作者jimmy20642 (gogomavs)
看板Orioles
标题[闲聊] 老大哥
时间Sun Dec 7 18:24:41 2014
承上篇，我始终不认为数据能看出一位球员的真正价值，
尤其解释模型的不同，可能结论就差距甚大，不过却也不失为一个好的观察点不是吗？
已徵得原作者同意转载
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金莺队不选择加码留下Nick Markakis的决定,真的很糟糕吗？
Nick Markakis,这位金莺队的正规右外野手,也是队上待的很久的看板人物,
在昨天勇士队宣布以一张4年44M的合约延揽他入队。
先姑且不论为什麽理论上应该是重建模式的勇士队愿意在球队战绩疲软、
又卖掉Jason Heyward的这个时候补进Markakis,本文仅仅先讨论,
如果已经有球队出到4年44M的价钱签下Markakis,金莺队该不该跟进甚至超越这个价码留下
他呢？
一直以来,不可否认的事情是Markakis大部分时间是能非常健康出赛的球员,
他在近八个球季有六个球季打超过惊人的700打席、另外两个不满700打席的球季其中一个
打了697打席。
由打席数可知,Markakis过往几年是非常称职、几乎可以每日上场的第一棒,而在生涯前六
个赛季,他年年都能交出15轰以上的成绩单,以上总总都让Markakis看起来是一个非常棒的
球员。
今年,Markakis拿下了金手套,加上过往年年健康的每天站在右外野防区、以第一棒来说不
少的全垒打数、还在今年夺下了金手套,生涯的上垒率拥有0.358。
写到这里,Markakis那张4年44M的合约金莺选择不跟进似乎看起来蛮蠢的。但事实上不全然
是这样,魔鬼就隐藏在细节之中。首先,被许多人忽略的是他明年即将要进入31岁,
而不是20多岁的年轻小伙子,而从某一些数据来看, Markakis的成绩确实有很显着的衰退迹
象。
我们来看纯长打率(IsoP,长打率减打击率),看看Markakis近四年,以及生涯前四年的数据。
生涯前四年：
2006：0.157
2007：0.185
2008：0.185
2009：0.160
近四年：
2011：0.122
2012：0.174
2013：0.085
2014：0.111
Markakis的长打能力看起来是一项非常明显的指标,随着最近几个球季看来,Markakis的
长打能力,尤其是近两年是呈现很明显的不如从前。
再来,另外一只藏在细节的魔鬼,则是Markakis的防守。Markakis在今年拿下了外野金手套
奖,不只如此,在生涯11758.2局的右外野防守当中,他只发生了18次的失误,而且在近两年赛
季中没有发生任何的失误。
所以,Markakis的防守看起来应该滴水不漏、也是他拿下金手套的原因之一不是吗？
但防守不只有失误可以影响守备绩效。传球、守备涵盖的范围都是外野手非常需要的东西
。要怎麽一次看到所有防守的面向？我们可以参考Fangraphs网站的防守数据UZR,UZR代表
球员的防守可以替球队守住或丢掉多少分数,另外,UZR可以将范围、失误控制、传球分别替
球队守下的分数切开来看。
Nick Markakis今年的UZR,是6.2,表示说他的右外野防守让金莺队少丢了六分。
看起来Markakis的防守在进阶数据也表现的不错,是吧？
我必须在这里提醒,像是UZR这种防守数据不能只看短短一个球季的样本,因为这样本实在
小的可以。你或许会问,Markakis今年防守了超过1300局,怎麽会样本数太小？
UZR,这个数据的算法是和联盟平均的外野手做比较,而每颗被打向Markakis的球,
Markakis的处理都会被算入UZR之中。不过一般来说,一个球季所有打向外野手的球大约
会落在300-400颗之间,今年的Markakis,共有379颗球打到Markakis的管区。
不过根据Fangraphs将这379颗球的分类,有高达259颗是属於「routine」等级,表示说全联
盟的外野手有90-100%的机率可以接到这颗球,既然这种球几乎是全联盟的外野手都可以顺
利处理,那麽Markakis当然不能从这些球中表现的比其他外野手好,因为这种球全大联盟的
外野手都会处理。
另外58颗打向Markakis的球,是被归类为「impossible」,也就是说这些球大联盟外野手没
有任何人能接到或是处理,包括Markakis。因此Markakis也没办法靠这类的球赢过其他外野
手,因为大家都接不到。
扣除了259颗全大联盟外野手都能处理的球,以及58颗全联盟外野手都不能处理的球,只剩下
62颗球,是在impossible以及routine之间,这62颗球就是分别外野手防守能力的样本,
因为这种球联盟外野手有一些没办法处理,有一些可以。
一般来说,外野手每一年会有大概50-70颗这类的球要处理,既不是全联盟都能处理的必死球
,也不是全联盟都没人能处理的球。而这50-70颗球,外野手的处理能力就可以在这里分出高
下。
Markakis今年在防守这62颗球当中表现的很好,也因此他的UZR才会高於联盟平均。
不过我们要开始质疑的是,一个球季只 有60颗球的样本可以分出外野手的高下,
会不会样本数太小了呢？
举个例子,一名球员在一个球季只打了60打席,他的打击成绩可以反映出他的真能力吗？
同样的,这种飞球一个球季平均2-3场才会出现一颗,而由於出现的机率低,会有样本数的问
题。
因此,看UZR这种数据应该看长时间,而不能只看短短一季,因为一个正规外野手一个球季
只有60次机会累积成绩,这样本实在太小了,要解决这个问题,就是好几年的防守数据一起
看。
那麽Markakis近年的防守数据如何呢？我们看过去五年他的UZR。
2009：-6.0
2010：-5.5
2011：-5.6
2012：-8.6
2013：-6.6
没错,过去五年,Markakis几乎每年都是below average defender,今年高於平均的防守数据
看起来比较像是如前述的小样本运气,长期以及过往记录来看,很难期望未来Markakis能一
直维持今年的防守表现。
Markakis应该是below average的防守者,而不是金手套。FG网站的数据直接点破了我们的
迷思。
Markakis失误那麽少、臂力那麽好,为什麽他的防守数据还是低於联盟平均？
我们把UZR分成三个部分来看,分别是传球、失误以及范围,UZR是这三个分数的加总。
我们知道Markakis的强项是不会失误,我们来看看他控制失误的能力帮球队省下了多少
分数：
2010：+1.7
2011：+1.8
2012：+0.7
2013：+2.3
2014：+2.3
再来是臂力的部分：
2010：+1.0
2011：+1.8
2012：-0.4
2013：+2.6
2014：+5.5
没错,根据UZR其中的两个部分：失误控制以及传球,都是高於联盟平均。这也是为什麽,
Markakis在球迷之间的评价会异常的高,因为传球、控制失误都是传统球迷用肉眼能看出来
的东西。
但不能用肉眼看出来的东西不代表不重要,比如说,防守范围。来看看Markakis的防守范围
替球队省下的分数：
2010：-8.2
2011：-9.2
2012：-8.9
2013：-11.5
2014：-1.6
这就是为什麽,Markakis比肉眼看起来的更差,甚至让他变成一个低於联盟平均的防守者。
Markakis,去年的wRC+只有88,今年也只有106,差不多就是联盟平均附近。
一个棒子联盟平均、防守低於联盟平均的右外野手真的值4年44M吗？
Steamer认为Markakis明年只会有1.3WAR,而更糟糕的事情是,Markakis已经进入年龄的衰退
期了。根据我常使用的老化模型,27岁年年衰退0.5WAR,
33岁後年年衰退0.7WAR,如果采用Steamer的预测,Markakis的模型会变成这样：
2015：1.3WAR
2016：0.8WAR
2017：0.3WAR
2018：0.0WAR
如果你认为预测系统太过悲观,或是认为Markakis的wRC+会反弹到110-120之间,
他明年可以算是2WAR的球员。但即使如此,模型依然差不多：
2015：2.0WAR
2016：1.5WAR
2017：1.0WAR
2018：0.3WAR
即使你乐观一点看待Markakis的打击成绩、长打能力一直衰退的事实,未来四年他还是只会
交出5WAR左右,如果金莺队出了超过44M的价钱去买,等於会花超过9M买一胜。
而这段时间我预估市场平均买一胜顶多只有8M。
Markakis的传球、失误控制表现的很棒。他是可以年年打700次的第一棒。但如果更深入一
点看,他生涯的wRC+只有112,近两年更只有联盟平均附近、防守能力并非是金手套等级,
数据显示他是一个低於平均的防守者。
他明年的预测值只有1.3WAR,就算你认为他是2WAR的外野手,但算入衰退,这笔合约依然签的
不算便宜,即使「44M」看起来不算一笔大钱,但一个明年已经31岁,长打年年退化、防守低
於平均的右外野手来说,金莺队选择不继续追是正确的决定。
不跟进出44M留下一个金手套、700打席的第一棒看起来很蠢,但深入一点看他的防守数据、
联盟平均值的棒子以及迈入衰退期的年龄,我不认为金莺花44M他会是一个好选择。
31-34岁的Markakis不需要出4年44M,更何况,我还没提到他只是一个角落外野手。
金莺不留Markakis的决定到底是不是正确的？
以4年44M这个价码来说,这是非常make sense的。
欢迎指正。
Post Count：(睿鸿)
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一开始听到球团不留老大哥时非常不解，不过这段时期跟一些国外球迷探讨，
再加上动刀的消息。也就大概理解球团的决定了，不管如何祝福MKK在勇士一切顺利。
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※ 编辑: jimmy20642 (111.252.158.115), 12/07/2014 18:27:05
1F：推 k33536: 对於每一分一毫都斤斤计较 完全没有浪费的空间可言 12/07 20:00
2F：→ a88152660: 所以还有什麽选择 省下来的钱真的会拿去补强吗 12/07 20:15
3F：→ a88152660: 我不觉得以过去两年这种消极的态度今年会有什麽改变 12/07 20:16
4F：→ a88152660: 这也是让人不爽的原因之一 12/07 20:17
5F：推 tony123839: 赞同楼上 而且多花点钱感谢他这些年来的贡献不过份吧 12/07 20:35
6F：→ tony123839: 好歹他也是金莺从黑暗时期待到现在的脸 12/07 20:36
7F：→ tony123839: 长打是退化了没错但考量到他的稳定度这价码真的不过份 12/07 20:36
8F：→ tony123839: 守备部分就不评论了 老实说守备范围我觉得也没有 12/07 20:37
9F：→ tony123839: 像数据呈现的那麽难看 12/07 20:37
10F：推 kauw: OK OK都很有道理 但球队放走後的补强动作是? 12/07 20:59
11F：→ kauw: 然後买去三位大将的球队都是傻蛋? 12/07 20:59
这文章只是提供一个参考点而已，要骂也要等球队补强完成在开骂也不迟吧！？
连冬季会议都还没开始就骂声连连，球迷就那麽没耐性？
上一季DD补的算不错吧？裤子.老皮.大猛羊每一个都补到点上
谁把GM当傻蛋？只是赌注不同而已。水兵如是.斧头帮如是.NYY如是，金鸟亦如是。
等到尘埃落定後如果J-UP跟MKK互换东家也不用太奇怪，多点耐心吧
※ 编辑: jimmy20642 (140.130.198.5), 12/07/2014 22:11:39
12F：推 Seiran: 仔细一看作者原来就是在MLB板发文过的 acd51874 ... 12/07 22:36
13F：→ jimmy20642: 作者不一样，那个acd也只是代发而已。 12/07 22:39
14F：→ andy880036s: 这篇真的很莫名其妙 只看守备然後一直批 12/07 22:48
15F：→ andy880036s: 脸的重要性呢? 还有金鸟的前段棒次还能怎麽补?全忽略 12/07 22:49
我也认为只是个参考点而已，还有补强还没完成，别急。
16F：→ brosucks: 球队的脸多出点钱留又何妨 12/07 22:49
17F：→ yi5849: 作者明明一样 您也是代发的吧 12/07 22:51
是，但是他跟acd不同人，澄清一下。
这位作者很多争议性是只看数据说话，PO这两篇文的目地也只是想了解为什麽DD不续签。
如果大家都认为有不妥之处的话，等等会自删
抱歉。
※ 编辑: jimmy20642 (140.130.198.5), 12/07/2014 23:35:28
18F：→ a88152660: 的确 战线暂时是拉得太长了 但球队目前捏着怕死 放了又 12/07 23:37
19F：→ a88152660: 怕飞的心态 感觉不出会有甚麽大破大立 12/07 23:37
我是属於比较乐观的球迷耶，MM.救世主.CD.adam.JJ.老皮再加上一票整齐的投手群
只要再把J-UP或kemp交易过来，在美东还是坐二望一。毕竟我们的资质战力不差
是我太乐观了吗？XD
※ 编辑: jimmy20642 (140.130.198.5), 12/07/2014 23:46:13
20F：→ a88152660: Upton弟是不错 但问题是球队真的肯拿出人来换吗 12/08 00:16
21F：→ a88152660: 有吸引力的就那两个不能动的 Harvey能满足勇士吗 12/08 00:17
22F：→ a88152660: 而且不用到Kemp那种级数的 如果能签下Aoki就够了 12/08 00:21
23F：→ jimmy20642: J-UP合约剩明年，依勇士现在情况看是要retool 12/08 00:24
24F：→ jimmy20642: 交易的意愿是有的，只是看要怎麽换而已。 12/08 00:25
25F：→ jimmy20642: 如果动到那两只不用谈了，一年约换根本是狮子大开口 12/08 00:26
26F：→ jimmy20642: 斧头应该也不傻在研究我们家农场，除了那两只外 12/08 00:28
27F：→ jimmy20642: 咦？我们家不能动到的不是Bundy跟Harvey吗 12/08 00:31
28F：→ jimmy20642: 还是我理解错了 12/08 00:32
29F：→ anvigaco: 重点是没钱怎麽花XD 老板不是乱花钱那种 Baltimore已经 12/08 02:10
30F：→ anvigaco: 不算是大市场了 明年薪水少Cruz跟MKK还是跟今年差不多 12/08 02:11
31F：→ anvigaco: 老板近年给钱都是历史最高 加上有个好团队 已经很知足了 12/08 02:13
32F：→ anvigaco: MKK这六年约金鸟也没赚到 4年40m也没有差太多 12/08 02:17
33F：→ anvigaco: 坐等offseason结束吧 台面上还是有几位可以补洞的球员 12/08 02:18
34F：→ anvigaco: 国外资深金鸟迷都还很冷静 你看哪些勇士迷多崩溃 XD 12/08 02:21
35F：→ jimmy20642: 对，国外鸟迷都超淡定的XD 12/08 11:12
36F：→ anvigaco: 其实今天有点恐慌 蓝鸟要挖DD!! 12/08 15:46
37F：→ jimmy20642: DD跟修总好不容易让金鸟谷底翻身，拜托球团要全力留 12/08 15:50
38F：→ jimmy20642: 住啊 12/08 15:50
39F：→ ChenXY: 分析得非常专业，但感觉就鸡蛋里挑骨头，Markakis身为球队 12/08 22:07
40F：→ ChenXY: 看板球星的价值也不是数据能解释的，且那价码金莺仍可负担 12/08 22:09
41F：→ ChenXY: 比起Cruz跟Miller，Markakis是金莺最不该失去的一员 12/08 22:11
42F：→ a88152660: 嘛 就只是不出来念一念吞不下这口气 12/08 23:17
43F：→ a88152660: Rockies要拿Drew Stubbs来换投手 明年完进FA 12/08 23:19
44F：→ a88152660: 右打 可以跟左打的Lough和De Aza轮外野 12/08 23:22
45F：→ a88152660: Wieters开季大概回不来 应该会补一个捕手 12/08 23:24
46F：推 jerry88: 其实我觉得这篇分析的非常好 推文也都说的有道理 只是大 12/10 00:25
47F：→ jerry88: 家切入的观点不同而已 其实情感面真的希望马老大留 看了 12/10 00:25
48F：→ jerry88: 这麽多年的金莺 其实关键时刻看到马老大上场打击 心情都 12/10 00:26
49F：→ jerry88: 会很安定 甚至比AJ上来打还放心 这就是球对一张脸的魅力 12/10 00:27
50F：→ jerry88: 因此论情感面我是宁可马老大留 也不奢求更好的明星球员 12/10 00:28
51F：→ jerry88: 来替换 因为这就是球迷看了这麽多年 都有感情了 这麽走 12/10 00:29
52F：→ jerry88: 实有点感伤 看完这篇文章 或许觉得就进阶数据上来看 不 12/10 00:29
53F：→ jerry88: 留是一件好事 对於职业运动来说也是如此 最好想说的事 12/10 00:30
54F：→ jerry88: 虽然数据上来说马老大只能说是"堪用"的外野手(球队的脸) 12/10 00:31
55F：→ jerry88: 但一起走过这麽多年头 甚至是黑暗期 我宁愿看到的是马老 12/10 00:32
56F：→ jerry88: 大在金莺一生退休 当然 这只是球迷内心不会成真的愿望 12/10 00:34
57F：→ jimmy20642: jerry你说的就是我想讲的。只能祝福老大哥跟相信DD了 12/10 01:39
58F：→ cj910: 专业个鸟 勇士把外野双J都放上交易桌 要是防守万能的话 12/10 13:27
59F：→ cj910: 金鸟应该是要追的是Heyward而不是J.Upton 12/10 13:28
60F：推 cj910: 论防守 Heyward屌打几乎全ML OF 12/10 13:34
61F：→ cj910: 论价位 2015年薪 Heyward 8.5M JUp 14.5M 12/10 13:35
62F：→ cj910: 论WAR Heyward：JUp 6.3：3.3 (BR) 5.1：3.9 (FG) 12/10 13:41
63F：推 chen06: 莫再提J.Upton.....QQ 12/10 13:43
64F：→ cj910: 鬼扯也该有个限度 12/10 13:44
65F：→ cj910: 简单用两个字"省钱"就可以解释Heyward跟MKKS的交易了 12/10 13:47
66F：→ cj910: 还要转一篇嘲讽球队脸的文章来队版 有没有搞错啊 12/10 13:49
67F：推 chen06: 论情感面我是宁可马老大留+1 12/10 13:56
68F：推 acd51874: 居然有人记得我(误) 12/10 20:26
69F：→ acd51874: 这位作者的写文风格 一向就是如此 我是认为可以把这 12/10 20:26
70F：→ acd51874: 样的分析方法 分析怎样的补强是比较节省成本的 12/10 20:26
71F：→ acd51874: 毕竟数据分析也只能预测未来的场上表现 其他的效益自 12/10 20:26
72F：→ acd51874: 然是数据无法估算的 12/10 20:26
73F：→ acd51874: 金鸟老板这麽抠 这篇给他看 说不定他会很高兴..... 12/10 20:26
74F：→ acd51874: 还我马老大 12/10 20:26
75F：→ anvigaco: 球员分析很明白了 价就在那 重点是没人分析脸值多少XD 12/11 07:17
76F：→ a88152660: 整理一下目前针对外野的补强... 12/12 22:05
77F：→ a88152660: 跟费城人谈Byrd 没进展 问过Denorfia和Jonny Gomes 没 12/12 22:06
78F：→ a88152660: 消息 跟海盗谈Matusz换Travis Sinder 没下文 12/12 22:08
79F：→ a88152660: 跟红人问过Bruce 被打枪 12/12 22:09
80F：推 tony123839: 除了Bruce 其他名字听到根本毫无感觉 12/12 22:57
81F：→ tony123839: 拜托球队加油点好吗..... 12/12 22:58
82F：→ tony123839: 丧失了脸还只想用这些二线球员搪塞过去 12/12 22:59
83F：推 zhickun: 似乎又想要麦老师.... 12/12 23:02
84F：推 msekili: 麦老师 今年蛮惨的.... 还不如Aoki 12/12 23:24
85F：→ a88152660: 除了规则五选秀选了两个投手外 看起来这次冬季会议真的 12/13 02:00
86F：→ a88152660: 甚麽都没有w 12/13 02:01
87F：推 kauw: 再来捡便宜罗 CRUZ覆制一次次 12/13 16:40
88F：→ a88152660: 好像有打算把Reimold找回来 12/14 01:52
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97F：→ a88152660: 此外 是个滚地球投手 感觉有机会抢後段先发位置 12/14 02:15
98F：推 msekili: 这个Verrett 看来要比目前农场里 一票先发好 但要放大 12/14 09:18
99F：→ msekili: 联盟一年 就不晓得能不能撑下去了 至於Reimold已不是 12/14 09:21
100F：→ msekili: 当初所期待的那个Reimold了 12/14 09:22
101F：→ jimmy20642: Verrett球速不快但滑球好 控球不差。梅子农场TOP20 12/14 13:04
102F：→ jimmy20642: Reimold个人满喜欢他的 但太容易受伤了... 12/14 13:14
103F：推 zhickun: 白袜签下牛奶弟 12/14 13:49
104F：→ a88152660: Melky没有拿到想要的五年约 最後拿了三年的约 12/14 17:27
105F：→ a88152660: 就算这样还是没有出手... 12/14 17:29
106F：推 tony123839: 不过1年15M 有点小贵 12/14 17:44
107F：→ tony123839: Markakis更便宜都没留住了 其实不意外 12/14 17:45
108F：推 tommyking: 以现在薪资膨胀的情形下 4y/4400万能签到什麽好货呢 12/15 07:17
109F：→ jimmy20642: 商讨Marlon Byrd，但PHI希望连带打包Ryan Howard... 12/15 15:08
110F：推 snake17: 请问...之前一直说要追Aoki....是又没下文了吗? 12/16 00:13
111F：推 kauw: 嘴巴追吧 应该是等大家捡光後再来趁机杀价捡便宜..覆制CRUZ 12/16 08:42
112F：→ kauw: 走了三个主力没补人 还能美东称王 那休总就真的太神了.. 12/16 08:43
113F：→ a88152660: 天天看乳摸网 甚麽消息都没有 12/16 16:36
114F：→ a88152660: 签了一个古巴外野手Elier Leyva 平均以上的臂力 可预期 12/17 11:10
115F：→ a88152660: 会长出长打 不过真那麽强签约金不会只有18万镁 12/17 11:13
116F：→ a88152660: 然後之前哈得要死的Morse也被签走了 12/17 11:22
117F：推 zhickun: 真的是只想捡便宜签乐透... 12/17 11:59
118F：→ anvigaco: Morse没抢到真的很伤 果然签了一个中等牛 12/17 15:19
119F：→ anvigaco: 唯一的这个DH洞 好球员快要都没有了 12/17 15:21
120F：推 snake17: 该不会明年真的要让老皮、Lough、DeAza轮外野吧= =? 12/17 16:34
121F：→ a88152660: 农场里是还有一个古巴人Dariel Alvarez 最新的BA排第五 12/17 18:50
122F：→ a88152660: 花了两年爬到AAA 看起来除了长打少一些外适应良好 12/17 18:51
123F：→ a88152660: 臂力似乎也不差 也有在练右外野守备 但明年不确定能不 12/17 18:51
124F：→ a88152660: 用 因为失误有点多 12/17 18:52
125F：推 zhickun: 还有另一个古巴人Henry Urrutia 也可以守外野 12/17 19:24
126F：→ zhickun: 但就是一支长枪 印象中守备也普通? 12/17 19:25
127F：推 msekili: Urrutia 球都打很平 而且多半反向 以古巴人来讲 不看 12/17 19:40
128F：→ msekili: 好他 12/17 19:40
129F：→ a88152660: Urrutia大概就替补的外野手这个等级 12/17 20:03
130F：→ anvigaco: 农场有两个 普遍认为还要再一年才行 应该还是会签一个FA 12/17 22:15
131F：→ a88152660: 签了Matt Tuiasosopo 虽然帐面上是外野手 但除了没蹲捕 12/18 11:38
132F：→ a88152660: 过外 能站的位置全站过了 棒子不用太期待 基本上是备胎 12/18 11:40
133F：→ a88152660: 红人和金莺都有跟AOKI接触 AOKI想要三年约 12/18 18:46
134F：→ jimmy20642: 持续接触Aoki与Colby Rasmus，真从这两者挑的话 12/19 01:26
135F：→ jimmy20642: 我希望是Rasmus,更年轻且更多的期待值 12/19 01:28
136F：推 msekili: Rasmus很盲...而且对左投也不太行 Aoki好像对左投 12/19 09:07
137F：→ msekili: 今年打最好 而且Aoki这型态跟Rasmus比起来应该是金鸟 12/19 09:10
138F：→ msekili: 比较欠缺的 只是他要3年约...金鸟不知肯不肯付 12/19 09:11
139F：推 tony123839: 听说有接触Ichiro? 12/19 12:26
140F：推 kauw: 就等尘埃落定後 捡人家剩的好杀价赌乐透 这心态想冠军卡难.. 12/19 13:29
141F：→ anvigaco: 打教抢到Scott Coolbaugh 可能是这冬天最重要的一签! 12/20 13:55
142F：推 anvigaco: 加上Adderall CD要回到火星了吗? 12/20 13:59
143F：推 tony123839: 这打教很威吗？ 12/20 15:47
144F：→ a88152660: 捡了Ryan Lavarnway 虽然Boras说他的客户开季能回来 12/24 11:34
145F：→ a88152660: 但还是买个保险 12/24 11:34
146F：推 snake17: 即便MW开季不能回来，Joseph应该够用了吧? 12/24 12:23
147F：推 zhickun: 打击差好多..... 然後续签Delmon Young了 12/25 13:17
148F：→ a88152660: 看了Coolbaugh的报导 第一次当条子的打教就让条子的棒 12/26 18:44
149F：→ a88152660: 子变得数一数二强(2012) 但他若真的那麽厉害 条子应该 12/26 18:46
150F：→ a88152660: 会继续重用他才对 但好像也没有 12/26 18:47
151F：→ a88152660: 总之先不要抱太大希望比较好 12/26 18:47
152F：→ anvigaco: 条子给的理由有两个 经验太少大球员教不来要有名的打教 01/24 16:41
153F：→ anvigaco: 他的situational hitting不好 这个我没记错是Buck在管 01/24 16:42
154F：→ anvigaco: Buck挺喜欢Coolbaugh 然後他教年轻球员成效不错 01/24 16:43
155F：→ anvigaco: 条子给他复数年约(从来没有过好像) 可见条子多想留他 01/24 16:43
156F：→ anvigaco: 不管怎样 肯定是最有impact的hire 是好是坏就不知道了XD 01/24 16:44
157F：→ anvigaco: 他好像是高层第二人选 原本想要Phi的Charlie Manuel 01/24 16:45