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※ [本文转录自 Stock 看板 #1FkFbGOS ] 作者: tradertsai (jamestsai) 看板: Stock 标题: [活动] 支持证所税,投租税公平一票! 时间: Sun May 20 22:01:50 2012 支持证所税,投租税公平一票! 1.原文连结: Facebook活动网址:https://www.facebook.com/voteforjustice Rus大 活动发起部落格:http://www.rusrule.com/rusrule/?p=1539 2.内容: 向左走 向右走? By Rus, on May 11th, 2012 公平要不要? 刚完成了今年所得税的申报, 很意外地今年要缴13,000元左右的税. 我之所以称意外, 这 是因为在我开始工作超过十五年来, 这是我第三年要缴税.(我从工作以来年收入没有一年 低於新台币一百万) 听起来很夸张是吗? 真正夸张的是我一年所得超过新台币100万以上, 家户所得超过200万 , 但我一年只要缴13000元的所得税. 这比我一年缴的大楼管理费还低, 也我比一年花在 上网和手机上的费用还低. 而且我没有逃税, 也没有刻意的避税(我有海外资产和每年固 定捐款给慈善机构). 这是一个报税的季节, 你不妨比对一下你和我的所得和税额, 你就会知道我们的税制有多 可笑. 最近的新闻基本上就是二个, 一个是即将要开徵, 但是充满变数的证所税. 另一个是所谓 叶少爷撞死人事件, 後者影响所及我们的媒体开始特别关注开名车撞人事件. 反而是雪隧 这种重大公安事件的检讨和未来如何因应的新闻却付之阙如. 不管是证所税也好, 叶少爷 也好, 两个看似不相干的事件, 其实却和一个大家都很关心的议题相关: 我们的社会愈来 愈不公平了. 2000年台湾有一个人选上了总统, 故且不论他後来的作为如何, 至少在当时甚至是今天, 他代表的是”台湾梦”的成真. 这个名词来自”美国梦”(American Dream), 意思是这个 地方遍地是机会, 只要你肯努力就会成功. 也因此, 一个佃农之子, 一个出身三级贫户的 家庭凭着自己的努力, 也可以登上大位. 但是今天呢? 如果有一个人和陈水扁一样的出身, 一样的聪明, 一样的努力, 他还有机会 在20年後或30年後成为总统, 或成为大企业的总裁吗? 我想大家都很清楚, 在今天这种制 度下, 可能性非常非常地小. 因为我们的游戏规则已经改变了. 在现代, 可能你很会投胎 比你很会念书或很努力工作要来得重要多了. 这也是为什麽你会在街上或是一些狂欢 party上看见一些”人生胜利组”, 就算你东省西省为了一个月省下数千元沾沾自喜时, 你一个月的收入可能抵不上这些人一个晚上的消费. 而你的人生也几乎注定了要为这些二 世祖服务.(当然, 你人生还有第二个机会:结婚) 听起来很可悲是吗? 不可否认的, 在今天全球化、自由化的资金流动下, 不仅是企业要面 临全球竞争, 事实上国家与国家也面对着资金的竞争. 这也是你会在某些名嘴口中听到, 要调高xx税或是课徵xx税, 资金必然会外逃. 台湾应该比照香港和新加坡的税制, 或者客 气的说, “政府应该努力的, 是先把鸡养肥养大, 而不是杀鸡取卵”. 也因为这样, 过去 几年中, 台湾调低了企业和个人所得税, 也大幅调降了遗产赠与税到10% (原本税率最高 到60%), 然後你会听到这些人沾沾自喜地告诉你, 就是因为台湾调降了遗赠税, 所以大量 资金回流, 造就了本地资本市场的荣景(也就是房市和股市). 不过这些名嘴似乎选择性地忘了告诉你一些事, 首先, 国家的规模不同, 人民期许政府的 施政内容也不同, 其次, 香港的公司及个人所得税低, 但是香港政府透过高房价和高物价 徵收相关税费取得了财政收入. 同样的情况也发生在新加坡身上, 对於低税率所造就的大 量资本涌入, 在这二个城市造就了严重的贫富差距. 台湾要不要走向香港和新加坡这种高 度贫富差距的国家? 这是这些大力主张台湾调降税率来提高竞争力的人没有告诉你的事. 另外, 就如同我在本blog一直说的, 税率会不会影响投资意愿? 我可以100%的告诉大家, 这是10000%的鬼扯. 真正影响投资意愿的不是税率, 而是投资报酬率. 税率如同劳工薪资 或其他生产成本一样, 只是在决策投资的成本考量之一. 真正影响决策的是投资报酬率. 如果我在这个地方可以赚上30%, 要我付出15%的成本又如何? 相反地, 如果我一年赔 10%, 就算一年倒贴我5%我也不干. 如果税率真的影响投资, 那麽全世界最没有竞争力的 地方应该是北欧, 其次是西欧和美加. 最有竞争力的地方应该是维京群岛或是马尔它. 依我一个投资者来看, 台湾证所税之所以造成投资的缩手, 真正的原因并不在税率, 一个 原本投资台湾的外资不会因为要课税了, 就改去投资新加坡或香港, 毕竟这三地股市的属 性不同. 真正的原因在於政策的不确定性, 因此暂时先观望, 也顺便让这些名嘴去吵, 看 看能不能争取一点政策退缩. 而这当中台湾政府犯了最大错误, 除了政策推出前, 自己内 部没有搞定, 居然出现自家党籍要求退案的可笑情况外(依宪法, 如果立法院退回行政院 长提案, 不是行政院重新提案, 就是行政院长要下台), 其次, 财政部根本没有向人民说 清楚为什麽要课徵证所税? 结果所有人都把论点指向”因为政府没钱 所以要课新税 从百 姓口袋里掏钱”, 也自然衍出了二个论点, 一个是要求政府先检讨自身的浪费, 第二个就 是之前提的, 先把鸡养肥再杀的论点. 甚至一些低能媒体把论点引导到女儿完成母亲几十 年前的愿望, 或是财政部长只买房不买股, 所以打股不敢打房. 谈到税, 很多人想到的就是政府的收入, 用以支付公共财的耗费. 但很多人似乎忘了或避 谈租税的另外二个功能, 一个是公平与分配, 另一个是抑制(鼓励)某项活动. 前项简单地 说, 政府认为老爸有钱可能是老子辛苦的成果, 其中政府也课了相关的税费(如所得税), 但是儿子平白无故就可以继承老爸的财产, 造成不公平, 因此有了遗产税, 为了怕生前移 转, 因此有了赠与税. 政府透过拿到这些钱, 再去扶助一些弱势家庭, 让这些小孩子至少 起跑点差距不会那麽大. 这跟统筹分配税, 拿台北的税去补助云林 澎湖的道理是一样的 . 另外就是政府不鼓励你作什麽事或希望你减少作这件事时,也可以用税来调节. 像香烟 或汽油课高货物税或关税就是例子. 回到证所税, 课证所税的目的不见得是为了弥补国库赤字, 而在於填补所得税漏洞 (证券 交易所得税应不应该开徵? 补洞篇), 至少我可以很确定在郭婉容的年代, 台湾国库并不缺钱, 反而是为了每年花不完的钱伤脑 筋(what a wonderful world!), 我们租税已经有很多漏洞了, 但是因为证所税免课, 让 更多的超级有钱人可以连10%的遗赠税都不缴地光明正大避税. 同样的道理, 或许因为台 湾内部经济的不振, 今天的台湾有太多的人是以靠股票或房地产这样赚差价维生, 这样会 有问题吗? 眼下不会有, 但是就如同任何产业过度集中, 一旦情势逆转, 容易造成经济崩 盘一样.今天的台湾不用我说大家也知道, 股市成为了经济的橱窗, 股市好景气就好, 股 市不好大家就垂头丧气, 连带的连政府基金都成了固定护盘的要角, 这种情况是否应该要 透过税制来适度踩刹车? 当然这是见仁见智的问题. 就如同我之前的文章, 今天台湾的政党并没有清楚地的厘清左右派的差别. 看起来国民党 是右派, 但似乎在社会福利这种事上并不输民进党. 如果民进党是左派, 但扁政府执政时 期对於财团的放任有过之而无不及. 对我来说, 这二者的差别只在”号称”的中国政策不 同罢了. 台湾未来的路, 应该是透过政党让百姓决定应该走向左派(透过政府力量来分配 利益给弱势)或是右派(政府愈小愈好, 透过低税率来提高竞争力, 至於穷人, 那是他们自 己不努力). 我赞成证所税是因为台湾号称实施的三民主义其实是偏向社会主义的, 但是 至少就今天的台湾, 却被搞成一个半资本主义半社会主义的四不像. 然後财团可以任意的 要胁政府或是透过媒体来影响舆论, 最後的结果是有钱的人也不开心, 基层百姓更是骂声 连连. 最後, 我自己猜可能有人有兴趣为什麽我可以缴这麽低的税, 答案在此, http://www.rusrule.com/rusrule/?p=223 对於一个年所得超过二百万的家庭, 其实也没什麽了不起.台湾应该有数万到数十万个家 庭是高於我们, 愈高收入的家庭他们可能税负负担愈低(例如年收入千万, 但只缴10万的 税), 最重要的原因是他们所得来源中源自薪资比例很低. 甚至有不少实质所得数千万(不 是课税所得)的人, 他们因为”没有所得”甚至很低的所得(多半是利息或股息收入), 在 证所税或是对於地下所得没有落实课征的保护伞下, 他们可能不用缴税甚至还可以退税( 当然他们会告诉你, 我缴了很多房屋土地税和证交税), 而这些人的儿子也就是你指着电 视痛骂的对象. 台湾富人没有担负起应有比例的纳税义务, 穷人也不缴税(或者有很多收 入来自现金收付不用缴税), 结果最重的负担落在多数以薪资为主要收入的中产阶级上. 台湾要向左走 还是要向右走? 这个本来就不可能一致. 但是至少应该有一个让百姓公开 讨论和选择的权力, 不偏左不偏右, 依我个人的经验, 在马路上通常就是被撞的那个. P.S 在台湾现行税制下, 如果你是薪资所得, 那麽你一毛钱都跑不掉. 相反的, 如果你的所得 来自资本利得, 却有着各式各样免税或抵税的规则. 从租税来看, 这等同政府鼓励大家都 去赚资本利得而不是去努力上班. 我知道我的文章不少人转载於FB上, 如果你认同我的观点(是这篇读者你不见得就要认同 我的观点), 我建议你在你的FB上发起政府徵收”资本利得税”活动. 最近我们听到了太 多反对资本利得课税的声音(证所税就是资本利得税之一), 相对的支持开徵的声音却不曾 被提起. 支持公平税改, 请大声说出来! P.S 2 分享一下今天和朋友老夏聊天谈及此事 国内各政党的策略 国民党: 打着行政团队改革之名 结果送进立法院後让自己立委”自宫”. 然後在”先求 有再求好”的策略下, 最後通过的是一个看起来课了证所税, 但实质上非常宽松的版本. 最後是皆大欢喜, 但没有太大意义的法案. 民进党: 背後支持的财团反对, 但台面上还是要作出和国民党的区隔. 於是我猜会请出像 林全这些人弄出一个极端严格的自家版本, 来彰显民进党坚持公平正义的决心, 然後在立 法院中再顺势让国民党的多数暴力让此案无法通过, 演出一段我很尽力 但无奈现实不如 人的戏码 亲民党/台联: 基本上这些小党深知, 财团不爱, 他们不管提任何版本都不可能过. 因此 最有可能的就是卖力作秀, 作出为小市民护航的样子. 在百姓看到国/民二党有心无力的 表演後, 自然不少人会相信只有这二个小党才没有被财团绑架, 真心是为小百姓发声 政治嘛….不是有人说就是高明的骗术. p.s 3 感谢网友Willy的帮忙, 在Facebook上设立了”支持证所税 投租税公平一票“, 我 们的社会不应该只有一种声音. 如果你也认同这样的想法, 请上FB”赞”声一下. 再次谢 谢Willy的帮忙. 3.心得/评论: 台湾资本市场的良心终於出现了,支持证所税的人出点声音吧! --



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◆ From: 218.170.6.213
1F:→ tradertsai:自己先推一个! 05/20 22:02
2F:嘘 elin0115:这个人应该压满空单准备发财的吧? 05/20 22:03
3F:嘘 nf7689:废文,税率不是成本?算投报率都不用考虑就是了 05/20 22:04
4F:→ elin0115:台湾资本市场的良心?? 哈哈 05/20 22:04
5F:嘘 kevin2266:怎不先支持课房地产交易税??高中女生有房,公平正义吗?? 05/20 22:04
6F:推 godchildtw:政府先有效打击炒房,让人民平均年薪10倍可以买到房子 05/20 22:05
7F:嘘 zerowingtw:what times I see this article? 05/20 22:11
8F:推 rawpacket:那友持课房地产交易税优先的人有出来喊声吗? 05/20 22:11
9F:→ rawpacket: 支 05/20 22:11
10F:嘘 zerowingtw:你有完没完,一天到晚PO这种宣传文? 05/20 22:12
11F:→ zerowingtw:X你X的615,就先回覆我你怎麽不敢先动你的房产啦? 05/20 22:13
12F:推 wed8888:台湾资本市场的良心=公平正=执政党 ...我只能说天真吧 05/20 22:14
13F:→ zerowingtw:昨天也PO,今天也PO。615大举洗脑吗? 05/20 22:14
14F:→ borriss:跟今上老爷一样笨 一样混 还能当总统的叫什麽梦?? 05/20 22:14
15F:嘘 akunbaby:手滑 05/20 22:15
16F:→ borriss:反正股版没啥门槛 新id都可以来洗的很快乐 05/20 22:15
17F:→ tradertsai:615:zerowingtw,笑死人你老几啊? 05/20 22:15
18F:→ wed8888:政治根本是一种五星级的益智游戏 不是一般人能玩的能理解 05/20 22:15
19F:嘘 gogohank:干 他依定不玩股票 去你妈的 怎麽不开土地改革的选项 05/20 22:16
20F:嘘 akunbaby:补血 05/20 22:17
21F:嘘 joyfang:其实我不爱嘘人的...这种消息PO在这版..注定被嘘爆.. 05/20 22:18
22F:嘘 wellsper:放血 05/20 22:18
23F:嘘 elijah2012:就是嘘 05/20 22:18
24F:嘘 kaz:看似道貌岸然..内容却只有意识形态.. 05/20 22:19
25F:嘘 LV3000:同意楼上 05/20 22:20
26F:嘘 akunbaby:疑? 我要补血的说 05/20 22:20
27F:嘘 knives:那请先取消证交税 吧 05/20 22:20
28F:嘘 wed8888:老子从雏鸟就开始听拼经济 听到大雕还是一样拼经济 拼个鸟 05/20 22:20
29F:→ kaz:那证所税施行内容公平吗??? 05/20 22:22
30F:嘘 akunbaby:加油嘿~证所税 05/20 22:22
31F:→ ayler88:哈 既然这麽公平正义,那证所税怎麽碰到外资就转弯了? 05/20 22:24
32F:嘘 akunbaby:公~平~正~义! 05/20 22:24
33F:→ ayler88:基本想法是对的 但实施方法有太多争议了 05/20 22:25
34F:→ ahaming:股版这麽多人每年股票赚超过好几百万,你被嘘正常 05/20 22:26
35F:嘘 akunbaby:有空就来帮你加油! 05/20 22:27
36F:→ rufugy: 炒股ㄧ定赢???有多少有钱人死在股市 这才是财富从新分配 05/20 22:27
37F:→ tradertsai:乡民只会酸人嘘人骂人,连个像样道理也吐不出来ˊ_>ˋ 05/20 22:28



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※ 转录者: tradertsai (218.170.6.213), 时间: 05/20/2012 22:29:30
38F:嘘 chadyang:赋税公平? 那怎没人讨论政府是否有浪费公帑? 05/20 23:25
39F:→ chadyang:以及错误的政策与无所作为的政府? 事情都有一体两面! 05/20 23:26
40F:→ chadyang:看到叶少爷就知道是用关注社会事件来"灌输"意识形态 05/20 23:28
41F:嘘 munichuihsin:同意楼上.所以马囧到现在还搞不清人民为什麽生气? 05/21 00:19
42F:→ dianna72:一楼说的好 05/21 00:38
43F:嘘 munichuihsin:可能马囧想重盖几次游泳池,办多次梦想家,因为没钱来 05/21 00:44
44F:→ munichuihsin:股市捞钱.奶奶个熊,怎麽不去找那些炒地皮的?还是牠本 05/21 00:45
45F:→ munichuihsin:身就是在炒地皮... 05/21 00:45
46F:嘘 Snapple:帮你补血 05/21 00:52
47F:嘘 playhome:背後有财团的只有民进党????? 05/21 07:28
48F:嘘 MintSu:这叫公平? 05/21 07:46
49F:嘘 MintSu:这篇文意图使人一早就不爽! 05/21 07:50
50F:推 yaopa:证所税是智障,现行税法也是智障,都让有钱人爽到 05/21 08:22
51F:嘘 lawfight:我比较好奇年收一百以上不用缴税 分明是逃税 05/21 09:59
52F:→ yaopa:仔细看原文吧,他没有逃税...智障的是税法 05/21 10:17
53F:嘘 elin0115:... 05/21 12:38
54F:嘘 markjai:~完全有点莫名其妙~~~~ 05/21 21:51
55F:嘘 ntcbman:没甚麽公平不公平 只有自己努不努力 现阶段就是这样 05/22 00:03
56F:→ monkeyh17:昨天严凯泰的方式比较好...又简单~ 05/22 11:34
57F:→ sneak: 基本想法是对的 但实施 https://noxiv.com 08/13 00:41
58F:→ sneak: 放血 https://daxiv.com 09/15 07:37
59F:→ sneak: 这篇文意图使人一早就不 https://daxiv.com 11/07 07:15
60F:→ sneak: 这叫公平? https://muxiv.com 01/01 15:32







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