作者wfelix (清云)
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标题Re: 有人期货只拿来赚便当钱的吗
时间Sun Apr 26 20:36:21 2009
※ 引述《UltraSeven (@@)》之铭言：
: : 我觉得有件事情很重要，你确定圣杯是真的吗？
: : 因为你现在是以已知的数据去跑，不符合已知数据的当然不可能采用
: : 会采用的一定是符合已知历史数据的，问题是，未来真的会这样走？
: : 就如你讲的，你可不保证，「未来10年依照这个纪律去跑一定会赢」
: 你真的搞错了
: 我是说市场一定不会照我的设想去跑
: 当然照我想的去跑是最好啊
: 我可以节省很多时间 报酬可以一直往上加
: 有纪律不一定会赢
: 但如果没有纪律 你一定会输
: 期货这件事要从``输``看起 哪有人从``赢`` 看起的
: 如果你是从报酬着眼 到最後一定会被风险害死
这跟风险有啥关系呢？
: : 那麽，当有人测了1.2年之後大亏，就此不相信这数据时
: : 你怎麽能说这是纪律问题？你自己都不敢确定未来照着持续10年一定会赢了
: 一定要赢 就别进来
: 这个市场没什麽一定会赢的
所以问题就不在於纪律了
: : 怎能要求有人依照这纪律去跑1.2年之後大亏还能坚持原则？
: : 假设依照这纪律连续跑未来10年之後是亏钱的
: : 那亏了1.2年之後收手，反倒是正确的抉择不是吗？
: 我不能说这个没可能
: 但是照过往历史的统计数据分析
: 机率微乎极微
: 如果你都要稳赢的
: 那劝你不要进来
: 因为真的没有稳赢的
: 说不定遇到未来十年都是大盘整
: 巴来巴去 空忙一场....
: 这也是一种风险.... 承受不了就别玩
: 没有什麽谁对谁错
: 你从未来看现在 那都是``事後猪哥亮``(而且是假设的未来)
就因为未来不确定
所以你不能讲因为不遵守纪律才赔钱
: 就好像很多人质疑我
: 我从现在看过去... 当然都是拿对自己有利的数据来说嘴
: 如果我现在的说法不对 那你的说法就更有问题...
: 因为至少过去已经发生
: 我说着还有点道理
: 你拿还没发生的未来
: 来说维持纪律是笨蛋的行为
: 你不就更矛盾了
我没说维持纪律是笨蛋问题吧！
但你的纪律没有包含风险控管，这是很危险的
你的纪律要能让人维持下去，风险控管是一定要的
而不是要人赌『未来这个纪律一定正确』这算啥纪律啊？
: : 人性固然是很重要没错
: : 但你的说词很奇怪，你的说词是一套有效的纪律不难
: : 却因为人性关系会质疑，会贪婪，所以才会变成没效
: : 但「一定有效的纪律」其实是非常难找的
: : （连你自己都不敢确定你的纪律能否符合未来10年趋势）
: = = 你完全搞错纪律的意思
我没搞错纪律意思
: 期货大致上有分两种系统 顺势or逆势
: 你要有纪律 当开始进场你就要选边站了
: 我写的系统是顺势的
: 当然你可以选逆势的那边~
: 都无所谓.... 没有谁对谁错
: 只是当顺势系统在爽的时候 逆势系统被巴
: 当逆势系统再爽的时候 顺势系统被巴
: = = 这个市场 我哪知道未来是盘整还是趋势
: 可是正所谓 盘久必喷 喷久必盘 此乃不变定律...
: 所以如果如果两派人马 皆为理性 以期货市场的零和角度来说
: 长远来看两派是不输不赢...
: = =/// 可是市场上输家这麽多???
: 又怎麽解释??? 当然就是前提假设错误...
: 因为市场上大多数人为不理性~
: 不管他是选那派 它就是不理性 不守纪律
: 所以理性投资者 不管是哪派
: 就吃这些人的点数
: 正负相加 长远累积下来就赢了 XD
: 何谓理性~ 就是遵守纪律 不要有人为判断 如此而已
: 简而言之 纪律投资者就是吃不纪律投资者的钱
才不是这样咧，期货市场是大户吃小户
有画线能力的大户吃死只能猜测未来线图的小户
是啊！依照纪律这点未来看涨，结果下单後
大户跟你下杀300点後再往上拉抬500点
小户你有资金跟他搏嘛？
万一拼下去後，真的再下杀３００点，让你一次就买单要怎麽办？
大户为何容易赢？因为线是他画的啊
他对於什麽诱多什麽是甩轿比小户清楚的很
当然他也有掌控不了的时候，但他能掌控的时间远比小户多
这个月赔了，有资金在下个月再从散户身上凹回来
小户倒楣的几个月内买单，那还好，长痛不如短痛
更衰的时赢时输，结果长期停损慢慢给大户啃，
由於有办法负担损失，长年下来分期付款输更大
市场大多数散户属於这种，由於时赢时输，才会一直不退场输下去
: : 那麽会质疑，会修正，反倒才是赢家的必备条件
: : 都不知道纪律有没有效了，坚持一套未知效果的纪律那跟看黄历决定多空有啥两样？
: 你可以试试看完全用人为操作 我用纪律操作
: 这点不用相争~ 也不必要跟你争
: 时间证明一切... 要赌100元 20年後 谁赚钱都可以
我的操作也是纪律操作，我个人觉得遵守纪律很容易
但我也不敢讲我目前的纪律操作一定正确
所以必须有风险控管，赔只能赔资金的一定比例
我的纪律更简单，５大多单大於１０大空单，下杀时作多
５大空单大於１０大多单，拉升时做空
因为我相信市场上，大户胜率赢过散户
所以我不要跟势力比较大的大户做对
但停损的时间点，一定是资金损失多少比例之内
而不是像你那种，把回补时间定死的，
碰到大损把资金砍去一半以上怎麽办？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.192.67
1F：推 UltraSeven:请把我的文章重新仔细看一遍 04/26 20:38
2F：→ UltraSeven:你问的东西 在我写的文章里 都已经过滤掉了 04/26 20:39
3F：→ UltraSeven:你选的策略是适合你个性的就好... 不要问我怎麽办 04/26 20:39
4F：→ UltraSeven:我自己早就说了 我的策略很难做到.... 哪怕是那麽简单 04/26 20:40
5F：→ UltraSeven:因为我拿满大的风险去换满大的利润.... 04/26 20:40
6F：→ wfelix:怎麽会很难做到？资金多的人很轻易就做到啊 04/26 20:40
7F：→ UltraSeven:如果你要拿小风险 就只能换到小利润 这是不变的定律 04/26 20:41
8F：→ UltraSeven:= = 我难道没有建议大家 用合约价值当作保证金的额度吗 04/26 20:42
9F：→ wfelix:哪有人再不确定纪律正不正确之前拿大风险去赌１０年的？ 04/26 20:42
10F：→ UltraSeven:但是市场上 又有谁真的会这样做.... 04/26 20:42
11F：→ UltraSeven:那你告诉我 你要怎样确定纪律正不正确.... 04/26 20:43
12F：→ wfelix:就是因为没有办法，所以我才说你讲错了 04/26 20:43
13F：→ UltraSeven:投机不是赌 是什麽??? 难道你可以确定你的策略 04/26 20:43
14F：→ UltraSeven:十年後稳赢的???? 那OK啊 愿闻其详.... 04/26 20:44
15F：→ wfelix:那不是输钱的理由 04/26 20:44
16F：→ UltraSeven:我实在懒得跟你讲了... 如果你觉得我的作法不可行 04/26 20:44
17F：→ wfelix:我确定我的策略，１０年後我还能在市场上 04/26 20:45
18F：→ UltraSeven:请拿出你自己觉得可行的方法吧~ 像是人为判断吗???? 04/26 20:45
19F：→ wfelix:输赢不敢讲就是了 04/26 20:45
20F：→ UltraSeven:那很好啊!! 你很有自信就好... 希望你可以守住你的策略 04/26 20:46
21F：→ wfelix:我不是早就把策略打上去了？ 04/26 20:46
22F：→ UltraSeven:我不想看到你十年後 因为人性因素输了钱... 04/26 20:46
23F：→ wfelix:市场上，我看过很多依照策略输的一塌糊涂的 04/26 20:47
24F：→ UltraSeven:希望你可以守住啦 策略很好... 但你要有办法守住 04/26 20:47
25F：→ wfelix:他没有不遵守，只是他选的策略错误而已 04/26 20:47
26F：→ UltraSeven:你又是事後诸葛?? 如果你是看过很多策略错误输的 04/26 20:48
27F：→ UltraSeven:那我是听过 更多因为不守纪律输的 难道我听错了???? 04/26 20:49
28F：→ wfelix:或者说，他选的策略在某段长时间是错误的 04/26 20:49
29F：→ UltraSeven:或许你跟我 对市场的理解不同... 但是我只是要跟你说 04/26 20:50
30F：→ wfelix:不遵守纪律输的当然很多，但死守纪律输钱的也很多啊 04/26 20:50
31F：→ UltraSeven:我讲的是很保守的 我不知道你的长期是多长 04/26 20:50
32F：→ UltraSeven:或许你觉得一年就很长了 但对我而言十年才叫长 04/26 20:50
33F：→ UltraSeven:如果你的长期亏钱是一年 我的长期亏钱是十年 04/26 20:51
34F：→ wfelix:期货每月结算，一年本来就算长了 04/26 20:51
35F：→ UltraSeven:两种根本就逗不在一起... 所以我不敢跟你保证未来会赚 04/26 20:51
36F：→ UltraSeven:因为你的未来有多久??? 我哪知... 对我而言 我是要作 04/26 20:51
37F：→ UltraSeven:20年的... 所以2-3年的亏损 还OK... 你可能就受不了啊 04/26 20:52
38F：→ wfelix:尤其你参考的还是分ｋ咧 04/26 20:52
39F：→ UltraSeven:但是你不能用你的观念 去强灌说 干... 一年就很长了 04/26 20:53
40F：→ UltraSeven:我绝得20年还好耶... 哪有长... 04/26 20:53
41F：→ wfelix:不，你那种真的很危险 04/26 20:53
42F：→ wfelix:讲句难听的，把黄历叫出来 花时间研究一套乱数公式 04/26 20:54
43F：→ UltraSeven:我参考60分K 就是我看短??? 你怎麽不看我回测是作10年 04/26 20:54
44F：→ wfelix:再对应前１０年的数据，一定有办法硬找出可以让你遵守纪律 04/26 20:54
45F：→ wfelix:再之前１０年可以赚钱的公式 04/26 20:55
46F：→ UltraSeven:= = 谢谢关心... 我有说 其他人要照作吗??? 我还劝 04/26 20:55
47F：→ UltraSeven:大家不要作耶~ 是哪里危险... = = 而且危险是你觉得的 04/26 20:55
48F：→ UltraSeven:我就有看过客户是照这样做的 = = 它钱多.... 04/26 20:56
49F：→ UltraSeven:要讲危险 你可以去跟他讲 跟我讲就不必了 我没要这样做 04/26 20:56
50F：→ UltraSeven:还有啊 我不用翻黄历啦... 我闭着眼睛写都写得出来 04/26 20:57
51F：→ wfelix:这就是所谓回测的风险，用已知历史数据容易出错的地方 04/26 20:58
52F：→ UltraSeven:要写一个过去会赚钱的程式 真的简单的要死... 04/26 20:58
53F：→ UltraSeven:但是难就难在... 未来会怎样 我哪知... 不管你有多确定 04/26 20:58
54F：→ UltraSeven:这个部分 永远都是一个风险... 也是获利的根本 04/26 20:59
55F：→ UltraSeven:我也说了... 我们只能把未来当成 会发生更恐怖的事情 04/26 20:59
56F：→ wfelix:所以你不能这麽单纯，根据过去数据来写出赚钱公式 04/26 21:00
57F：→ UltraSeven:所以资金要更谨慎... 但是你太谨慎 就压缩获利 04/26 21:00
58F：→ wfelix:那麽容易的话市场就没输家了 04/26 21:00
59F：→ UltraSeven:这部分是要看你要不要冒险... 去换取获利提高 04/26 21:00
60F：→ UltraSeven:我从没说过我那个是未来会赚钱的公式喔... 你别污赖我 04/26 21:01
61F：→ UltraSeven:我的原意只是拿过去的资料 解释这麽简单的模式 04/26 21:01
62F：→ UltraSeven:过去会赚... 但是干嘛大家都输... 这个现象... 04/26 21:02
63F：→ wfelix:我觉得你个观念很奇特，既然不确定，又骂人不遵守纪律？ 04/26 21:02
64F：→ UltraSeven:然後我回推 希望大家在未来找到圣盃後 可以守纪律操作 04/26 21:02
65F：→ wfelix:大家都输的原因很多，但我确定不是你那个原因 04/26 21:03
66F：→ UltraSeven:= = 那是因为 这个模型我现在已经确认 过去会赚了... 04/26 21:03
67F：→ wfelix:在大家乐六合彩盛行时代，也有人找出一堆公式可以到推之前 04/26 21:03
68F：→ UltraSeven:如果我当初相信策略 我势必会遵守... 最後获利 04/26 21:04
69F：→ wfelix:几年是会赚钱的公式，可是没有一种是有用的 04/26 21:04
70F：→ UltraSeven:但是现在大家找圣盃 找到後 又有谁是真心相信他的... 04/26 21:04
71F：→ UltraSeven:既然不是真心相信... = = 你就不会守纪律操作 04/26 21:04
72F：→ UltraSeven:我没有要大家相信我的程式 未来会赚... 别污赖我 04/26 21:05
73F：→ wfelix:你自己都知道反推之前几年会获利的公式很容易找 04/26 21:05
74F：→ UltraSeven:每个人都应该自己去找到自已一定相信 未来会赚的策略 04/26 21:05
75F：→ UltraSeven:你自己找到後... 就应该守纪律操作... 04/26 21:06
76F：→ wfelix:如果真的有用的话，真心相信的人只会越来越多而已 04/26 21:06
77F：→ wfelix:所以原因不在於不相信纪律，而是常常找到假货 04/26 21:06
78F：→ UltraSeven:那你意思到底是怎样??? 你也不相信你的程式吗 04/26 21:06
79F：→ UltraSeven:那你就错了 就算是真货 可是不适合自己也是没用的 04/26 21:07
80F：→ UltraSeven:请问你可以确定照我的方法作 一定不会获利吗 04/26 21:07
81F：→ wfelix:因为用已知数据去推公式，很容易找到巧合（就刚好那几年会 04/26 21:08
82F：→ UltraSeven:大部分都是找到的程式不适合自己... 而不是程式错误 04/26 21:08
83F：→ wfelix:赚，但往後持续赚的机会呢？ 04/26 21:08
84F：→ UltraSeven:但是程式也是自己找的 也是自己要用的 要怪谁啊 04/26 21:08
85F：→ UltraSeven:我没有反对 去寻找 所谓``正确的程式`` 04/26 21:09
86F：→ wfelix:我相信要找出可回测１０年会赚钱的公式不难 04/26 21:10
87F：→ UltraSeven:但是找到後... 麻烦请相信他... 请照纪律照作 04/26 21:10
88F：→ wfelix:甚至可找出１０几种不同的公式 04/26 21:10
89F：→ wfelix:但这１０几种不同的公式，往後１０年会赚钱的大概只剩１半 04/26 21:11
90F：→ UltraSeven:那你意思到底是怎样 这十几种 未来都会错赛???? 04/26 21:11
91F：→ UltraSeven:所以你的意思是... 你要不停的换圣盃就对了 04/26 21:11
92F：→ UltraSeven:那好吧 你要这样做 我也没话说 祝你好运 安心上路 04/26 21:12
93F：→ wfelix:我会采用这个策略，是因为我认为他「有点道理」 04/26 21:12
94F：→ wfelix:我的意思是，这１０几种，往後有一半的机会错赛 04/26 21:12
95F：→ UltraSeven:如果你是觉得有点道理... = = 那个道理是从何而来的 04/26 21:13
96F：→ wfelix:如果只是单纯用回测１０年来看数据 04/26 21:13
97F：→ UltraSeven:你又要到什麽时候觉得他一点道理都没有... = =//// 04/26 21:13
98F：→ wfelix:大户比散户容易赢啊！ 04/26 21:13
99F：→ wfelix:这就是道理啊 04/26 21:13
100F：→ UltraSeven:还是说你根本不相信回测... 你相信你的道理???? 04/26 21:14
101F：→ wfelix:既然９０％以上散户赔钱，那钱当然是大户在赚的 04/26 21:14
102F：→ UltraSeven:那OK啊 只要你相信就OK啊 照作吧.... 你会赢 04/26 21:14
103F：→ wfelix:对，我不相信单纯的回测 04/26 21:14
104F：→ UltraSeven:我看来看去 看不懂你到底想跟我争论啥 我都同意你啊 04/26 21:15
105F：→ wfelix:要有理论能支持，否则我认为，这跟掷铜板定多空没两样 04/26 21:15
106F：→ UltraSeven:回测只是让我相信的一种方式... 因为它有量化数据 04/26 21:15
107F：→ UltraSeven:你不相信回测数据 我也认为超OK的 你相信自己的理论 04/26 21:15
108F：→ wfelix:你找很多人来掷铜板定多空玩１０年，一定会有人赢有人输 04/26 21:16
109F：→ UltraSeven:那就照作... 或许其他人有人会相信回测... 04/26 21:16
110F：→ wfelix:有人不赢不输。 04/26 21:16
111F：→ UltraSeven:哈~＝ ＝ 啊市场的本质就是丢铜板啊 XD 04/26 21:17
112F：→ wfelix:只用数据回测，没有理论根据的话 04/26 21:17
113F：→ UltraSeven:你有自己信仰的策略很好... 祝福你的想法是对的 会赢 04/26 21:17
114F：→ wfelix:很容易找到那几个掷铜板１０年赢很大的人 04/26 21:18
115F：→ UltraSeven:怎麽会没有理论 = = 难道我的策略 上涨趋势中... 04/26 21:18
116F：→ wfelix:但你确定他再继续掷铜板１０年还会持续赢？ 04/26 21:19
117F：→ UltraSeven:周线会下弯吗... = = 所以你觉得技术指标都没有道理 04/26 21:19
118F：→ UltraSeven:技术指标是用价格来看多空的 跟你用量来看的 04/26 21:19
119F：→ wfelix:因为个人认为分ｋ是一种投顾＋大户用来拐散户的东西 04/26 21:20
120F：→ UltraSeven:不能说谁对谁错... 你不愿意相信技术指标 我觉得OK 04/26 21:20
121F：→ UltraSeven:但是看这个赢钱的也满多的... 我不预设立场 04/26 21:20
122F：→ UltraSeven:希望你的``量``指标 也可以为你带来财富.... 04/26 21:21
123F：→ UltraSeven:但我还是要重申 不管你信仰什麽指标... 照作都是对的 04/26 21:22
124F：→ UltraSeven:= = 你不觉得吗??? 还是你觉得大家都要用你的指标才对 04/26 21:22
125F：→ wfelix:因为技术指标很容易骗啊 04/26 21:23
126F：→ wfelix:股票ｏｋ，期货是短线游戏，太危险了 04/26 21:24
127F：→ UltraSeven:我被他骗习惯了啊 XD 但是我还是有赚耶... 04/26 21:24
128F：→ UltraSeven:所以算我运气还不错就是了 XD 这麽危险还没亏到 04/26 21:24
129F：→ wfelix:你也知道常被骗啊？ 04/26 21:25
130F：→ UltraSeven:不过 我的观念 期货是要作长期的 绝对不是短线游戏 04/26 21:26
131F：→ UltraSeven:你看我胜率 只有35% 你就知道我10次被骗6次呀 04/26 21:26
132F：→ UltraSeven:= = 但是报酬率还是正的耶 = = 你不觉得奇怪吗 04/26 21:27
133F：→ wfelix:你运气好，真的 04/26 21:27
134F：→ UltraSeven:XD 胜率高又怎样??? 我一棒全垒打就回来了啊~ 04/26 21:27
135F：→ UltraSeven:你觉得这样危险... 但很多人不这样觉得 04/26 21:28
136F：→ wfelix:所以很多人输啊！ 04/26 21:28
137F：→ UltraSeven:因为它们都做很长期... = =/// 而且 钱超多... 04/26 21:28
138F：→ UltraSeven:然後他们长期都赢了... XD 04/26 21:28
139F：→ wfelix:因为总会遇到你无法逆转的时候 04/26 21:28
140F：→ UltraSeven:这个部分就不跟你争了 相不相信在个人 争没用... 04/26 21:29
141F：→ UltraSeven:无法逆转... 那是自找的 = = 我已经讲很清楚了 04/26 21:29
142F：→ UltraSeven:如果你会搞到无法逆转... 那是你的资金控管有问题 04/26 21:30
143F：→ wfelix:１０次被骗６次以上一定会遇到无法逆转的时候 04/26 21:30
144F：→ wfelix:因为倒楣时会被连骗3０次都不稀奇 04/26 21:30
145F：→ UltraSeven:= = 钱多啊... 20口作一口 你赌赌看 会不会发生 04/26 21:31
146F：→ wfelix:发生一次你就买单了 04/26 21:31
147F：→ UltraSeven:我不能说连被巴30次不可能啦... 但历史上还没出现过 04/26 21:31
148F：→ wfelix:但因为机率低，所以你当然会看到很多人长期赚 04/26 21:32
149F：→ UltraSeven:那个不是不可能 是机率很小 如果遇到 我也认了 04/26 21:32
150F：→ UltraSeven:= = 但是你别忘了... 这种事情 每个人都有可能遇到 04/26 21:33
151F：→ UltraSeven:不是说你的策略就不会遇到... 你也有机会~~ 04/26 21:33
152F：→ wfelix:我的策略遇不到啊 04/26 21:33
153F：→ UltraSeven:最好是... = = 未来是不可知的 你不要说的太早 04/26 21:34
154F：→ UltraSeven:如果你可以说你遇不到 我是不是也可以说你狗屁... 04/26 21:34
155F：→ UltraSeven:我的策略一定不会连损三十次... XD 别太有自信啦 04/26 21:35
156F：→ wfelix:我是说我的策略遇不到买单的情形 04/26 21:35
157F：→ UltraSeven:要不然都你赢就好啦~ＸＤ 你都不会死~ 04/26 21:35
158F：→ wfelix:你的策略回补时，最大损点是多少？ 04/26 21:36
159F：→ UltraSeven:哈~ 你确定???? 我的策略也遇不到啊 我也可以这样说啊 04/26 21:36
160F：→ UltraSeven:最大损点??? 你问这个问题没有意义啊 我的最大亏损是 04/26 21:36
161F：→ UltraSeven:合约规格的35% = = 这样会死吗 我用合约规格作一口耶 04/26 21:37
162F：→ UltraSeven:如果你不会死 那我用大资金操作小部位 会死就奇怪了 04/26 21:38
163F：→ UltraSeven:老实说 是有机会会死啦... 我也不能这样肯定... 04/26 21:39
164F：→ wfelix:风险高的怎麽可能不会死？ 04/26 21:39
165F：→ UltraSeven:但是我也说了... 操作的前提 就是这些钱输光 也不会痛 04/26 21:39
166F：→ wfelix:风险低的才不会死啊，因为损失的起嘛！ 04/26 21:39
167F：→ UltraSeven:既然不会痛... 那输光就算了 = =/// 心情是很豁达的 04/26 21:40
168F：→ UltraSeven:就算我的策略风险高 我也用资金多去稀释了... 04/26 21:40
169F：→ wfelix:大资金，操作风险高的，然後输光不会痛？ 04/26 21:40
170F：→ UltraSeven:就像你说的 我输得起 我才去玩... 但一般人根本输不起 04/26 21:41
171F：→ UltraSeven:= = 这种东西不用争论 你觉得我的策略风险高 04/26 21:41
172F：→ wfelix:风险高是你自己讲的吧 04/26 21:42
173F：→ UltraSeven:交给时间证明就好了 你就算争赢 时间到 我还是赚 04/26 21:42
174F：→ UltraSeven:那有意义吗??? 最重要是要策略适合自己啊 04/26 21:42
175F：→ wfelix:你都说１０次被巴６．７次了，怎麽会风险不高？ 04/26 21:42
176F：→ UltraSeven:= = 算了跟你讲这些 你根本搞不清楚讨论方向 04/26 21:43
177F：→ UltraSeven:我一棒全垒打就回来了 = = 懂了吧... 加上HP高... 04/26 21:44
178F：→ UltraSeven:这样风险算高??? 那你觉得怎样风险才不高??? 04/26 21:44
179F：→ UltraSeven:胜率9成 赢的金额是输的2倍 全市场都你赢??? 甘五可能 04/26 21:45
180F：→ UltraSeven:你用胜率来看风险 本身就是一件很爆笑的论点 04/26 21:45
181F：→ UltraSeven:胜率高 就无风险???? 真的是这样吗???? 04/26 21:46
182F：→ UltraSeven:你要不要仔细想想风险是这样吗???? 04/26 21:46
183F：→ wfelix:我真的觉得风险很高就是了 04/26 21:51
184F：推 UltraSeven:是啊~ 但是我的意思是 那是个人感觉的不同啊 04/26 22:00
185F：→ UltraSeven:风险的高低 是要看每个人承受力的相对程度来定的 04/26 22:00
186F：→ UltraSeven:你不能说 我打魔兽推王 当战士在前面挡 你当弓箭手 04/26 22:01
187F：→ UltraSeven:我皮厚HP高动作慢 我在前面就风险高 04/26 22:01
188F：→ UltraSeven:你当弓箭手 在後面跑来跑去 风险就低... 04/26 22:01
189F：→ UltraSeven:那只是每个人根据自己的个性跟承受度 去决定自己的脚色 04/26 22:02
190F：→ UltraSeven:当战士也好 当弓箭手也好 = = 没有谁好谁坏的分别 04/26 22:03
191F：→ krazymilk:你门两个讨论的好high.. 全部回文都你门两个 XD~~~ 04/26 22:11
192F：推 cyslove:楼上的乱入.....噗~我自己也是 04/26 22:30
193F：推 ASKA:所以学战神用大户系统就赢了 (误) 04/26 23:37
194F：推 Superdome:U大真是佛心来着, 还愿意解释这麽多... 04/26 23:56