作者Tradesque (唯快不破)
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标题Re: [问题] 小轻原油爆炸如何处理
时间Wed Apr 22 15:27:25 2020
这两天太多错误讯息，台湾期货商有问题是一回事，市场为何如此是另一回事
规则如何又是另一回事，这边就提两件事：
1. CME前几天发的通知「不是」说要改系统变成可以负价格，而是说近期能源市场引发负
价格可能性的讨论，
交易所系统本身可以接受负价格和负strike，若发生了一切交割
清算照常。而
CL和QM的契约在价格的限制上本来就没说不能为负
2. 当天被打至负价格很大原因是转仓的多单回补外加流动性炸裂，什麽油商在空这种事
通常是避险单不会在最後一两天转仓，一来是量太大二来是成本难控
先说流动性问题，当天我从CL 11块看了一整个下午到晚上变负值(英国时间)，也跟伦敦
中石化的原油交易员讨论一整天，价格转负後limit order book的挂单几乎每档价位不
超过5口，除了偶尔有些想抄底的单，像CL在1.50有人一次挂了180口，成交个几十口发现
不对就撤了，更多时候是只有1口挂价。bid-ask spread也是几十点差，这说明了市场根
本没有流动性来撮合价格。这种时候单子只会打完一档价格看下一档，打到有正常挂价
出现为止。不幸的CL那天就是一直到-40才稍微缓下来。
为什麽会在倒数第二个交易日回补多单? 可能的理由很多，几个原油交易员推测「可能」
是05-06CL的价差在上周开始变得疯狂，部分交易室想要吃最後结算豆腐。
当然，跨月价差不一定会在结算收敛，但赌稍微收敛当时risk-reward ratio是可以接
受的，前提是价格不为负。到周一的时候发现价格不收敛且越扩越大，赌收敛的价差单
认赔亏损，但平仓势必要卖05买06，造成价差越来越大，流动性不佳的情况之下05价格
就炸了。
因为跨月价差收敛问题导致流动性差的月份价格异常，就我经验不只发生过一次，做10年
原油以来我自己就碰过不只一次远月价格不连续，只是这次市场碰到了历史事件。
回到期货契约来看，在这之前有多少人看过CL和QM的契约价格长怎样?
我也不觉得原油价格会跌至负值，但CME发通知之後看了一下契约就知道这是可能发生的
因为交易所在设定规则时已经把这考虑进去，发通知我认为更多的是针对pricing上的讨论
台湾这端不能下负值单那就是台湾这边的问题，但不看规则而去骂庄家改规则这件事我是
觉得很不以为然。
要骂庄家应该是骂之前做选择权买方被凯基overloss求偿，还有原油正二这种鬼东西才对
最後还是希望所有被波及到的乡民可以全身而退，然後不要太相信台湾的期货商，钱是自
己的，因为技术性问题导致overloss是很干的
※ 引述《yangdodo (Dodo)》之铭言：
: ※ 引述《wat4103 (唷)》之铭言：
: : 小弟晚上捡了0.025元5月小轻原油10口
: : 不料跌到负数 结算价是-37元...
: : 目前已结算了 全部本金赔掉还不够
: : 有大大知道後续该怎麽处理吗..感谢
: 这波原油空单主要是油商在空，期货本来就是油商可以以期货价先卖出的避险工具
: 以小弟的看法来说，油商等於裁判兼球员。
: 所以散户真的不要做多石油期货，要做的话，停损要马上同时设定。
: 看看油商的股票都没跌，我想等原油期货市场挂掉。
: 油商无法以期货避险时，大概就会看到油商股票崩跌与破产。
: 等到许多油商破产，才会是一个安全可以做多的时候
: 不过到时要做的是股票还是期货就要考虑了
: 以上，只是我个人看法，不负任何法律责任。
: 祝福大家平安顺利！
--
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1F：推 u770114: 真强者出现惹 04/22 15:30
2F：推 sdtty: 没错 而且cme 4/8就有公告了，15号再发一次 04/22 15:33
4F：推 kusomanfcu: 人踩人的大户我已经写出来啦 04/22 15:36
其实不是大户互踩，而是根本没交易量，可能现在找不到4/20号05契约
的分价分量资料了，但从10到-10那段几乎没什麽量
6F：→ sdtty: 没错 那段时间量超少 04/22 15:42
7F：推 Merkle: 要上教科书的经典事件 流动性挂掉的范例 04/22 15:46
8F：推 faniour: 推一下 04/22 15:47
9F：推 vesta9: 谢谢分享 04/22 15:49
10F：推 Altair: 谢谢分享 04/22 15:50
11F：推 sdtty: 比较怪的是ICE将熔断机制关闭，理由居然是波动太大xd 04/22 15:54
12F：→ sdtty: 石油当比特币玩真有趣 04/22 15:54
13F：推 hanshsu: 期货闪崩已经不是一次了 但是负数真的很有启发性 04/22 15:57
14F：推 a9a99: 这样期货商系统不能下负值要负责任~不能让投资人单独扛这 04/22 15:57
15F：→ a9a99: 个责任~但是期货商可能也是考量不能下负值是怕客户下错单 04/22 15:58
16F：推 Destery: 搞融断会比较有保护 关掉就全部GG 04/22 16:00
17F：推 biglarge: 负，结算，坑杀散户 04/22 16:12
18F：推 bluesky2: 台湾期货商现在会在软体跳出来提醒 打到负值要平仓的 04/22 16:16
19F：→ bluesky2: 请自己打去交易室 大概会变成卸责的理由 04/22 16:16
20F：推 dinosu: 前晚就只差那麽一点点就在1.8那边空下去了，当时心理素质 04/22 16:31
21F：→ dinosu: 集气没集满，没成功按下 04/22 16:31
22F：推 eeeee118: +1 想说都跌这麽低了 没勇气追空 真的可惜 04/22 16:33
23F：推 dinosu: 我知道可以负，但是怕死猫跳 04/22 16:43
24F：→ cofrane: 在台湾会开始去期交所包围抗议坑杀投资人 04/22 16:50
25F：→ mOoOm: 呵呵 一堆人还呛改规则呢 04/22 17:07
26F：推 picher: 责任应该是当下有没有提醒，而不是现在有没有提醒 04/22 17:10
27F：推 minazukimaya: QM早一天结算，不是倒数第二个交易日 是最後交易日 04/22 17:16
28F：→ minazukimaya: QM用CL倒数第二天的收盘价结算 这也是问题之一 04/22 17:17
29F：→ minazukimaya: 如果QM是用CL的结算价来结算 那也没有overloss.. 04/22 17:17
again, 规则写在那边很久了，QM一直都是早CL一天结算
CME交易所给的参考资料连结NYMEX rulebook 401章是2009修订的，给你11年的时间看规
则不看，觉得不合理可以不要做，不是进了赌场输钱之後说怎麽规则长这样
怎麽不说10几年来都没人反应为何QM要早CL一天结算?
另外QM本来就是用CL结算价来结算，每天都会有个结算价阿
Final Settlement Calculation for Expiring Contract
The final settlement price for the E-mini Crude Oil Futures contract will be
equal to the Light Sweet Crude Oil Futures contract settlement for the
corresponding contract month.
30F：推 honey4617912: 游戏规则看都没看+脑补大户掼压阴谋论=标准散户思 04/22 17:32
31F：→ honey4617912: 考 04/22 17:32
32F：推 minazukimaya: settlement=收盘价 final settlement=结算价 04/22 17:41
很好你发现症结了，这不就更说明了QM5月结算价(4/20 VWAP)会跟CL5月 4/20VWAP一样
吗?那纠结在QM5月结算价跟CL5月结算价的理由是什麽?
你发的那篇前两点是对的，第三点说不通，试想今天小台超跌，而小台当天要以大台
「当日」结算价结算，要做的是
1.买小台卖大台，让价格收敛 还是
2.卖小台买大台，让价格发散
然後看一下4/20的价格走势，照你的说法，CL lagging的那段下杀也是不合理的
当天CL挂单方式和成交价量，很明显也不是转单，做转单挂LOB价格不会挂那麽开
这种LOB上的价差有人敢进来挂，造市交易员绝对有多少豆腐吃多少豆腐
再想想吧
33F：推 david0312: 这篇调到天哥了 04/22 17:42
34F：推 minazukimaya: 喔正确的翻译应该是「收盘价」和「交割收盘价」.. 04/22 17:46
35F：→ minazukimaya: 但一般不会有人把期货每天收盘都叫结算价吧.. 04/22 17:47
我们以前交易室都这样讲啊... 因为要用结算价做pricing，规则上也是settlement时间
的VWAP没错，说收盘价和用收盘价算会有问题
36F：→ minazukimaya: 总之QM和CL差一天会导致大量QM往CL的转仓加重卖压 04/22 17:48
37F：→ minazukimaya: 实际上QM就只是现金赌场，详细说明我有写一篇文章 04/22 17:48
38F：推 kakacon: 楼上大大，有呀，上面几篇就有一篇把收盘价当结算价... 04/22 17:51
39F：推 minazukimaya: QM多单持有者是2 套利交易者是1 所以才能成立啊 04/22 18:02
40F：推 minazukimaya: CL lagging下杀是套利交易带下去的 04/22 18:04
41F：→ minazukimaya: 重点是QM本身的大量卖压 1.多杀多 2.要转仓凹单 04/22 18:05
假设你的逻辑是对的，05QM先跌，跌完之後把05QM的多单转到05CL，这时候05CL应该要出
量上涨对吧? 涨了之後原本的05QM的单要做结算套利，就去做空05CL，於是05CL就崩了
矛盾点一，QM那天没有爆量，差不多就是平日交易量的一半，大部分的量都在1X到归零
这段。
矛盾点二，CL那天一样是鸟量，大部分也是在1X到归零这段
重点是我那天盯着挂价簿(LOB)一整天，归零後99%时间都是鸟量，要是QM和CL在你说的时
间段出量那或许可以解释，做结算收敛的量也不会是这种成交量，我武断一点说，这单
纯是你想多了
42F：推 minazukimaya: 我觉得你没听懂 05QM跌本身就是「转单」这个动作造 04/22 18:19
43F：→ minazukimaya: 成的，转单=卖05QM 买05CL，但QMCL价差大到一定程度 04/22 18:19
44F：→ minazukimaya: 套利交易就会进场收歛 04/22 18:19
45F：→ minazukimaya: 但QM本身的卖压会造成QM带着CL一起往下杀 04/22 18:20
我该说的都说了，剩下自己思考搂，用市场动态来反证自己的论点是很有趣的
46F：推 BlueRobinson: m大的意思是QM多单被有储存空间的油商狙击？ 04/22 18:27
47F：推 midnight9: 那个量看起来不像有在转单 负值是流动性不足才炸裂的吧 04/22 18:35
48F：→ midnight9: 我看还比较像是有人多单想砍砍不掉 买量又不足 04/22 18:38
对阿，这种情况看挂价一目了然，最佳买卖价差20个tick，五档挂价跨了50个tick
每一档挂个1口2口，这基本都剩下market maker和钓鱼单了
QM当天还有人挂1口买单在-100的价格
49F：→ midnight9: 只好砍下去然後就炸裂 04/22 18:39
50F：推 midnight9: 要作转单的早就转了 尤其手上部位大的那敢拖到最後一天 04/22 18:41
51F：→ midnight9: 我觉得t大的猜测比较有可能 就一堆想赌收敛的没收到 04/22 18:42
52F：→ midnight9: 想停损时又没量砍不掉 最後被逼的砍在负值挂单上 04/22 18:43
53F：推 mOoOm: 那天量的确很神奇 04/22 18:47
55F：推 minazukimaya: 原油到期流动性都很差 只有这次出问题显然不只是流 04/22 18:48
我从来没看过五档挂价跨50几个tick，never
57F：→ minazukimaya: 动性原因造成的 QM卖压大到带着CL往下杀不只是流动 04/22 18:49
58F：→ mOoOm: 之前看到有人截图，就存下来了 04/22 18:49
59F：→ minazukimaya: 性的问题…QM的流动性是有QM-CL套利交易支撑的 04/22 18:49
60F：→ minazukimaya: 如果要说是CL的流动性不足也不对 因为隔天的CL没有 04/22 18:50
61F：→ minazukimaya: 像QM一样大爆杀 表示CL价格还是有现货的合理支撑 04/22 18:51
62F：推 wintree: 捕获天哥~推~ 04/22 18:52
63F：推 midnight9: 阿结算就是前一天的价啊 你拿CL隔天有现货撑又不相关 04/22 18:54
咪耐你得到他了
64F：推 kotori0723: 挂-100 连骨头都吃了 04/22 18:54
65F：推 minazukimaya: CL 4/20有现货支撑难道4/19就没有吗... 04/22 19:19
66F：→ minazukimaya: QM结算时 现货支撑CL CL支撑QM 一般的结算日是这样 04/22 19:21
67F：→ minazukimaya: 4/19那天CL直接被QM带着杀到-37 隔天弹回正的 04/22 19:22
68F：推 BlueRobinson: QM应该带不动CL吧?应该是CL才能拉QM 04/22 19:37
69F：→ BlueRobinson: 先卖一堆便宜的QM.在开始卖CL往下拉.CL没人买 04/22 19:41
70F：→ BlueRobinson: QM就会爆炸了.敢买CL的要有能力清理现货 04/22 19:44
71F：→ minazukimaya: 所以才说QM带着CL杀是超级异常的啊... 04/22 19:57
72F：→ minazukimaya: 看看4/20的情况 CL不会4/20有人买 4/19没人买好吗 04/22 19:57
73F：推 BlueRobinson: 隔天QM都结算了 那些有库存能力的还是会出来捡便宜 04/22 20:01
74F：→ BlueRobinson: 4/19他要杀你怎会出来买 04/22 20:03
75F：推 minazukimaya: 4/20会买4/19不买太奇怪了 未卜先知知道杀到-40吗 04/22 20:08
76F：→ minazukimaya: 正常的交易情况是一路下杀一路有人捡 如果有人想买 04/22 20:08
77F：推 BlueRobinson: 能买得只剩那些要放空QM的人.隔天也是那批人买的啊 04/22 20:19
78F：推 BlueRobinson: 卖-40的搞不好也是同一批人 04/22 20:21
79F：推 minazukimaya: 你的意思等於是油商要定向狙击QM的多方 像下面那篇 04/22 20:22
80F：→ minazukimaya: 赚钱手法大公开的意思一样..才有可能发生这种事 04/22 20:23
81F：推 BlueRobinson: 差不多吧～要结算了大家都买好买满 仓库都差不多满 04/22 20:24
82F：推 minazukimaya: 原油这麽大的市场要定向狙击得准备多少钱啊= = 04/22 20:26
83F：推 BlueRobinson: 算仓库啊~~他刚好在内地 -40可能是别人愿意接手价格 04/22 20:28
84F：推 BlueRobinson: 你自己的文章第二点都分析了 04/22 20:30
86F：→ tneduts: QM收盘後截图，没有流动性，没吓呆的通通-37结算 04/22 21:00
87F：→ tneduts: QM哪里带着CL杀，QM根本没在成交 04/22 21:05
88F：→ abyssa1: 这成交量也太少了吧 当时的确都没挂单往下就-100 04/22 21:09
89F：→ tneduts: 1. 能下负数单的没几个，全部用看的 04/22 21:11
90F：→ tneduts: 2. 能下的吓傻的也不下单 04/22 21:11
91F：→ tneduts: 3. 流动性爆炸，最後两单没记错是结算那两分钟的成交 04/22 21:12
92F：推 jerrylin: 只能建议一般投资人 别玩流动性差的金融产品 04/22 21:26
93F：推 gn00295120: 还有脑补可怜虫幻想公告後才能为负 04/22 22:16
94F：推 hungchuan: 他明明就是买小油，为什麽一堆人说他买op 04/22 22:16
95F：→ dodobaho: 推 04/22 22:24
96F：推 ciccio: 推细节 04/22 22:46
97F：推 jagger: 推 04/22 23:03
99F：→ remarque: 而且里面还特别提到CL跟相关的LO 04/23 00:10
100F：→ remarque: 结果中招的是QM 这一切也满阴谋论的XD 04/23 00:11
101F：推 sean12345678: 这篇才有道理。规则都在那里给你看。也不是没时间 04/23 00:11
102F：→ sean12345678: 给你跑。硬要凹下去，大赔了才来找碴。没本事就别 04/23 00:11
103F：→ sean12345678: 玩，很难吗？ 04/23 00:11
104F：→ sean12345678: 然後脑补一些阴谋论，下单时怎麽不觉得会被阴？开 04/23 00:12
105F：→ sean12345678: 户时怎麽不觉得会被阴？ 04/23 00:12
106F：→ sean12345678: 最简单的一句：投资有风险。真的有去思考过吗？ 04/23 00:13
107F：→ remarque: 有几个人真的会想过交易的期货商品会出现负值XD 04/23 00:14
108F：推 remarque: 规则是没写没有错 只是对中招的人来说很难接受 04/23 00:18
109F：推 s94516: 好奇油那麽多人玩为什麽没人敢挂单？ 04/23 00:35
110F：→ s94516: 大户应该很好操弄吧 04/23 00:35
111F：推 a9a99: 如果商品价格可以为负~系统怎麽会下不进去? 04/23 01:07
112F：推 gn00295120: 没想过 人家也有公告提醒了 04/23 03:16
113F：推 wsxzaqwwsx: 04/23 11:12
114F：推 urforbear: 推 04/23 14:52
115F：推 dominicx: 我比较有兴趣选择权买方被凯基overloss, 有八卦吗? 04/23 15:10
116F：推 wurgy: 楼上 原po说的是这个吧 #1DFO9LXF 居然快10年了 04/23 15:37
117F：推 atien666: 这篇专业 推个 04/23 15:59
118F：推 happytiger: 合理文章 04/23 16:43
119F：推 happytiger: 不过出事才在看规则不会有人有例外 拆不 差别在於是 04/23 16:54
120F：→ happytiger: 不是当事者 04/23 16:54
121F：推 db240: 只能说愿赌服输罗 不管怎样都别碰流动性差的商品 04/23 23:44
122F：推 hungchuan: 凯基那个是买小油不是选择权，是要八卦啥 04/24 01:12
我指的凯基确实是sasa事件，不是这次的事，买的是OP不是小油
※ 编辑: Tradesque (90.207.8.237 英国), 04/24/2020 03:26:36
123F：推 Roosevelt: 这篇很清楚 04/24 07:34
124F：推 littlehead: 不知道有没人在这次放空赚钱的 04/24 17:27
125F：推 IanLi: 大推这篇专业好文，现在投机进场容易新手就想打魔王 04/25 13:00