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2020/7/10日盘资料 商品 日盘成交量 未平仓 成/未 大台 202007 140575 77309 182% 202008 12135 17808 68% 202009 269 5672 5% 202012 79 1136 7% 202103 80 587 14% 202106 16 123 13% 小台 202007 147983 31621 468% 202008 9926 7706 129% 202009 1114 4144 27% 202012 240 1808 13% 202103 246 792 31% 202106 115 241 48% 摩台 202007 38590 174851 22% 202008 21 396 5% 202009 1 243 0% 电子期 202007 2371 2096 113% 202008 132 296 45% 电子选 全 127 3308 4% 永续期 202007 552 91 607% 202008 393 16 2456% 生技期 202007 435 329 132% 202008 59 63 94% 成交量/未平仓量,类似股票周转率,成交量/股票数量 一般来说,股票周转率越高 价格就越不稳定,受到主力操控的可能性也越大,证交所也会打压 期货的未平仓量也许不能样看,但姑且猜猜市场结构? 摩台的未平仓量远大於成交量,而大台、小台则是反过来 成交量超过未平仓量,多出来的成交量一定是当冲 小台比大台多,可能因为散户资金较偏好小契约 从远月来看,小台成交量、未平仓量比大台多,可能跟选择权交易有关 永续期、生技期是最近推出的商品,还有奖励活动冲高交易量 但从未平仓量来看,生技期比较多人愿意留仓 永续期很少人留仓,成交量却很高 但是盘中的挂单很差,一般来说不会有人当冲这种商品 因此大胆推测,这些成交量都是假的,仅仅是A跟B互洗成交量 这种性质,让人要平仓时平不掉,因为没有挂单可以平,对手不愿意挂单 比如说电子选择权,Call的未平仓量是1933 但是Call卖方前十大交易人合计部位也是1933 这表示说,电子Call的卖方不超过十个人 买方虽然超过十个人,但是跟卖方重叠的有多少? 如果这些人不挂单,那基本上无法交易 也很难知道合理价格是多少,因为选择权订价很复杂 而台湾期货除息点数、正逆价差点数也没有很稳定 偷懒的人,只能参考市场(别人)的报价 这是否也意谓着,如果「他们」可以操控价格,偷懒的人就会掉进陷阱? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.173.169.156 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Option/M.1594527687.A.381.html
1F:→ famas2200: 我们的人只有我赔钱 07/12 12:45
2F:→ opthr1215: 你的第一句适不适用期货都是问题,後面还能打落落长。 07/12 12:57
3F:→ opthr1215: 看了ID......唉,又是你。 07/12 12:58
4F:推 Merkle: 你都觉得这里会诈赌你干嘛还要进来赌 07/12 13:09
不要当最大的肥羊就好
5F:推 justin81828: 周转率高跟价格稳不稳定你确定是直接关系吗? 07/12 15:24
通常股票波动变大,周转率会增加,除非锁死
6F:→ abc32521: 价格稳定对交易人来说有甚麽好处 交易的本质就是trade 07/12 17:09
7F:→ abc32521: 波动 一个分析再多资料再齐全 如果不能决定停损点在哪 07/12 17:10
8F:→ abc32521: 那就是一点都没用的东西 07/12 17:10
波动的型态很多种,当冲跟留仓喜欢的不太一样
9F:→ kurapica1106: 股票筹码有限可以用周转率 但期货没有筹码有限的问 07/12 17:22
10F:→ kurapica1106: 题 07/12 17:22
如果期货需要对应的现货对冲,那现货市值除以契约金额,就有上限
11F:推 mimicsolemn: 怀疑诈赌可以换个赌场吧 07/12 17:42
每个赌场都有人想要把持,这篇我提到电指选,其实台指选的情况未必有多好
12F:嘘 sde7w9xzo: 你知道大小台本来就一堆人在当冲吗? 07/12 18:34
如果你知道有很多人在放空,而且他们在收盘前一定会回补,你会怎麽做?
13F:推 AboveTheRim: 是不是一直赔钱? 不然干嘛一直怪市场有人诈赌? 07/12 21:22
14F:→ AboveTheRim: 找了一大圈之後 你会发现台湾期货跟选择权是最接近 07/12 21:23
15F:→ AboveTheRim: 公平的市场了 你把钱投去其他领域的资讯落差更巨大 07/12 21:24
16F:→ AboveTheRim: 只会赔更惨而已 07/12 21:24
17F:→ AboveTheRim: 你是来市场赚钱还是来挑毛病的? 有毛病就不赌了吗? 07/12 21:25
18F:→ AboveTheRim: 不赌也好 起码不会赔钱 07/12 21:25
我有好几次,整个帐户翻三倍、五倍、甚至20倍(0206),短期赚钱的方法不是问题,但 归零也是好几次。我试过很多标的和方法,但总是有新的原因让我归零,我宁愿去赌场玩 轮盘也不要做单,轮盘简单直接又快,做单却造成我严重的心理伤害。 有个很简单的解释,庄家诈赌,我之前的策略没办法因应,所以就死了。全世界的赌场都 有人想要当庄家,庄家一定会试着诈赌,不诈赌他搞不好不敢玩。庄家在轮盘多了两个格 子,骰子有通杀的规则,数学机率大家也会算。但是股市赢钱的机率,算得准吗?爆仓的 机率其实很高?搞不好比拉霸还要烂。如果有人跟你赌门口进来的人是女是男?赌一百块 可以,赌一千万我想没人敢赌,如果有人敢赌,那麽可以合理推测,他早就知道结果了, 或是可以操控赌局。
19F:推 gn00295120: 台湾已经是资讯给最多的市场了 07/12 22:08
说有用是有用,说没用也是没用。
20F:推 barkids: 命题错误,假设错误,而且你自己应该早就发现 07/12 22:22
21F:推 justin81828: 赚在多倍 归0也没用 倍只是个虚假的东西 07/13 19:22
22F:→ justin81828: 五万赚十倍 也只不过就是500万的10% 07/13 19:23
23F:→ justin81828: 除非你赚完十倍就离开这市场 或风控做好 07/13 19:23
24F:→ justin81828: 不然选择权在那几倍几倍 你没赚到够离开市场 都假的 07/13 19:24
不只是选择权,期货、现股都有过,我不缺赚钱的方法,但是意外发生时,我一直没办法 有效控制赔钱的比例,杠杆放大更是雪上加霜。这几天台指上冲下洗,我也赌错行情,但 是我的帐户波动比以前小很多,虽然大幅获利的可能性也减少很多。
25F:推 justin81828: 应该很显见的就是你杠杆放过大 无法撑过最大回测 07/13 19:54
26F:→ justin81828: 然後很明显你想要最大杠杆的获利 但无法承受MDD 07/13 19:55
27F:→ justin81828: 这也不能说诈赌,好的策略你能撑过MDD 07/13 19:55
28F:→ justin81828: 长期下来的复利 会比你一开始的大杠杆获利还有丰厚 07/13 19:55
29F:→ justin81828: 没看清这点 都只能享受一时的巨富最後跟李佛摩一样 07/13 19:56
你应该是只当冲、短冲,我至少要留仓三天才做,太短我做不来。留仓是比较容易碰到意 外,低杠杆也无解,现股不融资,也无法解决莫名其妙的跳空。意外是怎麽发生和後续? 我敢说,某些洗盘绝对是犯罪行为。
30F:→ justin81828: 没有 我做波段的 没啥在当冲了 07/13 20:43
31F:→ justin81828: 如果降杠杆都无法让你的期望值是正的 那就是策略问题 07/13 20:47
32F:→ justin81828: 你的获利永远会被意外吞掉 就代表你策略期望值长期负 07/13 20:47
依照某些理论,市场价格就是正确评价,搞那些策略无法获得超额报酬。实际上没什麽人 真的信吧?那麽可以想想为什麽?拿未上市的股票来说,推销员说净值20元,上柜合理价 100元,而你的朋友买在30元,你敢买吗?或认为是诈骗呢?难以评估?为什麽上市股票 就敢买呢?飙股会涨是因为公司赚钱吗?或者只是参考别人的报价?别人的报价又是哪里 来的?自己研究的?主力庄家的?这样不就有做陷阱的空间了?能闪得掉吗? 以扑克牌来说,职业赌徒赚钱重点不在於技术多好,而在於赌桌有没有肥羊,只要从肥羊 那边赢钱就好,不幸的是我仍然无法立即看出肥羊在哪边?哪边是猎人? 判断行情的方法,我依然用之前的,不过我改变了做单的方法,不加入那群肥羊,避免自 己站入炮火猛烈之地。
33F:推 justin81828: 要讲股票的话 就牵涉到更多层面了 不多讨论 07/13 23:14
34F:→ justin81828: 市场从来都不是正确评价 这根本不用讨论 07/13 23:16
35F:→ justin81828: 是正确评价 你连一滴毛都赚不到 07/13 23:16
36F:→ ProTrader: 觉得原po的问题在於不了解那些交易策略的完整意涵 07/13 23:35
37F:→ ProTrader: 先去作分类整理 了解大赚大赔小赚小赔各是甚麽情况吧 07/13 23:37
我对传统的策略有几个问题: 无法完美执行:无法机械交易、资金不足、利润不够付成本、无法交易在好的价格(跳空 超过进出点位) 利润不足:森林的猎物有限,猎人(相同的策略)只能一起分食那少少的利润。如果大家 都用同一个策略,连买卖成交都做不到。如果大家策略都不一样,成交的同时,表示两边 的策略会对做,全体的报酬就是标的的K线,所以一个人策略跑越多,可能会越接近买进 持有策略,利润还会被手续费吃光。利润若不是来自於公司的经营绩效(买进持有),就 是有肥羊进来送钱(买低卖高造市) 策略可能真的无法带来任何利润,比如说两个标的,一个波动很大另一个波动很小,同样 金额的部位,波动大的报酬率应该较高(亏损也比较高)。但是有利可图的东西不会一直 存在,市场会交易到无利可图的均衡位置,两个标的收益预期会是一样的。 但如果不相信这套效率理论,认为存在超额报酬,这意谓着策略就像动物,市场就是大自 然生态,必是高等动物吃低等动物,低等动物数量减少,高等动物(利润)也会减少。这 个比喻不是我发明的,我在三本书看过类似的讲法。也就是说现在流行的策略,会成为日 後庄家狙击的主要对象,人类也没什麽创意,来来去去就是那些花样,肥羊如何思考,会 做什麽行为?庄家都知道,只看什麽时候动手。
38F:→ iele: 好会抱怨 07/14 07:31
39F:→ abc32521: 可怜阿 说一堆理论 连期望值 资金控管 停损以大赚小赔 07/14 12:25
40F:→ abc32521: 的概念都没有 根本只是赌场中无知的赌徒而已 07/14 12:25
41F:→ ProTrader: 原po说的这些在程式交易的说法就是没有交易圣盃 07/14 21:31
42F:→ ProTrader: 所以要把重点放在策略管理与资金管理而不是找稳赢策略 07/14 21:33
是比策略更深一层的东西,策略的进场点、停损点,老手都猜得到。有一种做法就是专门 扫停损单,他知道流行的策略会在哪里下单,他就把K线做出来,然後让你成交在最烂的 价格,而他成交在最好的价格。就像是做陷阱打猎,针对猎物的习性去做圈套,往往都有 肉,唯一问题是这种猎物可能会被抓光,就要改抓别种猎物。一般来说,庄家不会竭泽而 渔,猎物需要保育,但有时候他自己也遇到意外,就只能诈赌,比如说前阵子石油跳空暴 跌和负油价,股指期货多次熔断时,挂单非常糟糕,无法合理交易。 按照商品期货的理论,现货商使用期货避险,可以锁定风险,而投机者负责造市,获得的 利润就是服务费,整体的结果是使价格波动平缓,并有效揭露价格讯息。按理说这些庄家 应该是这样做事,买低卖高,实际上却是,庄家为了利润,平白无故把波动拉大,买高卖 更高,卖低买更低,而且是有计画的操控行为,而非不小心的巧合,他就专门等猎物跳进 陷阱里,然後才收网。
43F:→ ProTrader: 原po说的庄家以前的说法是主力 自营造市商应该不是 07/15 14:08
44F:→ ProTrader: 我遇过的自营造市交易员策略是用成本优势赚1 2点就跑 07/15 14:09
45F:→ ProTrader: 就算是那些主力也不是稳赢 你说的瞬间压低洗停损 07/15 14:12
46F:→ ProTrader: 散户也可以逢低买入等抬轿 主力顶多就对市场影响较大 07/15 14:13
不管称呼为庄家、主力、黑手,重点在於他们有能力操控价格,至少在短时间有能力。一 个老手想要放空,但他发现这也是很好的轧空机会,他可能会挂更高的价钱,或是再等一 下,等扫停损发生後再进场。市场是会有这种心理,促成这种事情的发生,但差异在於散 户无法操控,而他们可以。 造市可以是10.00买进10.05卖出,也可以是10买进11卖出,这种行为可以平抑价格波动。 以前,造市者是交易所请来的,负责维持交易进行,所以给他们手续费减免,在委买委卖 可以插队(甚至垄断),目的是达成市场最大效益,但是造市者利益与整体利益冲突时, 请问造市者会怎麽做?以我原文提到的冷门选择权,一旦期货价格波动放大,挂单就常常 消失,但往往这种时候更需要造市呀?而且更神奇的是,我挂的小芭乐单,居然变成收盘 结算价,让我的权益总值凭空获利一千多(实际上不可能成交),难怪那些选择权都在假 交易洗价格,这种行为在CME应该是犯规的。
47F:→ ProTrader: 价平附近高流动性的选择权价格参考性才高 07/16 14:56
48F:→ ProTrader: 冷门选择权除非是避险或组合单 散户应该是能闪就闪 07/16 14:57
49F:→ ProTrader: 低流动性商品机会很多没错但那是法人券商的战场 07/16 14:58
50F:→ ProTrader: 散户去凑热闹除非是超级高手 否则就是典型的自寻死路 07/16 15:00
51F:→ ProTrader: 原po应该认清事实 重点放在高流动性的交易标的 07/16 15:00
52F:→ ProTrader: 下面有一篇提到避险基金(HF)的文 也是类似看法 07/16 15:02
目前我做台指选搭配一点点电金指选,只要两者走势不同,就可以降低波动,以及增加交 易机会。至於挂单很差也没办法,至少事前知道很多策略不适合做,必须忍受对手若不愿 意挂单,我就无法交易,很可能涨跌停价都平不掉。这种现象不知道是不是期交所无能, 造市有这样想造就造,不想造就不造,九点十几分才开始挂单。别以为只发生在冷门选择 权,远月台指选也是这种样子,甚至之前三月暴跌的时候,近月期货、选择权挂单可以说 是几乎完全消失,而0206就是这种情况的极致。造市者也为了补自己的洞,哪管自身的义 务,搞不好反过来损害市场利益,来拯救自己的帐户。OTC有交易对手风险,而集中市场 如果非常浅碟,像选择权只仰赖少数人报价,散户根本不会算合理价,那麽这个集中市场 其实也只是比较大的OTC而已。
53F:→ ProTrader: 你可以想成这种策略要负担很高的流动性交易成本 07/16 21:42
54F:→ ProTrader: 台月选持有到期还行 但来回2 3趟大概利润就被成本吃光 07/16 21:43
55F:→ ProTrader: 至於怎样算"造市"这应该要金管会的人说明才有公信力 07/16 21:45
56F:→ ProTrader: 觉得原po还是找流动性高的 比较没这种流动性交易成本 07/16 21:48
我只能说,这种流动很可能只是一个错觉,虽然场内确实有很多人在玩,但是一旦出了意 外,这种流动性就马上消失不见,大户就会困在里面,散户部位再小,也很容易受害。 LTCM是怎麽死的?他们的策略在理论上应该无懈可击吧?为什麽证交法禁止「制造交易热 络假象」?CME为何禁止洗售(Wash Trade)?洗售之交易型态系为一笔或一系列之虚伪交 易,有真实买卖之外观,但该交易之发动者、执行者或容纳者并无意接受市场风险或价格 竞争。可以到CME网站看,多少人被这个规则罚了几万美金,禁止交易几年。成交量这麽 大,为什麽要抓这个?最热络的台指期里面,又有多少是这种假交易?常常说华尔街合法 诈骗,把垃圾包装成黄金卖给傻瓜,那有没有想过期选的价格很可能也是这样?或是像 PTT的老梗,整个PTT只有你和我,其他都是我的分身? ※ 编辑: j2708180 (1.173.163.207 台湾), 07/17/2020 09:29:27
57F:→ ProTrader: 流动性就用百口成交1口单或万口成交1口单确保 07/18 10:55
58F:→ ProTrader: 毕竟假交易会因为交易成本而有限制 所以是真假比例问题 07/18 10:56
59F:→ ProTrader: 至於台湾传说中小型股找作手洗价根本是常态 07/18 10:59
60F:→ ProTrader: 证交法...可以跟金管会陈情吧 但我觉得没用啦 07/18 11:02
61F:→ ProTrader: 高官根本不会管小散户的意见 07/18 11:03







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