作者ranal (欧欧)
看板Orl-Magic
标题Re: [心得] VC去留?
时间Sat Jun 26 17:15:33 2010
为什麽谈交易一定要VC?VC跟Nelson又有哪里冲突?
首先,交易VC对不对?底下先列出魔术的球员合约部分:
http://hoopshype.com/salaries/orlando.htm
Player 2010/11 2011/12 2012/13 2013/14
Rashard Lewis $20,514,000 $22,152,000 $23,790,000 $ 0
Vince Carter $17,300,000
$18,000,000 $ 0 $ 0
Dwight Howard $16,509,600 $17,885,400
$19,261,200 $ 0
Jameer Nelson $ 6,722,222 $ 7,305,555 $ 7,888,888 $ 0
Marcin Gortat $ 6,322,320 $ 6,790,640 $ 7,258,960 $7,727,280
Mickael Pietrus $ 5,300,000
$ 5,300,000 $ 0 $ 0
Brandon Bass $ 4,000,000 $ 4,000,000
$ 4,000,000 $ 0
JJ Redick
$ 3,887,150 $ 0 $ 0 $ 0
Ryan Anderson $ 1,409,040
$ 2,244,600 $ 3,234,468 $ 0
TOTALS: $79,677,182 $64,533,595 $62,199,048 $7,727,280
其中红色为Team Option,蓝色为Player Option,绿色是受限自由球员。
这其中,因为VC是最後一年是Team Option,也就是需要按合约精神走完的剩下明年,
对於需要清出薪资空间的球队来说是不可多得的合约,明年球季结束选择结束合约的话,
薪资空间就会多出18M的空间运作,也因此这张合约的交易价值是非常高的!
要交易,就必须得要站在对方的角度来看,以目前板上最爱的交易案为例,
CP3明年的合约大约13.5M,很划算没错,但如果你是黄蜂的经理你想省钱,
哪些球员是你可以接受的?Nelson如果连版众都觉得是overpaid,拿出来当主菜,
不知道要怎麽搭大家会比较喜欢?我个人是除了MP搭上来外我通通不要,
那就有趣了,当我换角度成为魔术总管时,今年已经走了MB了,再走一个MP,
加上主菜的Nelson,我後场不是全部都清空了?显然我也不愿意。
但相对的,如果我打算要省钱,魔术拿出VC当主菜,我可以考虑搭张大合约一并出去,
这样虽然我收了一张大约进来,不过明年马上可以转成需要的薪资空间,
显然效用上是有利多了,因此我可以考虑把CP3+一张大合约丢出来跟你换,
接下来就是看你怎麽运作了,也就是Okaford出现在这里的角度。
也就是说目前而言,魔术想要换到大家中意的货色,我认为除非想动到DH,
否则Carter不丢上台面显然很难达成,这也是为什麽大家提到交易总要把VC拿出来谈,
也是为什麽一但有交易他走的机会很高,只因为他是一张即将到期的大合约,
显然在魔术阵中,这张合约背後具备的交易价值是最高的。
再来Nelson跟VC在季後赛很明显无法完美的搭档,
最重要的原因我归因於两人都是需要有球在手的球员,然而球场上终究只有一颗球,
这种时候势必有人需要调整角色以适应整体的进攻队型,
魔术主打挡拆,切入後除了要打掉,更重要是一些相对应的传球,
例如:切入後传给两边底线的三分出手,禁区的小搭档,
这些战术应用相信看过魔术比赛的人都不陌生,然而上述这两位谁可以做得更好?
Nelson连续三年的助攻维持在5.4以上,失误维持在2.10上下,
VC近几年则是大约在4.2~5.0,失误除了今年都在2.00以上,
简单的比对,我认为在传球的角色上,Nelson"愿意"作的话是会比VC要来得更佳选择,
当然你可以说VC Finish的能力比较强,可问题是,
魔术始终是一只倚赖三分线出手很重的球队,如果不能将球交到三分射手手上,
我想整支球队的进攻体系上就容易发生问题,像东区冠军赛显现的窘迫;
再加上以年龄、预期留在球队的年限以及过去合作的长久度来看,
Nelson无疑都比VC更要来得适合担任这支球队预计的持球主轴,
你不可能期望要用一个有退化疑虑且明年结束後留队可能性不高的球员担任体系的主轴。
如果认同了以上所说,那显然VC就是要转型,转变为球队需要的那种人,
在平时的战术体系中,球队更需要埋伏在底线的射手,就如RL、MP、MB常作的那样,
而关键时刻,球队需要的是一位Finish能力强大的人来作单打稳定的取分;
显然VC在球队中对於第一种角色无法适应,
常常可以看到当Nelson一个挡拆进去以後,VC往往会停留在三分线上45度角位置,
这位置很适合作单打切入,但是在挡拆的体系中,
你不可能要求切入的球员能往後传球越过防守球员把球第一时间交到这位置,
因此往往向外交给VC的时候已经是过了两手甚至是三手的传球,
很难会有如底线般很好的出手时机,也因此往往只能在第一次传球就出手,
而VC,显然不会是出现在这个位置的人。
当然,我很欣赏他关键时刻的切入与低位单打,身手依旧很好,
然而一般时候的进攻体系,他跟Nelson却是格格不入的两种体系,
这也让他在Nelson带球的时候注定了发挥不佳的状况。
不是要帮Nelson说话,不过从他新人年到现在,在传球的意愿上加强了许多,
诚然还是会有很多脑充血的时候,不过相较过去已经降低很多了,
他给自己的定位就是球队中的老大,最起码是後场的老大,
毕竟他的确是阵中带球最稳的球员,也因为这样他常常会在关键时刻有莫名其妙得出手,
因为他当自己是魔术的Kobe、魔术的Wade,当然今年来了VC这种工作交给他会比较好,
不过他自我的角色调整也还有点欠佳,该鞭还是要鞭,
不过不需要把他视为这支球队的大毒瘤,在球队的战术体系中他就是扮演那样的角色,
他也在很多时候都能作到,整体对於球队的贡献还是要大於危害的,
比Nelson好的控卫不是没有,问题是有多少个是我们可以搞到手的?
真的说全联盟又有多少个控卫能干掉他当先发的?
我认为教练他跟沟通打法的改变比起向外寻求更好的控卫是更简单的方法才是,
去年我们看到他的成长,也入选了明星赛,可惜受伤毁了一切,
我认为多点耐心是有机会见到去年的他再现的!
当然有CP3要来的话,那当然还是要CP3 XDDDD
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◆ From: 220.136.106.68
※ 编辑: ranal 来自: 220.136.106.68 (06/26 17:21)
1F:→ ranal:好像打太多字了XD 觉得有阅读困难的话我可以拆成两篇...orz 06/26 17:37
2F:推 c8c812345678:魔术到底还是需要一个取分的王牌球员 稳定的 06/26 17:50
3F:→ c8c812345678:比起控卫 SG这位置更有需求 VC能有2000年的霸气就好 06/26 17:51
4F:→ c8c812345678:超希望有Wade这样等级的球员 Wade+Howard 做梦先 06/26 17:52
5F:推 Sheffield3:没错阿,因为好的 PG 实在太稀有,联盟里比 Nelson 好 06/26 17:57
6F:→ Sheffield3:的又几乎都是非卖品,所以现在因为黄蜂队老板想 cost 06/26 17:57
7F:→ Sheffield3:down,才会有机可趁可以抢来 CP3,那当然是尽全力抢人 06/26 17:58
8F:→ Sheffield3:今天球队如果没有 Nelson 是走不到这里的,但他也可能 06/26 18:00
9F:→ Sheffield3:是球队要再更上层楼(争夺唯一金盃)的障碍。 06/26 18:00
10F:→ Sheffield3:标准的两面刃,但在出现更好的选择之前,硬要把他换走 06/26 18:01
11F:→ Sheffield3:是没有必要的,因为不能保证更好,而他也的确在成长。 06/26 18:02
12F:→ Sheffield3:只是既然这次对象是 CP3, so...XD 06/26 18:02
13F:推 kirchize:我同意如过找不到更好的..也只好牺牲VC了 06/26 19:56
14F:推 hjshief:推~ 06/27 00:58
15F:推 hillku:Nelson并不会overpaid啊... 06/27 01:14
16F:→ hillku:至少我没看过有人说Nelson拿太多钱... 06/27 01:15
17F:→ y1027330:还好吧 尼神 不算贵吧 公牛的小亨利都要900万了 06/27 01:20
18F:→ y1027330:尼神700万算OK 06/27 01:20
19F:推 howard61018:其实只要一个能传球的控 会不会得分期其实还好 06/27 02:23
20F:→ popstarkirby:Nelson这价算便宜了 06/27 03:58
21F:推 Amilous:怪一个去年薪资只占整队1/13.38的人 真的很怪 06/27 04:01
22F:→ ranal:就算这价便宜,也势必一定要搭一个才能让薪资平衡交易成立 06/27 04:02
23F:推 wildwest:推~ 大家不要再战尼神了Q_Q 06/27 08:48
24F:推 sslk:本来错就不在尼神 他这几年就是这种风格 错在遇到超赛的防守 06/27 15:30
25F:→ sslk:全队都打不开 大范只有让他单打 我一直觉的这是大范的错 06/27 15:31
26F:→ sslk:在联盟里比他好的控卫都是非卖品 根本不用幻想了 CP3我也认为 06/27 15:32
27F:→ sslk:交易的机率不大 除非黄蜂老板真的疯了 06/27 15:33
28F:推 chinhan1216:同意楼上 Nelson 这样还可以被嫌 啧啧 06/27 16:51
29F:推 chinhan1216:1600的不怪 怪个拿600万的 06/27 16:56
30F:推 kirchize:要用薪水来战谁的责任吗 06/27 18:52
31F:→ kirchize:Nelson是PG,但是球黏在他手中,攻势串不起来 06/27 18:53
32F:→ kirchize:这是VC的责任吗 06/27 18:53
33F:→ kirchize:你一个PG老是败球,黏球,老是想当魔术的GO TO GUY 06/27 18:53
34F:→ kirchize:凭舍麽?对上超赛全队打不开?怎麽不说因为他的黏球 06/27 18:55
35F:→ kirchize:让全队攻势受阻,让球没有流动起来 06/27 18:55
36F:→ kirchize:还记得SF3吗?为舍麽他被交易出去,因为他太黏球了 06/27 18:56
37F:→ kirchize:Nelson只不过比他好一点,SF3还有6'3 Nelson多高5'11 06/27 18:57
38F:→ kirchize:一个好的PG当然是非卖品阿,因为PG是最难养成的 06/27 18:58
39F:→ kirchize:好不容易,有一个好PG,打死都不能卖掉阿 06/27 18:58
40F:→ kirchize:你看枪西,养成多久,活赛一卖出去,就垮一半。 06/27 18:58
41F:→ kirchize:Nelson做到不贪功,魔术就成功一半了。 06/27 19:00
42F:推 kirchize:你觉得不应该战Nelson,但是很明显问题就是在他身上 06/27 19:03
43F:→ kirchize:也许拉700万对他来说是很合理的价钱,但是位置完全不对 06/27 19:04
44F:→ KingFrank:Nelson的身高让他常常要跳起来传球 这点导致了不少失误 06/27 19:30
45F:→ snakebite:看来VC和Nelson是不太搭的起来,两个至少要走一个,或乾脆 06/27 19:42
46F:→ snakebite:都走吧,至少对魔术还有点贡献... 06/27 19:42
47F:推 kingwei520:2000万躺着也中枪??? 他是overpaid 这点我不否认... 06/27 19:57
48F:推 wildwest:全队都打不好 不能都推给Nelson组织不好 K大你太一厢情愿 06/27 19:57
49F:→ wildwest:照你的想法 那今年魔术的主控该是JW 06/27 19:58
50F:→ kingwei520:但现在问题就是在他的定位 他真的已经很努力了好吗? 06/27 19:59
51F:→ wildwest:还有 有好的组织PG不是成功的保证 当年Stockton也没冠军 06/27 19:59
52F:→ kingwei520:一个东区冠军战没打好(还是遇上KG) 就忘了他过去的功劳 06/27 20:00
53F:→ wildwest:前两轮几乎是全魔术最火热的Nelson 稍打不好就被狂批 06/27 20:00
54F:→ wildwest:作为一个魔术迷 我不能接受 06/27 20:01
55F:→ kingwei520:ㄜ 对尼神有意见应该也不是这季後赛才开始的吧 06/27 20:01
56F:→ wildwest:谁没有缺点 但不能无限被放大 甚至被视为毒瘤 06/27 20:02
57F:→ kingwei520:现在魔术摆明了就是有个联盟第一中锋在那了 06/27 20:03
58F:推 wildwest:联盟第一是因为他的"防守" 06/27 20:05
59F:→ kingwei520:2000万又动不了 想改变当然朝尼神 何况他的打法对我们 06/27 20:05
60F:→ wildwest:进攻面是多粗糙也不用我再说 一个Perkins就可以单守了 06/27 20:06
61F:→ wildwest:明明球队的方针是改变第二进攻发动者 06/27 20:06
62F:→ kingwei520:魔术确有可议之处... 06/27 20:07
63F:→ wildwest:不然怎是火枪变成VC 那Nelson去年就该交易了 06/27 20:07
64F:→ wildwest:交易VC的包裹怎麽不加Nelson过去 去年怎不提 06/27 20:08
65F:推 kingwei520:今年交易也可以啊 如果有好的对象的话... 06/27 20:10
66F:→ kingwei520:魔兽如果不能长成20分场均 那真的对不起他自己和我们 06/27 20:11
67F:→ wildwest:有更好的当然可以交易 但不代表"他不好" 06/27 20:12
68F:→ kingwei520:我个人认为(只是个人认为) 如果来一个助攻第一的控卫 06/27 20:12
69F:→ wildwest:把他批的连一个替补JW都比不过 那中产签JW打主控 06/27 20:13
70F:→ kingwei520:那魔兽得分向上修是可以期待的... 06/27 20:13
71F:→ wildwest:把Nelson随便交易掉算了 06/27 20:13
72F:→ wildwest:可以阿 你们去期待吧 06/27 20:14
73F:→ kingwei520:那我这样问好了 尼神到底那里好? 06/27 20:15
74F:→ wildwest:别忘记 就算是今年的魔术 跟DH配合最好的 就是Nelson 06/27 20:15
75F:→ wildwest:你连这个都不知道怎麽期待JW和DH合作他得分会上升 06/27 20:15
76F:→ wildwest:Nelson哪里好? 连这个都要问了....... 06/27 20:17
77F:→ wildwest:看来入选全明星的确是做票了 XDDDDDDDDDDDD不说了 06/27 20:17
78F:推 kingwei520:我没提过JW好吗? 在那我提过他? 06/27 20:18
79F:→ kingwei520:我还真的不知道进明星赛就是好 所以没进的都不好罗? 06/27 20:19
80F:→ wildwest:Kingwei我不想跟你战了 我只希望你知道我在说啥(算了没差 06/27 20:19
81F:→ wildwest:你是魔术迷还是Nelson黑 我都快不清楚了 06/27 20:20
82F:→ wildwest:自家球员进明星赛都不能入你法眼 唉 06/27 20:21
83F:→ wildwest:还是魔术自己选的 这麽没情感 06/27 20:21
84F:推 kingwei520:我知道您很挺尼神啊 但您一直认为尼神很好又怎样 06/27 20:22
85F:→ kingwei520:不也是一厢情愿吗? 06/27 20:23
86F:推 wildwest:尼神不好吗? 你的好标准很高耶 06/27 20:24
87F:→ wildwest:要看你所谓强的PG不要来看Nelson 去看CP3 DW Nash去 06/27 20:25
88F:→ wildwest:我又不是在争论"Nelson是联盟前三PG" 06/27 20:26
89F:→ wildwest:只是在说"输球不能都怪在Nelson头上 只因他挂PG"这件事 06/27 20:26
90F:→ kingwei520:我个人(只是我个人)对他没意见 但对他打法有意见... 06/27 20:27
91F:→ wildwest:可以有意见 但不是针对他吧 06/27 20:30
92F:→ kingwei520:我从以前就是强调他的打法 其他的我没说好吗? 06/27 20:31
93F:→ kingwei520:我问您尼神那里好是我真的很想知道 请别误会好吗? 06/27 20:32
94F:推 wildwest:我说的K大是kirchize 你跟我留言同时了 06/27 20:33
95F:→ wildwest:你开头也是K 让你误会真不好意思 06/27 20:35
96F:推 kirchize:我等等把我的感觉跟想法 PO一下好了 06/27 20:35
97F:→ kirchize:西狂跟我在魔术版也很久了,我要特别回他 06/27 20:35
98F:→ kirchize:Nelson当然有感情,魔术选的培养到现在 06/27 20:36
99F:→ kirchize:等我一下,我弄个东西 06/27 20:36
100F:→ wildwest:我想要说的是 不是一个位置换人可以明显提升 06/27 20:38
101F:→ wildwest:就代表原来的人很差 06/27 20:38
102F:→ wildwest:我也知道Barnes的位置给LBJ打 魔术会更强... 06/27 20:39
103F:→ wildwest:我也还是很喜欢Barnes 同样的 我也喜欢Nelson 06/27 20:39
104F:→ wildwest:因为他也是拿的出好表现的 06/27 20:40
105F:→ wildwest:至於Nelson的一些问题 版大这篇文章很好 可以解释一些 06/27 20:43
106F:推 craymond:vc很可惜 拥有最好的天份 但斗心不够 06/27 21:30
107F:推 b9606022:楼上怎知他斗心不够?VC跟你讲的吗? 06/27 21:47
108F:→ b9606022:手感不好跟斗心不够勿画上等号 06/27 21:48
109F:推 Amilous:笑死人了 一个比全队平均薪资还低的PG 不爽就让他当板凳啊 06/27 22:45
110F:推 Terryless:难道PG的好坏只有用传不传球来评断吗?? 06/28 16:02
111F:→ Terryless:只会一直把球丢给别人 然後都不进攻 这也算不上好PG呀 06/28 16:03