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1F:推 AboveTheRim: 负时间价值通常是因为期现货逆价差 这是市场避险因03/03 15:52
2F:→ AboveTheRim: 素>正利率因素 03/03 15:53
3F:→ AboveTheRim: 但是如果用put call parity到期日都一样 基本上03/03 15:54
4F:→ AboveTheRim: 不会有负时间价值的问题 会出现这种状况一定是03/03 15:54
5F:→ AboveTheRim: price代错 买卖价要交叉用 而不是用平均或成交价 03/03 15:55
6F:→ AboveTheRim: 深价外/深价内/远月的买卖价差很大 看得到吃不到03/03 15:59
我真是大开眼界了!我买的书都没写到这点,这些破书应该要烧掉才对! 各位手上有op计算机的人,请帮小弟我看一下,我是哪边搞错了? https://imgur.com/pa2uOSb 图中12500put理论价700,内含价值1000,时间价值负300 时间价值怎麽可能是负的!那买进put放到到期不就发财了吗? 这一定是算错了!那麽正确答案应该是多少? 而且我还发现C跟P价格好悬殊喔! 价平居然不是11500,看起来好像是在12100、12200之间耶? 那11500是什麽的价格?我只有这个价格,没有远月期货的价格呀? 利率10%,期货价格不是应该要正价差吗?要如何才会逆价差? 股息率?可是这边没有指定啊? BS公式真的好难喔! 请帮我QQ
7F:推 AboveTheRim: 文组的齁 帮QQ02/21 22:15
8F:推 AboveTheRim: 文组的齁? 帮QQ02/23 21:45
9F:→ AboveTheRim: 文组的齁? 帮QQ02/25 07:28
10F:推 AboveTheRim: 文组的齁? 帮QQ03/01 21:32
11F:推 AboveTheRim: 就问一句啦 大学是哪个科系的? 基础知识都不对等03/01 21:36
12F:→ AboveTheRim: 专业的跟你讲半天你也听不懂 秀才遇到兵03/01 21:36
13F:→ AboveTheRim: 你没有聪明/厉害到能发现现行市场的模型盲点 never03/03 13:51
各位专业op大师请务必告诉我真正的答案是什麽! 我只是想用小钱去买op代替小台,结果发现怎麽算都不对! 我用了网路上五款免费的op计算机,跟我自己乱做的计算机,算出来都是怪怪的耶! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.173.166.83 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Option/M.1583227866.A.F46.html
14F:嘘 chen5512: 没人有义务回答你的问题,有人回应请抱持谦虚感恩的态度 03/03 17:46
这板愿意讨论这种问题的人,不想回这篇也没关系。但我还是想试试看,有没有高手愿意 指点几句。像我好几个难题,花了好几个礼拜在那边瞎忙,结果高手几句话就解决我这些 白痴问题,虽然一些见解不同,但知道别人有不同见解就是好事^.^ https://imgur.com/IK0jgV0 目前我正在研究delta,价平delta居然不等於0.5,我之前都不知道耶 据说delta代表机率,同样的价钱,call中奖率比较高,空军真是没人权! 还有theta的公式除以vega的公式,会得到 剩余日=sigma/2,买方要小心这个值
15F:推 AboveTheRim: 文组的齁? 帮QQ 03/03 18:59
以後书上提到负的时间价值,那本书一定是烂书!而且一定是文组写的!
16F:→ john668: 我觉得已经有点像是在乱板洗文章了.. 03/03 19:41
某些书说时间价值可以为负,你说说看这是不是错的?
17F:→ john668: 这有点像是小学生看不懂微积分疯狂问问题.. 03/03 19:41
18F:→ john668: 一堆先备知识都不了解 还要别人从1+1教到微积分 03/03 19:42
虽然不会数学式,还好我看的书有画图,让我知道公式是在算什麽。 与其从公式了解,倒不如代入各种情境模拟,看数字的变化,更容易理解。
19F:嘘 aikotoba: 你先慢慢想吧 想到的话可以写论文发表 先支持你一下 不 03/03 19:44
20F:→ aikotoba: 然你又会跑出来呛人 03/03 19:44
我想没什麽太大的问题了,BS公式是多麽简洁、有效,除了隐波要处理一下,S、K、T都 是固定的,删去r,就是个简单好用的公式。 其实期货BS本体根本没有r,r只在最後一道计算出现,影响很小,直接省略也没什麽。我 的算法就是这种,只是那时候我不知道期货版BS,或是看过却没有注意到。
21F:→ kolinru: 时间价值就算是负300好了 越接近到期日也会往零收敛阿 03/03 19:52
理论上欧式是这样,美式则是可以直接履约,可是台湾是欧式,却没有这种现象,难道台 湾是美式吗?台式选择权?其实真的是用错公式。
22F:推 AboveTheRim: 你最大的问题是put call parity公式都代错 03/03 21:16
23F:→ AboveTheRim: S = C - P + K*exp(-rt) r不论你代多少都没关系 03/03 21:18
反正这种公式书上就好几种,谁也没错,找自己最喜欢的罗。
24F:→ AboveTheRim: 但是C跟P的r也要相对代一样的r 03/03 21:18
25F:推 AboveTheRim: rf=10% 代表持有现货的时间价值是正的 03/03 21:22
26F:→ AboveTheRim: 买PUT就是持有负的现货部位 所以时间价值是负的 03/03 21:23
27F:→ AboveTheRim: 已经用文组的方式解释了 如果还听不懂 是没上大学? 03/03 21:24
你是说所有put时间价值都是负的?价内一档、价外put也是负的? 我有个更简单的说法,既然深价内delta几乎等同现货/期货空单,融券都有利息收入了, 买深价内put自然有利息。权利金如果比期货空单保证金还要高,显然就不划算,卖方收 的权利金有利息,买家损失利息,这个差值卖方要补贴给买方。股票call就反过来,深价 内call可以减省买股的钱,差额的利息要补给卖方。书上还有一个章节专门谈怎麽用op组 合单来贷款。
28F:推 Marty: 你要先说你看的是哪一本书 大家好拉近彼此的距离 03/03 22:07
29F:推 AboveTheRim: 我先说 我看的是Shreve 才不是Hull那种给文组看的 03/04 09:15
30F:→ ss5566sa: 楼上太认真会气死自己QQ 03/04 12:07
要感谢你点出1976BS C-P=? 1. S-K*exp(-rT) 2. (S-K)*exp(-rT) 1973 call = S*N(d1)-K*exp(-rT)N(d2) = [S*exp(rT)*N(d1)-K*N(d2)]*exp(-rT) S*exp(rT)就是期货F = [F*N(d1)-K*N(d2)]*exp(-rT) = 1976 call C-P=(F-K)*exp(-rT)
31F:推 ztaryihsin: 算这麽多有什麽用? 你把获利区间算出来在哪儿,然後再 03/04 16:28
32F:→ ztaryihsin: 判断未来结算是否会到该区间就好 03/04 16:28
delta多少?vega多少?这种动态损益只能算。
33F:嘘 ztaryihsin: 你快点去缴学费比较实在... 03/04 17:05
34F:→ john668: ... 越看越傻眼 真的是小学生拿微积分看不懂的步骤就问 03/04 18:51
35F:→ john668: 人家有什麽假设都不看 代表什麽意义也不知道 就无脑乱套 03/04 18:52
36F:→ john668: 人家解释一个步骤 你就问下一个步骤 ... 03/04 18:53
37F:→ john668: hull那本书很基础但有念通也不会问这些问题... 03/04 18:54
手上的书还没看完,过阵子我会买这本书。 https://imgur.com/iJ8Eopd 左边是真实市场,右边是期交所结算价 台指选的r是否为0?我找到了我的答案。虽然理论很重要,但我更在意真实市场。 最後,要感谢你的留言。
38F:→ john668: 受不了 只讲一次 期货持有成本理论 没人说F就是S*exp(rT) 03/04 19:13
39F:→ john668: BS模型是BS模型 , put call parity是另外一回事 03/04 19:15
40F:→ john668: r不是乱代 你知道不同天数的r是不一样的吗 03/04 19:16
41F:→ john668: 你用对模型就不会一直问r , black76就解决了 03/04 19:17
股票期货不是S*exp(rT)?还是S*(1+r)*T? 反正这两种都可以得到一样的数字,只是r不同,就跟市场每个人r的成本不同一样。 既然每个人的r不同,说不定大户的r真的就是0,比我们散户1%还要有竞争力。 而且既然不同天期的r不一样,那公式r只有一个数字,不是更奇怪?应该要分开算呀 各种r是多少?太复杂,不如直接删除最省事,免得算出奇怪的数字,我也检查不出 --- C-P=? = [S*N(d1)-K*e(-rT)N(d2)] - [Ke(-rT)N(-d2)-SN(-d1)] = [S*N(d1)-K*e(-rT)N(d2)] - [Ke(-rT)(1-N(d2))-S(1-N(d1))] = S-Ke(-rT) 「put call parity是另外一回事」是何意?这样算不对吗? 我承认几天前我不知道N(-x)=1-N(x),所以之前不会算这个。 --- C-P = S-Ke(-rT) (C-P)e(rT) = Se(rT)-K (C-P)e(rT) = F-K 左边表示卖方收到的权利金有利息,要补给买方,可是台湾的卖方有利息吗? 所以 C-P = F-K 这是我的答案。 用1976版来推也是一样:[F*N(d1)-K*N(d2)]*exp(-rT) 书上说美国以外的交易所,多数权利金没有「价款换手」,所以C-P=F-K,而非S-Ke(-rT)
42F:推 AboveTheRim: 你对r的认知完全错误 case closed. 03/05 12:53
43F:→ AboveTheRim: 文组的连r的定义文字都看不懂 帮QQ 03/05 12:55
本来我想把书拍下来,但还是算了,这种破书烧掉比较好。你最聪明啦cc
44F:→ ProTrader: 你先想想甚麽是无风险利率及无风险利率跟BS公式的关系 03/05 13:53
45F:→ ProTrader: "每个人的r不同" 这里的r是甚麽东西 03/05 13:55
46F:→ ProTrader: 之前有人跟你说"想看r就做calibration" 这甚麽意思 03/05 13:57
47F:→ ProTrader: 上面那句话里的 calibration 与 r 各自是甚麽 03/05 13:58
我对r的理解就是利息,就好像在非常非常完美的效率市场,买什麽股票都一样,报酬就 是利息。这边选择权要做完全避险,搞得要死要活,结果就是只能赚利息。 r常常跟公债,但公债利率是市场共同竞价的结果,每天都会变,你们的r有每个月在调整 吗?我看的书认为r主要是融资成本,他更偏好用短期款利率(LIBOR、欧洲美元)。 如果这样看,外资的r就跟台湾寿险的r一定不同,前几天美国降息,台湾市场的r必定会 变。既然真实的r是这麽多种,你又要怎麽计算?散户的r跟市场一样吗?不一样你怎麽做 套利?就算没有真的要做,但算出来就是不符市场。 我就问,理论上,卖方收到的权利金,利息是不是要补给买方? 请问台湾卖方收得到利息?收不到,不就不符合理论?不符合,为什麽不改?
48F:→ kurapica1106: 你真的搞错了 上面都有人回r是什麽了 03/05 18:19
49F:→ ProTrader: 再退一步 选择权是哪两种资产的投资组合?? 03/05 21:27
50F:→ ProTrader: 或者说权证发行商如何动态避险 03/05 21:29
台湾权证卖的时候隐波都超高的,买方要赌卖方不会乱调隐波,毕竟价外的vega很容易把 价格腰斩,据说现在越来越难玩。至於delta避险,比台指选简单吧,买方不能当冲,卖 方被耍的机率降很多,盘中波动变大,卖方可以挂很烂的价格。delta如果不大,不避险 就不避险,省下的证交税还比较赚。
51F:→ john668: 拜托先去把最基本hull的书念完吧.. r讲成这样 03/06 00:36
52F:→ john668: 没基础硬要算复杂的东西 03/06 00:37
我现在不知道哪里有问题(这本书我还没看),反正先把我目前的想法写下来: 现金=股票,过一段时间後,现金+现金的利息=股票+现金股利+股利的利息。 BS的d1是算到期时,收益的期望,N(d1)是常态分配的机率,然後乘以S现价。d2是收益对 应的成本,买卖方在理论上必须达到公平赌局,所以这部份谁也没有占到便宜。最後算出 的CP价格,要折现为现在价格,亦即卖方要把利息补给买方。 上述的公平赌局是什麽意思呢?公式怎麽来的我不知道,但用别的来解释的比较好理解: 一颗六面骰子,点数1~6点,机率都1/6,开1点就给10元,2点20元……6点60元(这里代 表股价)。现在庄家跟赌客赌博,赌客押4点大(即履约价40元的call),开出来如果是 4点,庄家就给他40元,开6点就60元,开3点就没有,那麽赌客收益期望是多少? (40+50+60)/6=150/6=25元 要达成公平的赌局,赌客的收益就是庄家的成本,赌客的成本就是庄家的收益,所以赌客 押4点大,庄家应该至少要收25元,否则长期必输,但如果收超过25元,就会赚了。 所以公平价格就是: 大: 小: 1 35 1.66 2 33.33 5 3 30 10 4 25 16.66 5 18.33 25 6 10 35 赌注比公平价格高,庄家有利,反之赌客有利,不然两边都是平等。就像丢铜板1/2,赢 了得1元,输了赔1元,两边都是公平的。如果赌局一年後才开奖,那收钱的要把利息补给 付钱的,这样才会是公平的。 股票BS中,sigma设非常小的数字,则价格非0的op,其权利金加上权利金的利息,得出来 的数字几乎就是S*e(rT)。(这里又能发现时间价值为负的现象。)
53F:推 AboveTheRim: try r-g 03/06 11:28
54F:→ ProTrader: 你说的是发行商如何调隐波报价 03/06 14:16
55F:→ ProTrader: 我问的是发行商用哪2种资产做动态避险 03/06 14:16
56F:→ ProTrader: 那2种资产分别跟无风险利率有甚麽关系 03/06 14:17
57F:→ ProTrader: 之前有人跟你说 "你先去读forward measure吧" 03/06 14:21
58F:→ ProTrader: 再加上martingale 就是你後面说的那些东西 03/06 14:22
59F:→ ProTrader: 公平赌局最简单的说法是 庄家闲家的期望值都是0 03/06 14:23
两种资产不就op和现股/期货 1973 d1= [ln(S/K)+(r+0.5*sigma^2)*T]/(sigma√T) 而ln(S/K)+(r+0.5*sigma^2)*T =ln(S/K)+rT+(0.5*sigma^2)*T 而ln(S/K)+rT =ln(S/K)+ln(e(rT)) =ln(S*e(rT)/K) d1=[ln(S*e(rT)/K)+(0.5*sigma^2)*T]/(sigma√T) S*e(rT)就是期货F,所以 d1=[ln(F/K)+(0.5*sigma^2)*T]/(sigma√T) =1976 d1 如果知道期货F价格,有需要用到r吗? 1976公式中的r,只出现在最後一道计算:CP价格折现。 折现是假设有利息,所以卖方要补给买方,不对吗?可是台湾就没有利息,还需要补吗? 如果你是权证卖方,你收到的钱可以存银行得利息,那我同意有r。 ※ 编辑: j2708180 (1.173.166.121 台湾), 03/06/2020 17:47:52
60F:→ ProTrader: 用谷哥关键字搜寻 "浅谈 Black-Scholes Model 的性质" 03/06 19:12
61F:→ ProTrader: 有两个结果 答案在第一个结果里 03/06 19:13
62F:→ ProTrader: 选择权是哪2种资产的无风险投资组合?? 03/06 19:14







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