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Vince: I Am Here To Win: 魔术Carter最近进攻端表现极度低迷。 他的投篮没了准星,场均得分降到了生涯最低点,甚至连我魔的主场球迷在他进场时都开 始嘘他了… 然而Carter对於近期的投篮低迷似乎并没有感到担忧或是沮丧啥的,请听下面他对此的看 法。 “我们赢得了比赛的胜利,我为什麽要沮丧?”Carter答曰。“ 嘘声?谁嘘了?反正我没听到,嘿,我们赢了比赛。还 有问题麽?我们赢了比赛,这还不够吗。” “赢得比赛的胜利,这就是我追求的全部。”Carter些许烦闷的说到。 “这个问题是从哪来,从何说起?我不理解你们这个问题所指何意。 我不明白当我们球队获胜的时候有些人为啥要问这个问题。 但是我知道如果一支球队输球了,会有人提出问题找寻输球的原因,或是诸如此类的问题 ,但伙计,我们赢球了。” 没错,魔术迷和批评家们希望看到Carter每场都能有双位数的得分表现 但Carter想要表达的是,在某些比赛中,不是说他必须得分上双,球队才能取胜,前者不 是後者的充分条件。 而且Carter不是多麽的在乎自己的技术统计,要刷多高多高的分,他不在乎这些。 “相比之前,我现在身处一支完全不一样的球队。队上能人众多。我们有多名球员可以在 场上做出多方面贡献。” “我是为胜利而来的,”Carter如是说。“我不是说来到这里,就要场均砍它个20多分、 30多分,或是得分领跑全联盟啥的,那些都是浮云,我可以不是来干这些的。 来到这里,我的首要目的,就是赢得总冠军,而现在则是先帮助球队走出低迷期,就是这 些。”最近一段时间,“Carter进攻又纱布了”是老生常谈的赛後话题了,相比球迷和媒 体对Carter资料的关心,Carter本人和他的队友们对比并不太在意。” “伙计,我来到这里不是要其他人看到我有多麽厉害,多麽拉风的,” Carter说到。“只要队友们[更衣室里]对我感到满意[和队友和睦相处,不无谓的争吵,不 抢班夺权],并且让他们知道我会保持住这些行事准则,大家一起努力打球,我不在意那些 资料啥的。” “球队打好了,我会鼓励大家继续保持势头,球队搭计程车不好,我会激励大伙鼓起信心 ,我没有发挥好,我也会给自己以激励,下次努力表现,而要是队上哪名队友发挥糟糕了 ,我会去给打加油打气,只要对球队获胜有益的事情,劳资都TM愿意去做, ”Carter说到。“我是为胜利而来的。其他诸如资料啥的那些东西,的确,我之前在得分 上有一手,资料比较亮眼,恩,现在资料下降了,我想这就是球迷和媒体朋友们对我最近 的表现感到沮丧的原因吧。 我来到这里没有其他任何目的,相信我,我来到这支队伍有且只有的一个目标——赢得比 赛胜利。” “如果球队输球了,或是我们没有和Dwight配合好、没有给他制造出足够的进攻机会,让 他带领我们走出低迷期,不论我的场上表现如何,我受到的责备相对都要多一些。 这就是让我烦心的地方。而对於我进来起伏的状态,我向大家保证,我会好起来的。” 本赛季Carter的身手看上去变慢了些,而且他的肩膀需要大面积的包裹固定支撑护具,而 他本人表示这个问题没有影响到他。C arter表示目前他的身体健康状态良好,没有大碍,而且他把球队的成功看的比一切都重要 。 “我感觉挺好的,”Carter谈到他的身体状况和场上节奏时如是说。 “现在我们要做的就是帮助球队走出之前的低迷期,然後持续的赢得比赛的胜利,以正确 的方式来比赛。 打出我们理想中的比赛模式。当然,我要继续执行好自己的进攻任务,不论进不进与否, 与此同时,我还要在进攻时注意观察处於空位处的队友,合理分配球。 我们球队里有很多厉害的射手,而他们现在手感都不错,所以呢,我要做的就是和队友配 合好,做好我的本职工作。” 当然如果魔术要是想要达成自己赛季目标的话,毫无疑问需要Carter的表现能够更好一 些,打出他曾经那种强大的进攻火力来,但是以Carter这种等级的球星,他能说出“不为 资料,只为胜利”这样的话,也是着实值得钦佩的。 尤其是队上有这麽多当搭计程车球星,作为首发,他们能安心扮演好自己在队中的角色, 不太在意自己的资料,合理的分配出手权,团结起来比赛。 魔术昨晚在比赛最後的紧要关头险胜了赛尔提克队,这对於球队最近状态起到了很好的试 金石作用——如果Carter能够把状态恢复到最佳的话,那麽我魔肯定还会成为总冠军的有 力竞争者。 资料来源:http://bbs.hoopchina.com/1001/1122200.html --



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◆ From: 119.77.219.187
1F:→ boxscore:谬论 02/01 16:29
2F:推 l791016:唉....VC加油!!! 02/01 16:36
3F:→ innersigh:伙计~ 你写这篇有说等於没说~ 还是盖了吧.. 02/01 16:43
4F:推 clkdtm32:原来他伤已经好了啊... 02/01 16:45
5F:推 hgkimo:说真的最近都靠魔兽撑住~卡特命中也低的太难看了 02/01 16:47
6F:推 yoyo128128:不相信他伤好 投篮姿势都变了 02/01 16:51
7F:推 randollwang:再给他机会吧!伤好了都要复健适应期恢复"平均"水准说 02/01 16:55
8F:→ randollwang:他有在进步才重要进攻多样性出来了再来就是调整命中率 02/01 16:56
9F:推 elviscarter:这篇讲的很对,但目前的问题是~VC自己连该有的水准都 02/01 16:56
10F:→ elviscarter:未发挥,明明就打不好还要硬拗....要不是最近赢球,不 02/01 16:57
11F:→ randollwang:相信他过去11在NBA打滚 应该不是浪得虚名的汽车修护员 02/01 16:57
12F:→ elviscarter:然有得鞭了....表现不好就应该要承认,想办法克服,而 02/01 16:58
13F:→ elviscarter:不是讲这种推卸责任的话....~"~ 但还是希望VC加油! 02/01 16:59
14F:推 elviscarter:另外场均20 30分那段,感觉好像自己很轻松可以达到... 02/01 17:01
15F:→ elviscarter:希望他能用实际行动证明不是嘴炮XD 02/01 17:02
16F:推 randollwang:VC:场均20分就像是汽车修护员随身带钣手和铁鎚一样都 02/01 17:07
17F:→ randollwang: 是很合逻辑与民众普遍常识小弟向来不嘴炮是吧?(误) 02/01 17:09
18F:→ randollwang:少林螳螂拳表示:研究过! 02/01 17:16
19F:→ randollwang:金丝边眼镜表示:楼楼楼上叫我吗?(点头 斯文诚恳貌) 02/01 17:18
20F:推 dragon49er:季後赛的时候VC在这种表现很快就放暑假了 02/01 17:20
21F:推 francis45:= = 整篇都很跳针 02/01 17:26
22F:推 mobyshin:他领多少薪水阿? 02/01 17:27
23F:推 ReBegin:叫醒Carter吧 02/01 17:37
24F:推 AquaX:VC本人 大范 魔术队友肯定比我们球迷还心急 也更清楚VC的 02/01 17:41
25F:推 OriginalSin:这样的逻辑......那不要出手好了 02/01 17:42
26F:→ AquaX:状况吧~有的时候确实得不看过程看结果 总之心态调整好最重要 02/01 17:42
27F:→ AquaX:身手的复原还是需要一段时间的.... 02/01 17:43
28F:→ randollwang:机会教育一下! 请问啥是"跳针"啊? 真的听不太懂这用词 02/01 17:44
29F:推 francis45:跳针就是差不多的内容讲了好几段 不在乎数据 感觉很好 02/01 17:48
30F:推 suzukihoward:应该是文不对题 答非所问的意思吧 02/01 17:48
31F:→ francis45:为了胜利而来 loop~ 02/01 17:49
32F:推 mysterio619:去总版看有关湖人的盒子啊 比赛文之类的 马上能懂跳针 02/01 17:51
33F:推 randollwang:喔喔^^了解了原来如此!就避"话锋"的意思啊感恩耶上2位 02/01 17:51
34F:推 johnny1713:还蛮有道理的 篮球是大家一起打的 02/01 17:55
35F:推 kingdomwang:加油吧 支持他这麽多年第一次看他打的这麽低潮 02/01 18:49
36F:推 elviscarter:在魔术过太爽,打烂也赢,需要一个Bowen激怒VC一下XD 02/01 18:53
37F:→ elviscarter:不过别再受伤了....对篮网扭到之前切入明明还颇威 02/01 18:54
38F:→ randollwang:SVG:(回楼上)老强任务交给你这魔术仅存公园阿伯派传人 02/01 19:00
39F:→ killer922:赢了 然後呢?? 前面连败对球队一点帮助也没有 现在连胜 02/01 19:05
40F:→ killer922:他也不是第一功臣 就算没看比赛光看数据就让人吐血..... 02/01 19:06
41F:→ killer922:一点就没有以前明星的光环.... 大范那时候能跟他聊聊 02/01 19:07
42F:推 ellenaim:那请VC以後不要再出手了 把出手机会给别人 02/01 19:45
43F:→ clkdtm32:VC这两场出手很少了吧...都不要他出手??这是...... 02/01 19:59
44F:→ randollwang:就机伶选择性出手罗~ ^^ (拍拍楼上) 02/01 20:09
45F:推 clkdtm32:不用拍我 我希望他被交易掉...(拨拨灰尘) 02/01 20:25
46F:推 ddbig:其实我太同意这两场已经出手很少之说 请您按照出手数和上场 02/01 20:25
47F:→ ddbig:时间去算 他还是算很抢投 02/01 20:26
48F:→ ddbig:我对VC的技术 能力完全没有质疑 就算是今日亦同! 只是希望 02/01 20:27
49F:→ ddbig:VC调整自身低潮的方式需要改改 球迷是很现实的 一再破坏自己 02/01 20:28
50F:→ ddbig:的数据 何苦呢?说真的赢球最重要 没人在乎VC甚至是DH要得几 02/01 20:29
51F:→ ddbig:分? 02/01 20:30
52F:→ randollwang:都不要他出手??这是....希望他被交易掉...<--自我矛盾 02/01 20:37
53F:推 ReBegin:感觉心态要调整过来 不能因为阵容完善就这样 02/01 20:39
54F:→ ReBegin:可能觉得不需要自己就可以赢 所以就比较少出手吧 但感觉这 02/01 20:39
55F:→ ReBegin:样是不够积极的 帐面上的成绩当然也是很难看 虽然真的很少 02/01 20:40
56F:→ ReBegin:输球 但总是要维持一个水平吧 不过光在这边说VC大概也是 02/01 20:40
57F:→ ReBegin:看不到吧 02/01 20:40
58F:→ c8c812345678:唉 但是他的投篮...加油吧 VC你可以做的更好 02/01 20:50
59F:推 clkdtm32:要留他又要他不出手...所以我希望他被交易 懂吗? 02/01 21:22
60F:→ randollwang:呵呵^^这也不是我们能决定的不在其位不谋其职罗~ 02/01 21:47
61F:→ randollwang:我个人不支持VC 但我相信他11经验部是随便混混就过来~ 02/01 21:48
62F:推 randollwang:(无战意)只能说锦上添花落井下石人皆易雪中送炭屈指寥 02/01 21:55
63F:→ randollwang:不过"人性"两字而已.....\(~_~)/ (收手) 02/01 21:58
64F:推 young23:以一个VC迷来说 我觉得VC讲得有点像狡辩了 02/01 22:20
65F:推 elviscarter:回忆中的飞人.....加油啊!!! 02/01 22:24
66F:推 anyweather:<--(VC迷) :老实说我对VC这番回答失望 02/01 22:37
67F:推 vc15714:逻辑感觉挺怪的 球队赢所以自己的帐面成绩差没关系 但是 02/01 23:03
68F:→ vc15714:自己打好一点球队不是也可以赢的更轻松 之前也不会输给一 02/01 23:04
69F:→ vc15714:些不该输的球队 02/01 23:05
70F:→ AM34:对他的说法失望 希望他能用回复状态场上的表现来证明 02/01 23:22
71F:推 edison1003:同young23大感想 感觉是个理由伯的说辞 02/01 23:33
72F:推 ssd123698745:重点根本不是得分少 是连命中率都低的很难看 02/02 10:06
73F:→ ssd123698745:今天FG有.45 出手少得分少说不贪功还说得过去... 02/02 10:07
74F:→ ssd123698745:VC这种回复真的很让人失望 02/02 10:07
75F:推 sslk:简单的说 VC讲的好像是他配合球队降低数据 但事实上他是打的 02/02 16:13
76F:→ sslk:很烂而让数据下滑 根本没有在球队的胜利上帮到忙 02/02 16:14
77F:→ randollwang:有没帮到忙要参考上场融合值:+/-比个人数据更有参考性 02/02 16:29
78F:→ randollwang:那代表了虽然投不进但守的着球 传导适当 跑动配合可^^ 02/02 16:31
79F:→ randollwang:所单看个人数据有时太武断 +/-值其实跟融合性切切相关 02/02 16:32
80F:推 neptune317:不过+/-值也计入了同时在场上其他人的影响,VC在场上的 02/02 16:33
81F:→ neptune317:时候可能其他队友都是主力,以他那相对短出场时间,可能 02/02 16:33
82F:→ neptune317:他在场上的时候魔兽大都在 02/02 16:34
83F:→ randollwang:正因为包含其他人"交互影响" 所以融合值:+/-的更能表 02/02 16:36
84F:→ randollwang:达眼睛看不到确实计有影响的抽象意义罗~^^ 02/02 16:36
85F:推 neptune317:不过这是比较的,先发的队友和替补就是不一样 02/02 16:38
86F:→ randollwang:简单说就是"默契"呈现值^^ 02/02 16:38
87F:→ neptune317:如果是绝对的,那+/-高才是绝对的好 02/02 16:39
88F:→ randollwang:其实那是一种很高明的技术统计数据发明大多容易忽略它 02/02 16:40
89F:→ randollwang:其实+/-这东西是近代才加入为的就是给人用数据看"默契 02/02 16:42
90F:→ randollwang:个人攻守数据很漂亮但- 代表得分多 但球导不好 守不着 02/02 16:44
91F:推 ellenaim:有人可以帮忙PO全队现在的+/-值吗? 感谢 02/02 16:44
92F:→ randollwang:没办法和其他球员相互组织合作~^^ 02/02 16:45
93F:→ randollwang:也代表"个人"虽然投的进 但命中率却不高~^^ 02/02 16:50
94F:推 sslk:+/-受到太多因数影响 根本跟默契扯不上关系 02/02 17:46
95F:→ sslk:+/-值 如果重要 早就列入正式记录了 如果你不愿意看命中率 02/02 17:47
96F:→ sslk:你可以去看eff 甚至eff/min 总之 VC糟糕的表现对球队觉对不是 02/02 17:48
97F:→ sslk:正面的帮助 他的说法根本就是不负责任 02/02 17:49
98F:→ boxscore:根本没必要看+/-值 烂的无庸置疑 02/02 18:13
99F:推 randollwang:^^~个人并不支持他 但近已看见他渐有微幅进步 至於+/- 02/02 18:34
100F:→ randollwang:这项高度统计数据交叉分析看不看的懂就看个人了~^^ 02/02 18:35
101F:→ randollwang:NBA官方专家多不甚数能人无数相信没用不会加这东西^^ 02/02 18:38
102F:推 sslk:NBA官方正式的数据本来就没有+/- 只有在box里面有而已 = = 02/02 20:51
103F:→ sslk:为何不列入正式数据 就是+/-运气>>>实力 02/02 20:52
104F:→ sslk:还有 +/-只是最基本的算数 并不是什麽高度统计数据交叉分析 02/02 20:53
105F:推 randollwang:默契这东西本来就是浮动的 看DURRENT去年和今年~^^ 02/02 20:54
106F:→ sslk:没事做可以去睡觉 不用来魔术板乱 02/02 20:54
107F:→ randollwang:个人数据一样漂亮 到今年战绩好些 差别就在融合度+/- 02/02 20:55
108F:→ randollwang:这有目共睹的事实~^^ (阁下免生气 无战意^^) 02/02 20:55
109F:→ sslk:我发现我再跟一个什麽都不懂的人浪费时间... 02/02 20:56
110F:→ randollwang:^^~希望如您所言罗 祝福不送了 先走一步~^^ 02/02 20:57
111F:推 y1027330:我觉得一两场或许+-值 不代表什麽 但长期的累积 多多少少 02/03 01:36
112F:→ y1027330:真的能代表 在场上跟队友的团队战力 02/03 01:37
113F:→ y1027330:毕竟NBA是个高强度的运动 假如一个真的没啥用处的人在场 02/03 01:38
114F:→ y1027330:上 就算队友很强 一个弱点 会很明显的 02/03 01:38
115F:→ y1027330:个人感觉拉 !!! 讨论而已 没有要战!! 明天四连胜!! 02/03 01:39
116F:推 wildwest:http://www.82games.com/0910/0910ORL2.HTM 02/03 02:53
117F:→ wildwest:这里有可以参考的东西 02/03 02:53
118F:→ wildwest:基本上+/-....某个阵容出场时胜率是100% 02/03 02:54
119F:→ kirchize:所以今天胜率!!6成6!! 02/03 08:38
120F:推 y1027330:Nelson-Redick-Barnes-Bass-Howard 这超冏= ='' 02/03 09:22
121F:→ y1027330:Nelson-Redick-Barnes-Anderson-Howard 02/03 09:23
122F:→ y1027330:100% 02/03 09:24
123F:推 randollwang:谢上w大与y大用资料数据机会教育+/-有多重要 顺道为这 02/03 17:54
124F:→ randollwang:项伟大多重统计数据交叉分析分发明洗多年不白冤与致敬 02/03 17:56
125F:→ boxscore:总版又有人在心态论了..... 我不觉得VC上了场会不认真打 02/04 01:10
126F:→ boxscore: 但是就看这篇还有之前一篇说即使竞跑跑最後他还是能得分 02/04 01:11
127F:→ boxscore:我有点怀疑它太轻视准备工作了 不然状况为什麽会调这摸久 02/04 01:14
128F:推 tiberian:+/-计算很单纯,哪来很伟大,Durant之前+/-都负的.... 02/04 01:56
129F:→ tiberian:甚至他没上场球队+/-好看很多,然後咧 02/04 01:57
130F:→ tiberian:或许长期来看+/-有参考价值,那也只是以果追因的工具而已 02/04 01:58
131F:→ tiberian:原因是甚麽仍然是要到比赛里面找,模糊的数据能代表甚麽? 02/04 02:00
132F:→ tiberian:球队多半都有与真正的数据统计纪录公司合作,里面记录的 02/04 02:01
133F:→ tiberian:细节比这些含糊的数字更有参考性。 02/04 02:03
134F:→ tiberian:喜欢研究的版友可以看看这个,更多的资料 02/04 02:09
135F:→ tiberian:http://tinyurl.com/ycfj3gf 02/04 02:10
136F:→ tiberian:至於出手的数据可以参考Usage Rate,有考虑球队出手步调 02/04 02:17
137F:→ tiberian:而且造成罚球与失误都有计入加成的调整。 02/04 02:17
138F:→ tiberian:http://tinyurl.com/yc6qjuj hoopdata计算完也可供排序 02/04 02:19
139F:→ randollwang:请问作"饵"成功吸引到队友空档勒?这数据不会显示吧^^ 02/04 02:28
140F:→ randollwang:所以+/-直意义的重要性就是呈现那些看不出的抽象意义 02/04 02:29
141F:→ randollwang:蹈入计算加上场时间数值再去跑的 不是倒果为因 ^^ 02/04 02:32
142F:→ randollwang:毫无战意只求真理~^^ 至於DURANT 看看去年他个人数据 02/04 02:34
143F:→ randollwang:跟今年差不多好看但去年球队战绩烂 个人+/-融合值多- 02/04 02:36
144F:→ randollwang:但今年不同了 他球队战绩好 个人表现也融入球对"默契" 02/04 02:37
145F:→ randollwang:由数据来诠释就是一种相辅相成 +/-高所以融入球队战 02/04 02:38
146F:→ randollwang:就如在下说 的 默契 融合度 它的交叉分析包含多的球员 02/04 02:40
147F:→ randollwang:配对自变项加相互上场"时间""时机"数值等与再去跑得的 02/04 02:42
148F:→ randollwang:恰恰相反的是它能由因而导出果大家多交流吧^^共长知识 02/04 02:45
149F:→ randollwang:讲回DURANT 所以他今年融合直+/-多+ 这有目共睹可翻查 02/04 02:47
150F:→ randollwang:所以说胜队球员有+也有-败队里有-却也有+意义正在此^^ 02/04 02:52
151F:→ randollwang:至於倒果为因的才是eff这数值 很多命中低但干很多分的 02/04 02:53
152F:→ randollwang:最後不论胜败他eff值都会很高 因为分都他得的啊 02/04 02:54
153F:→ randollwang:但+/-值他一定-的很难看因为他的低命中率浪费掉多少次 02/04 02:55
154F:→ randollwang:球队团体进攻机会勒? 这大家能义会吧^^ 所以eff是果 02/04 02:57
155F:→ randollwang:而+/-值才多高过半时候是一队球员搭配胜负与否的指标 02/04 02:59
156F:→ randollwang:+/-跟eff相比的话前者为因的可参考性反才更高些 ~^^ 02/04 03:02
157F:→ randollwang:再补充一下因为+/-不只参数有"进攻"还带入"防守"数据 02/04 03:33
158F:→ randollwang:所以那数值意义推来的结果对判别团队搭档优劣更客观也 02/04 03:36
159F:→ randollwang:更全面些~^^ 02/04 03:37
160F:→ anyweather:超过三行以上请回文好嘛 02/04 10:46
161F:推 tiberian:作饵吸引到空档也不见得呈现到+/-上面,拓荒者季初Blake 02/04 13:47
162F:→ tiberian:+/-值超高的,比他的队友还高,但是你看他们的球迷? 02/04 13:49
163F:→ tiberian:+/-就只是比赛结果而已,融合值是你个人的解读,但是很少 02/04 13:50
164F:→ tiberian:人这麽相信他,我举Durant的例子是季初有个专家看+/-来否 02/04 13:52
165F:→ tiberian:定他,因为Westbrook跟Green没他在场上的+/-比较好看 02/04 13:52
166F:→ tiberian:这是你说的交叉分析吗,然而雷霆球迷的想法是? 02/04 13:53
167F:→ tiberian:不论Blake+/-比队友好还是Durant的+/-比队友差,原因绝对 02/04 13:55
168F:→ tiberian:都要到比赛里找,过去两年三巨头向来是PP的+/-最低啊, 02/04 13:55
169F:→ tiberian:为什麽? 因为他还要带替补打球。 02/04 13:56
170F:→ tiberian:我要说的是这些粗浅的数据只表现出一些现象,真正的原因 02/04 14:02
171F:→ tiberian:只有到比赛里去找。 02/04 14:03
172F:推 randollwang:^^阁下还不太意会在下说的"团队贡献值"=融合度的意义 02/04 16:31
173F:→ randollwang:+/-值就是表达比赛中团队契合表现的"过程"好坏的贡献 02/04 16:33
174F:→ randollwang:它更是纪录证明那些所谓"默契""搭档""配合""空手作饵" 02/04 16:35
175F:→ randollwang:时个人造成的团队贡献这+/-伟大的部分就是他是那些fg 02/04 16:37
176F:→ randollwang:eff等的其他个人"表面"数据以外唯一能呈现那些上述在 02/04 16:38
177F:→ randollwang:下所言的那些肉眼和攻守表现帐面数据上看不见却实际存 02/04 16:39
178F:→ randollwang:在的那些每日场上都会存在而攻守数据无法纪录到的"抽 02/04 16:41
179F:→ randollwang:象"的微妙意义~^^如跑动吸防制造队友空档 参与组织传 02/04 16:42
180F:→ randollwang:导却未必是拿到助攻纪录到却能实际让队友下球後开後门 02/04 16:44
181F:→ randollwang:上面这些就是在下所说的实际存在但数据却不会呈现球员 02/04 16:45
182F:→ randollwang:个人"经验"与"组织"能力等非攻守帐面就看的到的"价值" 02/04 16:47
183F:推 tiberian:我只告诉你这些数据没有甚麽证明的价值,许多人用+/-值 02/04 17:59
184F:→ tiberian:去评断球队只带来错误的结果。你可以用球场上的表现去诠 02/04 18:00
185F:→ tiberian:释球员怎麽帮助球队,也可以用各种数据来辅助你找到球员 02/04 18:01
186F:→ tiberian:其他价值,但用一个粗略(几乎就是比赛结果)的数字来逆推 02/04 18:02
187F:→ tiberian:意义不大,因为用+/-值分析很多时候出现很荒谬的结果 02/04 18:03
188F:→ tiberian:另外很多细节只是没人要纪录而已,球迷其实可以自己做 02/04 18:06
189F:→ tiberian:而不是将没纪录的东西就塞到+/-里面。 02/04 18:07
190F:→ tiberian:然後告诉大家+/-可以解释仅有的纪录数据不能解释的部分。 02/04 18:08
191F:→ tiberian:为什麽我要质疑?根据82games里VC目前在场上eFG%根本没有 02/04 18:13
192F:→ tiberian:提升,他之所以会有好看的+/-是因为魔术在他上场时有较好 02/04 18:14
193F:→ tiberian:的防守(而且十分显着)。这不是要批评VC,大家都知道他不 02/04 18:14
194F:推 randollwang:w大对不起^^"向您借用一下!看看下面这整理吧高度相关 02/04 18:15
195F:→ tiberian:是一个只有"这样"的球员,一月他的总命中率只有.28,三分 02/04 18:15
196F:→ randollwang:不论统计学或现实面真实: 02/04 18:15
197F:→ randollwang:http://www.82games.com/0910/0910ORL2.HTM 02/04 18:15
198F:→ tiberian:只有.24,这样的表现只能用荒腔走板来形容,我只希望他能 02/04 18:16
199F:→ tiberian:找回自己。 02/04 18:16
200F:→ randollwang:再下也没有亦不支持VC 纯粹是当时已从数据看到他渐有 02/04 18:17
201F:→ tiberian:我上面po的网站还有完整的5 man units,你拿这给我看干嘛 02/04 18:17
202F:→ randollwang:起色 果不期然......^^ 02/04 18:18
203F:→ tiberian:你如果很爱看+/-比较,你可以看WayneWinston 02/04 18:18
204F:→ tiberian:最近他也有一篇关於魔术的分析,不过说实在他用+/-写灰狼 02/04 18:19
205F:→ tiberian:我个人是不怎麽同意,这就是为什麽我认为这个数据参考价 02/04 18:19
206F:→ randollwang:+/-和胜率 高度相关 您可以自己用EXCEL或SPSS跑看看^^ 02/04 18:19
207F:→ tiberian:值不高的原因。 02/04 18:19
208F:→ tiberian:要跑统计你要有足够的基础去证明你的假设是否符合现实 02/04 18:20
209F:→ tiberian:不然是要跑甚麽? 复杂的篮球比赛可以用简单的模式跑吗 02/04 18:20
210F:→ randollwang:在下上面所述没有绝对推崇+/- 但相较其他数据 相对有 02/04 18:21
211F:→ tiberian:至於+/-当然与胜率高相关,因为他本身就式纪录比赛的结果 02/04 18:21
212F:→ tiberian:如果一个球员场场48分钟,他的+/-就代表球队胜负,这不是 02/04 18:21
213F:→ randollwang:助理解一个球员他攻守分外的球场价值~^^ 02/04 18:22
214F:→ tiberian:废话? 02/04 18:22
215F:→ randollwang:一个球员场场48分钟,他的+/-就代表球队胜负<---错 02/04 18:23
216F:→ tiberian:现在根本是魔术本身太强cover着VC,如果让他现在来带替补 02/04 18:23
217F:→ randollwang:您这例子是跟EFF值和EFF/MIN比较相关 02/04 18:23
218F:→ tiberian:+/-会好看到哪里。 02/04 18:23
219F:→ tiberian:你不要拿adjust後的+/-来跟我说嘴,基本上差异不会太大 02/04 18:24
220F:→ tiberian:+/-就是在时间内双方得分的增减而已,被你讲得那麽伟大 02/04 18:25
221F:→ randollwang:^^ 只能说凡是勿太武断 就在这篇文後的一场VC大复活^^ 02/04 18:25
222F:→ tiberian:我不是在批评VC,但是如果他一直维持这样的表现,对球队 02/04 18:26
223F:→ randollwang:没关系 阁下勿动怒 我相信NBA官方也相信这项+/-发明人 02/04 18:26
224F:→ tiberian:恐怕不是好事,这季他的状态完全是在走下坡,他要做的是 02/04 18:27
225F:→ tiberian:走出伤势才对,不然怎麽解释都没有用。 02/04 18:27
226F:→ randollwang:这项+/-发明人投注多少心血的研究成果 其中甘苦 顷是 02/04 18:27
227F:→ randollwang:一句没啥意义没啥参考价值 就能抹灭的呢?^^(握个手吧) 02/04 18:29
228F:→ tiberian:若你还认为+/-是动用那麽多心血的东西,那麽我也言尽於此 02/04 18:29
229F:→ randollwang:在下不生气反而很欣赏您这种可以好好讨论的看球朋友呢 02/04 18:30
230F:→ tiberian:毕竟这东西其实也没甚麽好发明的,纪录上也不是难事。 02/04 18:30
231F:推 Drexler:正因为+/-值牵扯的东西太多 你很难应用来做解释 02/04 18:30
232F:→ tiberian:真正做为商业用途的数据篮球一季据说可以产生5000万笔 02/04 18:31
233F:→ Drexler:这个值本身并没有运用什麽交叉分析吧 而当变项太多 02/04 18:31
234F:→ Drexler:你根本很难用来说明什麽 02/04 18:31
235F:→ tiberian:那些东西用来Data mining才有价值,而且某教练甚至还认为 02/04 18:32
236F:推 randollwang:VC其实已无伤是大问题 他的问题在心理心态比较重要^^ 02/04 18:32
237F:→ tiberian:这样的数据不足以表现篮球,他还是以影带为主呢.... 02/04 18:33
238F:→ randollwang: 不 02/04 18:33
239F:推 Drexler:回归比赛层面吧 像前面那篇讲到Barnes的分析文 他也是实际 02/04 18:35
240F:→ Drexler:纪录场上情况再去做分析的 02/04 18:35
241F:→ randollwang:没关系 还是很谢谢上面两位球友共论^^ 真的很开心能一 02/04 18:35
242F:→ randollwang:起讨论统计数据的诠释理解就自由心证尊重各家学说吧^^ 02/04 18:37
243F:推 randollwang:关於C大写的很赞在下也是包着敬重看待仰望他前辈呢^^ 02/04 18:41
244F:→ randollwang:但时代在进步技术也在革新在下总希望一直保持开放心胸 02/04 18:42
245F:推 Drexler::)总之都可以参考啦 每笔数据都有不同的涵义跟价值 02/04 18:43
246F:→ randollwang:广纳接触各家新说明解楼上两位好球友我们一起共勉吧^^ 02/04 18:44
247F:推 randollwang:魔术加油! 02/04 19:07
248F:→ badprince:团队贡献度跟默契什麽的 还是看比赛最准 02/05 22:13







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