作者harry901 (forcing to A cup)
看板Option
标题Re: [转录][问题] 请运选择权帐户原先30多万,几秒쐠…
时间Tue Jan 25 01:41:39 2011
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1DFRSERw ]
作者: harry901 (forcing to A cup) 看板: Gossiping
标题: Re: [转录][问题] 请运选择权帐户原先30多万,几秒쐠…
时间: Tue Jan 25 01:29:48 2011
※ 引述《klm (唐吉柯德的宿命)》之铭言：
: 这案例真的可以写到教科书了..
: 还好是一个人出事，如果是批量性的就是在一次的黑色星期五..@@
没错
这个案例真的应该写进教科书才对
因为事情的严重性已经破坏金融秩序了
: 我相信连选择权的设计者都画不出这个图..
选择权的设计者是谁？ 最早可以追溯到17世纪荷兰郁金香交易
你说的图是什麽图？ 如果是选择权的希腊字母图的话有好多可以画
但我想你应该是指损益平衡图 那当然可以画
只是你可能没了解苦主真正负债的原因 一直以为这些交易是违反教科书的内容
: 选择权的{买}方，可以出现超过权利金的损失....
: 真的可以领诺贝尔经济学奖了....赞～～
你提的图跟苦主遇到的状况是两码子事情 你这样一提反而混淆大家的视听
苦主用市价单下单1000口 帐户现金30w左右 约可成交30w/50=6000点
当苦主用市价单一丢出要买put1000口时 瞬间可以吃掉很多要卖put的单子
只是成交的总口数加总的点数超过本金30w或6000点时
苦主的帐户内应该是没有钱可以再买才对
在此之前所画的损益平衡图都符合理论 没有什麽诺不诺贝尔奖的问题
问题在於帐户内没有钱了 券商居然还让苦主下单 这就有问题了
而且都没有挡 这对券商的系统来说是很严重的事情 这样的系统谁敢用阿
op板的讨论很多 你应该多看看 有很多种可能
之後都是属於借贷行为 跟损益平衡图扯上关系就不对了
: 有没有高手出来画图一下...科科
这样 懂了吗?
: ※ 引述《kiwi780702 (小枫)》之铭言：
: : 作者: sasa999 (= =a) 看板: Option
: : 标题: [问题] 请运选择权帐户原先30多万,几秒钟负债近千万..我该怎麽办??
: : 时间: Mon Jan 24 21:44:51 2011
: : 这是上星期五发生在我身上的事
: : 平常我就会下1.2百口很低价(3~5点)的选择权
: : 当天我按1000口put的市价单
: : 我以为挂着慢慢成交,价格不会差那麽多
: : 结果几秒钟之後的事情吓到我了
: : 我帐户的平仓损益 从+4万多
: : 瞬间变负的近千万
: : 成交的点数平均３６０左右（起初只有3.4点）
: : 我吓到 想说是怎样 是不是下单系统出了问题
: : 因为印象中 选择权买方 不是顶多赔光光吗
: : 买方没有保证金的问题
: : 最多扣完了 就不让我下单了啊！！
: : 怎麽会这样
: : 又不是做卖方或是做期货 有保证金跟追缴的问题
: : 怎麽连作选择权买方 也会有负债的事发生
: : 不知道要不要请求财团法人法律扶助基金会???
: : 现在很急很慌
: : 不知道怎麽办
: : 已经收到追缴通知跟简讯了
: : 拜托大家给意见或是什麽看法都好
: : 我问过长辈
: : 刚好长辈有朋友是营业员
: : 当下他以为我是不是在什麽地下期货公司被骗了
: : 我说不是耶.....还是上市的......
: : 我很疑惑的是
: : 系统应该会自动计算我可下单权利金的金额
: : 怎麽会搞成这种状况......
: : ------------------------------------
: : 补充一下八卦:
: : op买方只需支付权利金..(意思就是钱最多就只能买那麽多)
: : 苦主帐户金额约300k ...挂市价单买入
: : 结果钱扣完了还继续成交...这算不算八卦?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.83.57.28
1F：推 timchenegg:看了觉得我不适合玩钱滚钱.... 01/25 01:32
2F：→ andy199113:程式工程师表示： 01/25 01:33
3F：嘘 qtt5566:这件事 跟 选择权理论 完全无关 看来有人还没醒 科科 01/25 01:34
4F：→ kioskyline:今天小研究一下...发现...买不起... 01/25 01:34
5F：推 CK4F:OP板都OP文? 01/25 01:35
6F：→ leouni:基本上原po发生这件事 对市场还是零合. 01/25 01:35
7F：→ sp033784:券商系统问题较大，还有!到底是谁挂天价去卖PUT~ 01/25 01:35
8F：→ leouni:但他输不起900多万的话 那少了这900多万 看要怎麽办 01/25 01:36
9F：→ qtt5566:就是有人 等好挖洞给你跳 真的有人在赚这种钱 科科 01/25 01:36
10F：→ sp033784:赌有傻子挂市价单吃掉!~只能说苦主真的很衰~ 01/25 01:36
11F：推 gogorice:这个系统太天了吧XDDD 01/25 01:36
12F：→ cyranoh:当苦主下市价单 系统应该要以涨停价试算帐号里钱够不够? 01/25 01:37
13F：推 xomega:所以我都不敢挂市价 还是自己打比较保险 ˊˋ 01/25 01:38
14F：→ leouni:我也是 除非很紧急 才用市价 01/25 01:39
15F：→ cyranoh:我也没挂过市价 有人要自告奋勇试试自己的下单系统吗 01/25 01:39
16F：推 zamaki:一定是被抓到挂市价单 一开始都有测试单 苦主很衰 01/25 01:39
17F：→ harry901:三楼 我虽然正在喝酒 可是我很清醒喔 01/25 01:39
18F：推 chinhan1216:完全看不懂 01/25 01:40
19F：推 Ting1024:h大你不让k大多想一下吗？作业文 XD 01/25 01:40
20F：→ harry901:我真想转到OP板里面去 那边还有一堆人跳针... 01/25 01:41
21F：→ Ting1024:q大，h大有解释到问题，你嘘错罗 XD 01/25 01:41
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◆ From: 111.83.57.28
22F：→ harry901:我觉得应该转过来 以免有人对OP的原理误解 01/25 01:42
23F：推 FlyinDeath:重点是：券商认为自己没错，向苦主讨千万=>券商认为 01/25 01:43
24F：→ Ting1024:玩期权的人本来就很少，会有误解混淆是正常的 01/25 01:43
25F：→ FlyinDeath:自己的行为符合选择权的交易规则=>券商认为选择权买方 01/25 01:43
26F：→ harry901:所以这就要上来卦一下 让大家知道 01/25 01:43
27F：→ FlyinDeath:可以赔到远超过权利金的钱 重点是券商的看法自相矛盾 01/25 01:44
28F：→ IBIZA:如果券商没追这笔钱就算你对 01/25 01:45
29F：→ abyssa1:期交所VS券商 没问题 券商VS散户 大有问题 01/25 01:45
30F：→ IBIZA:什麽垫款借款 那都是解释为什麽发生这件事 01/25 01:45
31F：嘘 MarketWizard:其实大家都很聪明没误解,请看Ting转贴被嘘文的推文:) 01/25 01:46
32F：嘘 sixersai:某丁回去看看自己的推文 再回来这篇取暖 01/25 01:47
33F：推 FlyinDeath:事实上 券商符合选择权交易规则 VS 买方可以赔超过 01/25 01:47
34F：→ FlyinDeath:权利金的金额 这两件事情只有一件能够同时成立... 01/25 01:47
35F：→ sixersai:券商都说要3分之1薪水了 这篇还再豪洨啥 01/25 01:48
36F：推 qtt5566:吵这没意义 就是下单系统出问题 跟 买卖理论没关系 01/25 01:49
37F：嘘 IBIZA:qtt5566 坦白说这是废言 谁不知道... 01/25 01:50
38F：→ FlyinDeath:问题是 券商不承认下单系统出问题 还跟苦主追讨千万 01/25 01:50
39F：→ lookapen:这次是期货商(意外性?)授权信用交易...真的跟坑人没两样 01/25 01:50
40F：→ FlyinDeath:如同前面所说的，如果券商不追讨这笔钱，这篇文章所说 01/25 01:50
41F：→ qtt5566:怎麽有人把理论扯到下单系统BUG上 科科 01/25 01:50
42F：→ IBIZA:klm会那样讲的原因就是券商追讨造成 实质上买方损失大过权利 01/25 01:50
43F：→ FlyinDeath:的状况才成立。 01/25 01:51
44F：→ IBIZA:金的情况 01/25 01:51
45F：→ IBIZA:买方是谁? 可不是券商 是原po 01/25 01:51
46F：推 lockbolt:是BZ金 不是QL金 楼上 01/25 01:51
47F：→ IBIZA:楼上 是权利金 不是保证金 01/25 01:51
48F：→ IBIZA:买方付权利金 卖方收权利金押保证金 01/25 01:52
49F：→ lorlbreeze:楼楼上 是权利金 不是保证金 01/25 01:52
50F：推 jlist:ibiza大 有人不知道 某男孩不知道 01/25 01:52
51F：→ qtt5566:卷商当然会追讨 追讨就代表对得吗？ 还要看有没有违法阿 01/25 01:52
52F：→ leouni:绝对是权利金 01/25 01:53
53F：→ lockbolt:我是说 现在发生的是实质买方损失大过保证金而不是权利金 01/25 01:54
54F：嘘 sixersai:追讨行为本身就违反理论了 某人还在继续护航 01/25 01:54
55F：→ IBIZA:lockbolt 是权利金 不是保证金 买方没有保证金... 01/25 01:54
56F：→ harry901:为了避免混淆 我把错误的推文删除喔 抱歉 01/25 01:54
所以不要为了保证金权利金吵了 重点是怎麽救苦主呢
※ 编辑: harry901 来自: 111.83.57.28 (01/25 01:56)
57F：→ IBIZA:KGI的追讨行为本身违反理论 没人说他对, ok? 01/25 01:55
58F：推 Refauth:某人大概认为一切都是系统的错 所以卷商是无辜的 01/25 01:55
59F：推 qtt5566:卷商当然会追讨 违反啥 选择权理论 ？？ 01/25 01:55
60F：→ Refauth:问题是这系统谁设计出来的勒？卷商？ 01/25 01:55
61F：→ sixersai:先说整件事没违反理论 再说自己没说这是对的 01/25 01:56
62F：→ IBIZA:原po是买方 券商追讨权利金没违反选择权理论? 01/25 01:56
63F：→ Refauth:不会吧？qtt5566你该不会认为这样的操作是合理的？ 01/25 01:56
64F：→ sixersai:尚书大人出张嘴就可以得奖了 真是佩服 01/25 01:56
65F：嘘 MarketWizard:阿就是有某丁丁人在跳针嘛..版友都看懂了嘛:p 01/25 01:57
66F：→ Refauth:还是说 本来这样的事件就是允许的？ 01/25 01:57
67F：→ lorlbreeze:我从来不知买方损失有没有超过卖方的保证金还有关联喔 01/25 01:57
68F：→ Refauth:卷商可以随意找人主动帮你亏钱再要你补钱搂？qtt5566大？ 01/25 01:58
69F：→ harry901:还在跳真阿... 重点是那些负债的"权利金"是借贷行为!!! 01/25 01:58
70F：→ sixersai:原来追讨权利金没违反选择权理论(笔记) 01/25 01:58
71F：推 qtt5566:这笔买卖理论是没错 但是我没说卷商对？ 01/25 01:58
72F：→ IBIZA:借贷行为是你想像中创造出来解释这次事件, 现实中并没有 01/25 01:59
73F：→ IBIZA:发生 01/25 01:59
74F：推 lockbolt:嗯 抱歉我说的保证金是指买方帐户余额 用词错误 01/25 01:59
75F：推 zamaki:应该要去看看那间授权信用交易方面的条文 01/25 01:59
76F：→ IBIZA:因为你自己加入了借贷行为 才让整件事情变得合理 01/25 01:59
77F：→ Refauth:"qtt5566:这笔买卖理论是没错"<<<---真的假的！？我不懂！ 01/25 01:59
78F：→ leouni:买全额交割股 有事後补钱的吗 01/25 01:59
79F：→ abyssa1:回楼上 在KGI和期交所之间的买卖没错 KGI和苦主间的有问题 01/25 02:00
80F：推 qtt5566:A大就是我想说得问题 囧 01/25 02:00
81F：→ lockbolt:但我也认为这笔交易没有违反选择权理论 01/25 02:01
82F：→ abyssa1:如果要硬凑的话可以这样解释 你跟仲介说你两万要买帝宝 01/25 02:01
83F：→ Refauth:我想期交所根本不知道这钱是KGI"虚拟中"补出来的吧 01/25 02:01
84F：→ abyssa1:仲介说 帮你把帝宝买回来了 请付我两亿元 01/25 02:01
85F：→ Refauth:不知道KGI明天会不会宣称发现新交易法则？ 01/25 02:02
87F：→ harry901:我并没有要将借贷行为合理化 而是要点出何以有这样的BUG 01/25 02:03
88F：→ lockbolt:苦主是用市价单 这是给空白支票让房仲自己填 01/25 02:03
89F：→ Refauth:喔喔 那按照abyssa1的说法那明天大家有买卖的可要多保佑 01/25 02:03
90F：→ IBIZA:市价单也一样 在权利金余额不足时 就该停止 01/25 02:03
91F：→ IBIZA:选择权和股票交割机制不同 01/25 02:04
92F：→ magicgreet:可用保证金是负的 我要问一下我的营业员XD 01/25 02:04
93F：推 qtt5566:简单讲 是下单系统BUG 跟 选择权理论无关 买卖完全正确 01/25 02:04
94F：→ IBIZA:股票用市价单 是给空白支票 但是选择权不该如此 01/25 02:04
95F：→ sixersai:我想没有人不知道为何会有这样的bug 之前有人说你废文 01/25 02:04
96F：→ Refauth:市价单不知道可不可以故意不停止再宣称买方有说要买的消息 01/25 02:05
97F：推 loopuntil:苦主只要问KGI一句话：我帐户只有30万，成交千万钱从哪 01/25 02:05
98F：→ lookapen:如果市价单没有合理限制,说是期货商的恶意陷阱也不过份吧 01/25 02:05
99F：→ sixersai:如果这真的是你文章的重点 还真的没说错... 01/25 02:05
101F：推 lockbolt:我也认为借贷关系该停止 我争的是这没有像kl说的违反理论 01/25 02:05
102F：→ abyssa1:苦主的对帐单的确是KGI突破理论之作 01/25 02:05
103F：→ loopuntil:来？如果KGI说他们系统代垫，那就「逼」有经过同意吗？ 01/25 02:06
104F：→ magicgreet:突破理论XDDD 发现新元素吗 01/25 02:06
105F：→ Refauth:XD 明天KGI我看可以在华尔街声名大噪了 01/25 02:06
106F：→ loopuntil:他们有什麽立场先借苦主钱然後事後追讨？於法有据吗？ 01/25 02:07
107F：→ Refauth:有阿 部分人士认为这"合乎"理论...XDDDDDDDDDDDDDDD 01/25 02:08
108F：→ loopuntil:要是券商坚持下去保证让他们黑翻 01/25 02:08
109F：推 zamaki:看来系统只是很单纯的计算账户金额 并没有把权利金概念算进 01/25 02:08
110F：→ IBIZA:有啦 系统会算权利金 问题是市价单用多少点数当权利金 01/25 02:09
111F：→ Refauth:我另外好奇的是明天KGI新闻稿要怎麽对外宣称勒？ 01/25 02:09
112F：→ IBIZA:一般可能用市价 或是市价+五档 01/25 02:09
113F：推 husho:其实明天应该一早就上新闻了.贴到数字版.现在这里人数220 XD 01/25 02:09
114F：→ IBIZA:这次的问题也是出在这里 01/25 02:10
115F：→ Refauth:"充满善意的系统"？"富有冒险进取的作为"？XDDDDDDDDDDDDD 01/25 02:10
116F：推 loopuntil:买权可以买到负千万，靠这是在建世界奇观吗？ 01/25 02:11
117F：推 Refauth:11 (我不是啊宅我不是啊宅我不是啊宅我不是啊宅我不是啊) 01/25 02:12
118F：推 qtt5566:所以我有说 卷商作法没有是对的 科科 01/25 02:12
119F：推 sixersai:马小九600万票 谢小夫400万票 投票所打出谢小夫当选 01/25 02:13
120F：→ sixersai:最後谢小夫真的当总统了 某人也只会表示一切是系统疏失 01/25 02:13
121F：→ Refauth:我在这里搞了一大圈赫然发现大家都是对的...什麽嘛~~~ 01/25 02:13
122F：推 zamaki:所以我想说的重点是账户金额为0时应该要自动停止任何交易 01/25 02:13
123F：推 herman602:马小九: 谢谢指教 依法处理 01/25 02:13
124F：→ qtt5566: 就是 纯粹下单程式出问题 01/25 02:14
125F：→ sixersai:他并不同意这件事 但整件是没有违反民主理论 01/25 02:14
126F：→ zamaki:但它并没有停 一样挂市价 所以变成"自动"信用交易 01/25 02:14
127F：→ zamaki:要跟券商吵这笔 应该就可以往这个方向去争取 01/25 02:15
128F：推 Refauth:qtt5566真是对不起了 最後我才发现我误会你了 01/25 02:15
129F：→ qtt5566:乾 这样也可以扯到政治 厉害 01/25 02:15
130F：→ Refauth:这该死的事件... 01/25 02:15
131F：→ Refauth:herman602你也...... 01/25 02:16
132F：推 qtt5566:看了5年OP版 那麽热闹很少见 科科 01/25 02:24
133F：→ harry901:也真难得拉 大机交流交流 01/25 02:26
134F：推 qtt5566:我也KG的下单的 明天问我营业员这件事的8挂 科科 01/25 02:30
135F：推 Refauth:我看营业员会很窘.... 01/25 02:31
136F：推 Mtguide:推你，我也觉得一直叫人画图的人搞不清楚状况 01/25 15:27