊 练不好就卖掉\_/(先吓吓他们) 04/26 10:39
1019F：推 WadeMiley: 中肯 勇士还不是靠外围投三分就射死人 04/26 10:39
1020F：→ y1027330: payton明年至少要练到今年ola外线的程度 世界就不一样了 04/26 10:40
1021F：→ WadeMiley: Rb大 如果刚好第2呢XD 04/26 10:40
1022F：推 theparanoid: 关键时刻有魔术当家射手-佛爷可以上 04/26 10:40
1023F：→ rbking21: 3~5选KP我也不会崩溃啦 只是大家要有长期抗战的觉悟 04/26 10:40
1024F：→ y1027330: 至少就超越巫师跟暴龙了吧 04/26 10:40
1025F：→ rbking21: 2=Okafor 然後交易! 04/26 10:41
1026F：→ y1027330: 选kp然後明年选ben simmons我也可以喔 04/26 10:41
1027F：→ wildwest: 第二也可Trade down 选Winslow然後後面的签选个放养 04/26 10:41
1028F：→ rbking21: W大会崩溃吧XDDDDDDD 04/26 10:41
1029F：→ WadeMiley: Payton投射能练到那样就可以挑战最佳进步奖了！ 04/26 10:41
1030F：→ theparanoid: 状元Towns 2-5Winslow 5以後Porzingis 04/26 10:42
1031F：→ WadeMiley: 选KP真的有点太久了 觉得会崩溃... 04/26 10:42
1032F：推 wildwest: Curry好残爆...水鸟输惨惨 04/26 10:43
1033F：→ WadeMiley: 来个好教练明年就能冲击季後赛了 一直养实在太崩溃 04/26 10:44
1034F：→ wildwest: 有AD一样防不了 04/26 10:44
1035F：→ rbking21: 浪花兄弟+追梦绿三个人扔进13个三分.... 04/26 10:44
1036F：→ rbking21: 管你三分防守多猛 进攻照样打穿.... 04/26 10:45
1037F：→ wildwest: Evans整个鸟掉 不会喷3的後卫难用 我开始担心Payton 04/26 10:46
1038F：→ wildwest: 他最好的模板Rondo感觉也不强了 04/26 10:46
1039F：推 theparanoid: 希望Kobe多打几年那湖人就多坦几年，我们就有好签 04/26 10:46
1040F：→ wildwest: 湖人的签有难度 因为先被奶许预约走 04/26 10:47
1041F：→ rbking21: 自己没有三分 就变成需要好体系去cover他 04/26 10:47
1042F：→ wildwest: 等湖人还完太阳 我们的不知道被延到哪一年去了 04/26 10:48
1043F：推 theparanoid: 他最好的模版是他老子Payton...去认乾爹吧 04/26 10:48
1044F：推 wildwest: EP:GP第四年才有我今年的三分水准耶! 04/26 10:51
1045F：推 theparanoid: Payton跟Payton新人年相比毫不逊色，一样没外 04/26 10:51
1046F：→ wildwest: GP:我生涯3P命中率.317..... 04/26 10:51
1047F：→ rbking21: 还好啦 练不出稳稳外线就是先发三分要更猛来罩他 04/26 10:52
1048F：→ rbking21: Ola跟Harris持续进步下去 AG或未来4号也要会投 04/26 10:53
1049F：推 wildwest: AG:..........EP你觉得我两哪个会先练出来? Q_Q 04/26 10:54
1050F：→ rbking21: 比起准度 更重要的课题是怎麽制造大量高品质出手 04/26 10:54
1051F：→ rbking21: 我押AG! 04/26 10:54
1052F：→ wildwest: 投 都投 有投才有进 先大量投 才有大量进!! 04/26 10:55
1053F：→ wildwest: 更简单快速的方法:跟马刺进货澳洲王 0.0 04/26 10:57
1054F：→ rbking21: 那只FA喔? 04/26 10:58
1055F：→ wildwest: 我随便讲的 04/26 10:58
1056F：推 theparanoid: 佛爷扛替补PG，多点上场时间就有一堆高品质三分 04/26 10:59
1057F：→ wildwest: 佛爷痛痛der 04/26 11:00
1058F：推 theparanoid: 牛鹿对决Bulter屌打Middleton,命中率好铁 04/26 11:02
1059F：→ rbking21: 替补PG如果阿尼不回家似乎可以考虑Beverley 04/26 11:02
1060F：→ rbking21: 球权给佛爷 PB纯粹3+D 我们满需要这种脏小孩XD 04/26 11:02
1061F：推 y1027330: 乾 curry这样补个他弟 有七成功力就高潮了 04/26 11:04
1062F：→ wildwest: 可是他可能贵 身高不足拼防守会三分的应该一抓一大把 04/26 11:04
1063F：→ rbking21: 大PG时代耶 他会很贵喔?@@ 04/26 11:05
1064F：推 theparanoid: 湖人主控/前爵士真王牌我们2M签他 04/26 11:06
1065F：推 wildwest: 啊灾 Lin都签到毒药合约了...便宜火箭就自用了 04/26 11:06
1066F：→ wildwest: 绿绿好像才1M左右 我们不要骂他惹...他CP值挺好的 04/26 11:08
1068F：推 theparanoid: 我们用潜力PG绿绿换老普回来好了 04/26 11:08
1069F：→ rbking21: 老普在我们这边满鸟的说 04/26 11:09
1070F：→ wildwest: 对啊 很鸟 他防守是还不错啦... 04/26 11:10
1071F：→ rbking21: 莫不传 小AB可以考虑? 04/26 11:10
1072F：推 theparanoid: Cole很贵吧？但他不错 04/26 11:10
1073F：→ rbking21: 我们替补PG只需要15~18分钟的3D型就好 04/26 11:10
1074F：→ rbking21: Cole来教我们双卫拿冠军吗?XDD 好像也行 04/26 11:11
1075F：→ wildwest: 看目标 真的要拼东区冠军了吗? 04/26 11:11
1076F：→ theparanoid: 去年没佛爷搭老普 04/26 11:11
1077F：→ wildwest: Cole:我教你们 首先你们要先签LBJ...然後交易来Bosh护框 04/26 11:12
1078F：→ rbking21: 然後Wade加减用穷人板这样 04/26 11:13
1079F：→ wildwest: 用老普那直接用绿绿还不是没差 绿绿还会圣光 04/26 11:13
1080F：→ wildwest: Cole:RB你没说错 你们刚好有个wade穷人版 加减用一下 04/26 11:13
1081F：→ rbking21: 绿绿防守不错 场外能激励士气 偶尔发圣光 04/26 11:13
1082F：→ rbking21: 还能坦魔板仇恨 1M而已可以留...不要上超过25分钟就好 04/26 11:14
1083F：推 y1027330: 二神或是今年最佳第六人 都可以 拚进攻拉 04/26 11:15
1084F：→ wildwest: 绿绿:我1M的薪水程受20M的炮火 我容易吗!? 04/26 11:15
1085F：推 theparanoid: 15分钟超过。就吃到佛爷上场时间 04/26 11:15
1086F：→ y1027330: 换下一篇 不然这篇还要等推文 麻烦 04/26 11:16
1087F：→ rbking21: 老叶去翻一篇文章或是贴个新闻XD 04/26 11:18
1088F：推 y1027330: 人在宜兰 哈哈 晚点在开新战场 04/26 11:50
1089F：推 landlice: 这篇真的太长了，手机要拉好久 04/26 17:03