作者ray01133 (glq5555)
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标题小轻原油2005QM问题，只是单纯投资人交易系统「
时间Tue Apr 28 17:22:51 2020
小轻原油2005QM联盟
风向及媒体说法似乎变成单纯只是单纯「无法负数/取价/负数有效委托」一个漏洞疏失而已
，事实是这样吗？
错了，因为一连串「漏洞」+「疏失」，才会连庄家事发时都「不知不觉」
就算你打人工电话，也「极度幸运」的打的通，也会有极大比例当值的无法处理（看是那家
期货商），何况是下单的人！
借贵板，请求协寻/徵求
1.请问有那位大大，有办法找到4/21的2：00-2：28的2005QM委托/成交完整「影片」吗？真
的这影片，运用得宜,一方面不要担心被灭证，更可以救很大一部分受害者！！拜托行行好
！（我个人的部分已有可证非我疏失的证明，但还有很多人没办法，因为这关系各分秒委托
成交明细来计算每个人的权益数维持率来反推论责任归属）
2.同为0421的小轻原油爆炸者，可否大小团再一起串连！（寄至版内信箱）
3.媒体上曝露的那张2：00-2：30成交明细表，是错误被引导对期货商有利的，但影片会导
致完全反方向的效果
期货商这次的问题，绝对不是单单媒体带风向「无法负值取价/报价/委托...」这麽单一的
过失，还有很多期货商的过失漏洞（至少5项，但现在要全转嫁给消费者！
赔可以，但不该「被宰」还被「污名化」
也不是一些所谓不知风险...之论
我们有成立一个当日身陷地狱门自救会(本人是元×4口QM,目前只集结了5位元×,还有其它
期货商的2位）
因每人使用的交易系统跟各期货商的漏洞/义务/责任和实际整个交易过程状况都不一样，所
以也没法一竿子打翻做一样定论！
要互助的被害者，是否可跟我们这边不断串联再串联（证期局/投保中心/金融评议中心/民
事诉讼 ...及研讨是否有刑事方面的可能）
团结不被个案处理而被一一击破为是！（过了投保中心，超过100万的，投保中心他们无权
强制期货商，投保那已超过数十位申诉了）
因为也看了证×局的发言，实在....套了周星驰的名言「×啊」
规矩订好，大门出入没被锁，输赢赚赔都是正常行为（先声明我不是抢地板价的），如果入
局了，再把门锁锁着放火，尤其连台湾期货商都不知状况且无法当下（2：00-2；28）状况
应对处置，这也要偏怪入场者吗？
那看球赛/电影/唱歌的，若也发生紧急事况，出入口...不是要怪顾客吗？
只求团结不被个案处理被一一击破而已（到了金融评议中心就需准备团讼了），官司胜率就
留待证据决定！
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Option/M.1588065773.A.9D4.html
1F：→ VANNN: 除了脏话,,什麽不能说的,,遮遮敝敝 很难阅读好吗 04/28 17:59
2F：→ VANNN: 元大就元大 证期局就证期局 打官司又没做错事1 04/28 18:00
3F：推 a9a99: 系统就是下不出去这点期货商就要扛下来 04/28 18:14
4F：→ ray01133: 元大有11-13种交易系统（2个隐藏版不提供一般交易） 04/28 18:23
5F：→ ray01133: 有的当机，有的不能负数报价/取价/送委托，他们哪个手 04/28 18:23
6F：→ ray01133: 机版的我没用（常出状况，连凭证都会短时间跟你说：无 04/28 18:23
7F：→ ray01133: 凭证，下一分钟又跑出来 04/28 18:23
8F：→ ray01133: 只遮了2-3个字，没那麽严重造成阅读困难吧！发这文，只 04/28 18:29
9F：→ ray01133: 想碰运气，看能不能集结更多一些人，请见谅，也请帮帮 04/28 18:29
10F：→ ray01133: 忙，（1）集结人员（2）影片（3）出点有用的主意，感激 04/28 18:29
11F：→ ray01133: ！！！ 04/28 18:29
12F：→ a9a99: 之前有律师回文你去私讯问问看 04/28 18:53
13F：→ ray01133: 是yunglen吗？有发讯信箱了，还没回覆 04/28 19:37
14F：推 PitzMan: 拍拍，加油！！！希望这次惨赔者能逢凶化吉… 04/28 20:27
15F：推 f204137: 我这群有17人啊 另一群也有22人 04/28 22:10
17F：推 fan415: 希望受害者可以得回公道，让摆烂的期货商醒醒！ 04/28 22:28
18F：推 hungchuan: 期货商在风险预告书里面都说网路下单非唯一可以下单的 04/28 23:33
19F：→ hungchuan: 手段，而且元大现在网页、ap、app那麽多个介面，还有 04/28 23:33
20F：→ hungchuan: 人工下单，基本上你要举证他当时完全无法下单是不可能 04/28 23:33
21F：→ hungchuan: 的，他们会把过失推回给你，谁叫当初风险预告书大家都 04/28 23:33
22F：→ hungchuan: 有签 04/28 23:33
23F：→ kvjo: 不是有签就无敌 有签就无敌 哪来的 金保法 跟 定型契约? 04/28 23:41
24F：→ kvjo: 定型契约 你只能接受 但不代表 对方什麽都可以为所欲为 04/28 23:41
25F：→ kvjo: 如果定性化契约的免责无上限 那台湾不就没公司被诉讼了 04/28 23:42
26F：→ kvjo: 就是因为有这种不对称 不公平 才有金保法 跟 定型化契约阿 04/28 23:42
27F：→ kvjo: 我对於 老是说 你签了 这种观念 很不认同 04/28 23:43
28F：→ kvjo: 法律中也有提到 显失公平的 提前单方免责 是无效契约 04/28 23:43
29F：→ kvjo: 契约 要 双方公平 互相承担约定的 才为有效 04/28 23:44
34F：→ terry61302: 刚抓2:08-2:30的成交明细，希望对你有帮助 04/28 23:46
35F：→ terry61302: 2:08以前都是正常交易（正值），太多笔就不放了 04/28 23:46
36F：推 a9a99: CME已经提前告知各大期货商价格会变成负的~系统不能下就是 04/29 00:17
37F：推 f204137: 签契约就免责 那期货商真好当 当天就是系统下单异常 04/29 00:17
38F：→ a9a99: 期货商要负责啊~风险预告书不是无敌的~ 04/29 00:18
39F：→ a9a99: 期货商要是那麽好当也不会常常被告了 04/29 00:19
40F：→ ray01133: 先先谢谢大家，证据继续收集中。期货商要先证明，他们 04/29 01:17
41F：→ ray01133: 自己交易室可以下单才来咬这风险/合约书。何况，我一直 04/29 01:17
42F：→ ray01133: 说，真的不是只有能不能下单这个问题（只能板回20%-40% 04/29 01:17
43F：→ ray01133: ），期货商的问题还很多 04/29 01:17
44F：→ ray01133: 你们有看过破负值後，K线图是往正值方向一路跑的吗？下 04/29 01:19
45F：→ ray01133: 负值单跑出来是正值单的委托？後台呢......还有很多 04/29 01:19
46F：→ kvjo: 弄下去 一年半载 跑不掉 你还要举证你的损失关联 04/29 01:20
47F：→ kvjo: 另外比对市况 你真的送委托後 你的成交也很可能还是-的 04/29 01:21
48F：→ kvjo: 那就代表 就算真的负点责任 你们还是要亏点钱 04/29 01:21
49F：→ kvjo: 而且还要说服法官 你说的合理 但券商最爱说 市场不确定性 04/29 01:22
50F：→ kvjo: 用来说 就算给你下单 也不一定 怎样怎样 的 说法 04/29 01:22
51F：→ kvjo: 你要知道 每个券商都有养律师 尤其凯基 养不只一个 04/29 01:22
52F：→ kvjo: 他们对每个案子 通常 不会只派 一个律师 04/29 01:23
53F：→ kvjo: 何况凯基的律师 应该是 开发金体系去支援的 我想 04/29 01:23
54F：→ pttccbbs: 我看有的系统买卖价就异常，这要怎麽下单，怎麽下都是 04/29 06:49
55F：→ pttccbbs: 错的，卷商是有些责任 04/29 06:49
56F：→ ray01133: 至少0以上的损失，我个人完全认同也接受，现在就是0以 04/29 11:24
57F：→ ray01133: 下的部分，按个人收集证据及状况及各自期货商不同的疏 04/29 11:24
58F：→ ray01133: 失来分判责任比例。我们不是要吵，而是要合理（期货商 04/29 11:24
59F：→ ray01133: 自己关门关灯连放火都不知，你説牠没大部分责任,那就得 04/29 11:24
60F：→ ray01133: 法院判决後，我们大大方方公布判决书，警示投资人，那 04/29 11:24
61F：→ ray01133: 家期货商如何，赶紧跑路换别家或关户免再受害） 04/29 11:24
62F：推 a9a99: 如果期货交易室也不能下负值，0以下就真的该吸收 04/29 11:47
63F：推 mirac1e: 建议先不要和解或汇钱就对了 这次事件主要问题在系统 04/29 14:18
64F：→ mirac1e: 一群人一起去跟期货商或是金管会申诉 力量比较大 04/29 14:18
65F：→ mirac1e: 0206事件有些人也得到了合理的补救方案 这次问题更明显 04/29 14:19
66F：→ mirac1e: 就算有亏损 也不可能是吃到-37.5 这点应该很充分 04/29 14:21
67F：→ GSWA: 谢谢大家的努力让台湾的交易环境更完善 04/29 14:46
68F：推 aneres1201: 祝大家都能有个能接受的结果 04/29 16:05
69F：推 yuekun: 其实期货商只要能提出1笔证明，有人打电话进来，然後顺利 04/29 16:09
70F：→ yuekun: 负数平仓的，这个案子就结了。(至少没打电话的，还真站不 04/29 16:09
71F：→ yuekun: 住脚) 04/29 16:09
72F：→ h654013: 说不定事件发生後 交易室紧急改成可以下负值 04/29 16:54
73F：→ ray01133: 你确定吗？（1）各期货商皆不同要件（2）通联纪录是可 04/29 17:01
74F：→ ray01133: 判断在2：09-2：28分每家交易室占线时间多久！允许接通 04/29 17:01
75F：→ ray01133: 多少电话（3）若营造正常感官上正常/无被害/无故障/无 04/29 17:01
76F：→ ray01133: 警讯的交易环境，却有意或无意包藏祸心抬下通杀，「有 04/29 17:01
77F：→ ray01133: 的」连交易室内都不知道变负值，这没过失吗？ 若你眼前 04/29 17:01
78F：→ ray01133: 什麽都正常感官（其他商品也都正常交易），为何要打电 04/29 17:01
79F：→ ray01133: 话？这逻辑性有问题（4）举证之责任不见的一定是原告或 04/29 17:01
80F：→ ray01133: 受害者！ 04/29 17:01
81F：→ a9a99: 交易室知道会变负值~交易所早就公告了 04/29 18:31
82F：→ ray01133: 交易室的会变负值，是指当时吗？我知道的有一家交易室 04/29 19:45
83F：→ ray01133: 有显示，但是他们当时（0421 2：09-2：28）交易室下的 04/29 19:45
84F：→ ray01133: 出去一般负值单吗？防呆不会挡吗？ 04/29 19:45
85F：→ ray01133: 如果当时这家交易下的「出去」正常负值「有效委托」且 04/29 19:50
86F：→ ray01133: 防呆不会挡（不是先空後买回平仓的，是先买後平负值仓 04/29 19:50
87F：→ ray01133: 的哦），那价格就不是-37.63了！！！仅供反向思考 04/29 19:50
88F：推 a9a99: 我是说国外交易所早就公告成交价格会变负值~期货商交易室 04/29 20:25
89F：→ a9a99: 交易室或是系统没跟上都是期货商的责任~讲其他的都是强词 04/29 20:26
90F：→ a9a99: 夺理~既然知道会变负值系统不能下就是期货商不对啊 04/29 20:27
91F：推 a9a99: 而且期货商也公告给客户说会变负值结果系统下不出去是怎样? 04/29 20:35
92F：→ surahinagiku: 早也没早很多啦 IB系统都炸开 国内券商不支援不意外 04/29 23:35
93F：→ ray01133: 对，4/8CME就公告要测试，4/15-4/19修改软体接受负值交 04/30 00:40
94F：→ ray01133: 易，期货商都没收到吗？有收到，不改更没公告给台湾是 04/30 00:40
95F：→ ray01133: 期货商的业务过失。没收到，期货商自己去跟上手要，怎 04/30 00:40
96F：→ ray01133: 能全叫最下面的下单者吞 04/30 00:40
97F：→ ray01133: IB当时确实停在0.1,也完全没负值报价 04/30 00:41
98F：推 ludan7972: 我有部分的萤幕录影 有需要吗？ 04/30 01:16
99F：→ ray01133: 极度感谢，麻烦（已将联络资讯寄到站内信箱）拜托了！ 04/30 09:25
100F：推 gn00295120: 还有日期算错不给下单的 04/30 11:04
101F：推 ilovewendy: 我觉得重点应该在 你有没有打电话到交易部的纪录，没 04/30 11:17
102F：→ ilovewendy: 有的话很难赢，不过还是加油 04/30 11:17
103F：推 Skydier: 同楼上 系统问题早就有但书你也签名了 笑死 04/30 13:19
104F：→ Skydier: 抓着系统这点打针的当期货商律师团吃素 04/30 13:19
105F：推 yuekun: 当初双方同意的合约都载明无法电子下单时，要打电话到公司 04/30 13:59
106F：→ yuekun: 了，没做到这点要人家赔，你自己觉得有道理吗。如果要推 04/30 13:59
107F：→ yuekun: 诿卸责..至少当时响个一声挂断还拿得出证据，什麽动作都没 04/30 13:59
108F：→ yuekun: 有，人家又不是仙，一个晚上商品这麽多投资人这麽多，哪可 04/30 13:59
109F：→ yuekun: 能知道你要平仓啊 04/30 13:59
110F：推 yuekun: 如果要上法院，法院的天平是平衡的，法官不会站在消费者这 04/30 14:13
111F：→ yuekun: 边，是站在"理"字这边啊，不然其他的争议案子不会搞这麽久 04/30 14:13
112F：→ yuekun: ，我们也是在帮你找盲点啊，祝你顺利啦。 04/30 14:13
113F：→ ray01133: 1.你的逻辑有很多盲点2.如果我们可反证一些期货商，就 04/30 15:11
114F：→ ray01133: 算你打去，他们也回你负值他们也无法下单呢? 请问谁有 04/30 15:11
115F：→ ray01133: 胜算3.有的期货商那边来潜水反串的，早早离去吧。 04/30 15:11
116F：→ ray01133: 法律上的「理」分成好几种：法学法理/道理/理论/反推证 04/30 15:13
117F：→ ray01133: 据... 04/30 15:14
118F：→ ray01133: 期货商律师是不是吃素的，我们是真的还不知。我们只知 04/30 15:19
119F：→ ray01133: 道我们及律师比较喜欢荤食。感谢有用的逻辑，也感谢无 04/30 15:19
120F：→ ray01133: 意义的「自我肯定」的説法 04/30 15:19
121F：→ ray01133: 没长期待过交易室的，真的不要跟我谈系统...人家不是仙 04/30 15:28
122F：→ ray01133: ....没打电话...所以免责...（因为我本身就是**交易室 04/30 15:28
123F：→ ray01133: 主管出来的经历），所以很不想单纯「扯嘴炮」 04/30 15:28
124F：→ ray01133: 再次谢谢（更希望有的能窜改资料或提供假资料，多背上 04/30 15:28
125F：→ ray01133: 刑事罪...天助） 04/30 15:28
126F：推 a9a99: 交易室还可以打去上手处理~客户的风险期货商也不可以全部 04/30 18:35
127F：→ a9a99: 推卸~期货商不是只有提供平台而已~ 04/30 18:35
129F：推 a9a99: 现在重点是客户想冲也冲不掉~系统要负的责任在这里 04/30 20:21
130F：→ a9a99: 不然客户无法控管自己的风险... 04/30 20:21
131F：→ kvjo: 某些推文 才笑死 你打个笑死 就显得你有理吗? 我才笑死 04/30 22:08
132F：推 mirac1e: 只会说风凉话的就不用来这里丢人现眼了 04/30 23:01
133F：→ mirac1e: 要说风凉话去闲聊 这里是在讨论正经事 04/30 23:02
134F：→ mirac1e: 风险应该是投资行为产生 而不是系统错误产生 04/30 23:04
135F：→ ray01133: PO文内容早已提到「期货商会利用已公开的成交明细」来 04/30 23:05
136F：→ ray01133: 推责「流动性限制」，今日看到Terry的贴图，觉的拿这点 04/30 23:05
137F：→ ray01133: 来推责的期货商，够低路。嗯，不错，那麽容易中计！ 04/30 23:05
138F：→ mirac1e: 遇到不合理的问题就只能吞 才是最糟糕的解决方式 04/30 23:07
139F：→ mirac1e: 那个回覆应该是统一说词 反正就是没把你平在-100 04/30 23:09
140F：→ mirac1e: 你就应该感谢他们了 这就标准的卸责之词 04/30 23:09
141F：推 a9a99: 所以系统错误没有风险?? 04/30 23:11
142F：→ mirac1e: 算风险啊 不过这应该算期货商的 这很合理吧 04/30 23:17
143F：→ ray01133: 继续进展中！期货商们，看你们怎麽继续掰你们的耍赖性 05/04 22:47
144F：→ ray01133: 值的回函说词！分工合作就是效果不一样！ 05/04 22:47
145F：推 hungchuan: 25%在法规上就是”得”，所以当初期货上在订作业办法 05/06 03:39
146F：→ hungchuan: 时就变成他们的权利，但不是义务，这次去吵25%没帮你 05/06 03:39
147F：→ hungchuan: 砍仓的基本上都不会赢的。 05/06 03:39
148F：→ hungchuan: 至於他们说没风险指标就是在放屁了，没客户权益数的风 05/06 03:46
149F：→ hungchuan: 险纪录，一间公司那麽多客户他们会知道谁需要谁不需要 05/06 03:46
150F：→ hungchuan: 砍仓？那天他们风控负值根本没办法洗价，所以根本没纪 05/06 03:46
151F：→ hungchuan: 录，说不帮你砍是卸责没错，但还是那句老话，25%是期 05/06 03:46
152F：→ hungchuan: 货商的权利不是义务，要吵赢很难。 05/06 03:46
153F：→ ray01133: 你们确认都-100占多数时间吗？你知道这些钓鱼单只分别 05/06 18:24
154F：→ ray01133: 在那几分钟出现吗？期货商当然没种秀出来自找死路！老 05/06 18:24
155F：→ ray01133: 实说一句，别被骗了！还有期货商有一风险检讨报告，里 05/06 18:24
156F：→ ray01133: 面内容，你们看看吧 05/06 18:24
157F：→ ray01133: 金保法若没办法用来对付契约/权利业务/风险揭露---蹵 05/06 20:30
158F：→ ray01133: 法---麨X只绿委出来跟福利雄起起内讧鼓励鼓励 05/06 20:30
159F：→ ray01133: 52个受害者联盟，就能如此效应，！你台湾呢？一直含，N 05/09 06:29
160F：→ ray01133: o.1,难道是説倒数来着，人家如此大的IB都自行承认错了 05/09 06:29
161F：→ ray01133: 要返还了！ 05/09 06:29
162F：→ ray01133: 以下截图取自Bloomberg画面 05/09 06:30
164F：→ ray01133: 5/22（04：35）确定100%金额退入帐户 05/22 06:08
165F：→ ray01133: 0值以下，IB全部吸收。最大个人 05/22 06:16
166F：→ ray01133: rebate金额 8,955,940 usd 05/22 06:16
167F：→ ray01133: 全额吸收客户损失约1亿零3百万美金 05/22 06:18