作者Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)
看板Olympics_ISG
标题Re: [分享] 羽球业余爱好者跟国手的差距
时间Thu Aug 5 08:47:19 2021
对这篇作者其他内容没有意见，只有其中一小点想问个问题
根据之前看麟洋的专访内容提到，他们职业选手等於是把训练当上班
一天内容就是早上练球、中午吃饭、下午练球，然後下班休息
这样加一加训练时间应该在7~8小时左右
该作者一天在球场练球九小时...太豪洨，这已经超过职业选手的训练量了吧？
没有说要拿金牌什麽的，但是这样辛苦练为什麽连职业的边都擦不到？
连女子球员都可以打出11-1，我觉得这真的有点菜过头
是天分问题吗？还是根本练错方向了？
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Olympics_ISG/M.1628124441.A.3F5.html
1F：推 e7660239: 早上体能 下午练球跟对打啊 220.133.47.108 08/05 08:50
2F：推 JamesChen: 讲个大家几乎都有的经验，念书。同样 106.1.241.96 08/05 08:52
3F：→ JamesChen: 都是每天念书8小时，程度可以差异非常 106.1.241.96 08/05 08:52
4F：→ JamesChen: 非常大。这个差距除了天份占一定比例 106.1.241.96 08/05 08:52
5F：→ JamesChen: ，更重要的是念书的方法。 106.1.241.96 08/05 08:52
6F：推 blaukatze: 就自己瞎折腾浪费时间觉得自己很拼啊 111.71.100.238 08/05 08:53
7F：推 peter211183: 天赋啊…… 一个台湾人 你就算每天223.139.200.237 08/05 08:55
8F：→ peter211183: 按照NBA专业教练指导从小练球 能上NB223.139.200.237 08/05 08:55
9F：→ peter211183: A吗223.139.200.237 08/05 08:55
10F：→ peter211183: 方法 我觉得是其次 天份才是主要223.139.200.237 08/05 08:55
11F：推 dk971355: 大家都念书 为什麽有人台大有人私立学店 163.13.161.96 08/05 08:55
12F：嘘 goodnight4Tw: 台大念一小时 你为什麽要念12小时?125.230.217.171 08/05 08:57
13F：嘘 aids893001: 技不如人不就要花更多时间练习吗？ 39.9.71.123 08/05 08:59
14F：推 JDJue: 多数人一天念书8小时 成就也不怎麽样 101.9.236.15 08/05 09:01
15F：→ JDJue: 更何况是运动项目 更吃素质 101.9.236.15 08/05 09:02
16F：→ gakuto: 以常态分配或是pr值的概念 202.39.169.192 08/05 09:02
17F：→ gakuto: 能当国手的比台大还难满多的 202.39.169.192 08/05 09:02
18F：→ JDJue: 一堆人也是一天打lol整天 还是铜牌 101.9.236.15 08/05 09:02
19F：→ gakuto: 然後我觉得体育 天份的占比 比读书更高 202.39.169.192 08/05 09:04
20F：→ gakuto: 读书如果只是针对"考试"的话 202.39.169.192 08/05 09:04
21F：→ gakuto: 从小建立正确的读书方法和习惯 202.39.169.192 08/05 09:04
22F：推 TZephyr: 用打电动来比喻还不错XD 223.138.76.53 08/05 09:04
23F：推 Lia: 普通人 天才 努力的普通人 努力的天才 180.217.41.1 08/05 09:05
24F：→ gakuto: 其实智力中上就可以很会考试了 202.39.169.192 08/05 09:05
25F：→ gakuto: 但ㄧ方面也是 读书不需要到全国前几 202.39.169.192 08/05 09:06
26F：→ gakuto: 就可以被视为很强了 202.39.169.192 08/05 09:06
27F：→ gakuto: 全国台大学生或台大毕业的人数 202.39.169.192 08/05 09:07
28F：→ JamesChen: 大家都很容易误以为天份占比高，但其 106.1.241.96 08/05 09:07
29F：→ JamesChen: 实不然。这是有很多实证根据的。 106.1.241.96 08/05 09:07
30F：→ gakuto: 跟可以去比赛奥运的运动选手的人数 202.39.169.192 08/05 09:07
31F：→ gakuto: 一比之下差距很大 202.39.169.192 08/05 09:08
32F：→ JamesChen: 动用台大啊，那你算台大电机系的人数 106.1.241.96 08/05 09:08
33F：→ JamesChen: ，只会比国手少。 106.1.241.96 08/05 09:08
34F：→ JamesChen: 不用* 106.1.241.96 08/05 09:08
35F：→ gakuto: 那就看大家觉得会读书的定义是什麽吧 202.39.169.192 08/05 09:09
36F：→ gakuto: 不然你直接讲台大医科就好了XD 202.39.169.192 08/05 09:10
37F：→ JamesChen: 大家误会天份很重要的一个原因是，天 106.1.241.96 08/05 09:10
38F：→ JamesChen: 份好的人天生就比较知道怎麽训练自己 106.1.241.96 08/05 09:10
39F：→ JamesChen: ，也就是说他是方法比较好。所谓天份 106.1.241.96 08/05 09:11
40F：→ JamesChen: 不好的人很多时候需要的是告诉他正确 106.1.241.96 08/05 09:11
41F：→ JamesChen: 的作法。 106.1.241.96 08/05 09:11
我突然想到李洋 他国高中时成绩在体育班都不是特别顶尖
还一度进不了甲组 想放弃球员生涯
但是进国家队训练後实力突飞猛进 最後竟然拿下世界第一
这算不算是因为他在国家队接受了合适的训练方法？
42F：→ JamesChen: 运动讲到国手时，谈念书本来就不是只 106.1.241.96 08/05 09:13
43F：→ JamesChen: 是会念书的程度啊。能打甲组=会念书、 106.1.241.96 08/05 09:13
44F：→ JamesChen: 国手=台大电机 这是相对比较适合的对 106.1.241.96 08/05 09:13
45F：→ JamesChen: 比。 106.1.241.96 08/05 09:13
46F：推 dk971355: 知道怎麽练其实不够 体育很吃身体素质 163.13.161.96 08/05 09:18
47F：→ dk971355: 棒球YTber 方昶咏是苦练型选手 163.13.161.96 08/05 09:19
48F：→ dk971355: 已经很能打了 结果职业只能打没几年 163.13.161.96 08/05 09:19
49F：推 ColdJerry: 18楼的比喻好棒XD 101.9.135.32 08/05 09:19
50F：→ dk971355: 苦练能让你达到一流 但要顶尖需要天份 163.13.161.96 08/05 09:20
51F：→ Jimmywin: 天份，占99%180.217.133.143 08/05 09:22
52F：嘘 kuo95: 努力=有成果?你在看JUMP的运动漫画? 36.229.204.80 08/05 09:23
53F：嘘 dragonashco: 甲组=会念书? 进甲组爆难好吗 59.124.2.4 08/05 09:24
54F：推 peter211183: 所以我说了啊 你告诉一个天份不好的223.139.200.237 08/05 09:27
55F：→ peter211183: 怎麽训练 他就能打Nba？223.139.200.237 08/05 09:27
56F：→ peter211183: 主要就还是天份阿223.139.200.237 08/05 09:27
57F：嘘 jpg31415926: 你还相信有努力就有成功这套?111.250.122.134 08/05 09:28
58F：→ JamesChen: 甲组又不是只有一种运动 zzz 而且真的 106.1.241.96 08/05 09:35
59F：→ JamesChen: 没有那麽难 106.1.241.96 08/05 09:36
60F：→ JamesChen: 很在意甲组的说法，那把甲组换成乙组 106.1.241.96 08/05 09:40
61F：→ JamesChen: 也是一样的意思。 106.1.241.96 08/05 09:40
62F：推 bombee: 天份 就算是小戴的姐姐也没办法和她这麽强 211.76.175.169 08/05 09:47
63F：→ bombee: 黑嘉嘉的姐姐也是远离围棋 211.76.175.169 08/05 09:48
64F：→ ksk0516: 一拳超人看太多喔 223.137.20.109 08/05 09:50
65F：→ ss880509: 国手那麽好当，多练就能成为国手喔？那 128.180.212.57 08/05 09:51
66F：→ ss880509: 怎麽没看到满街的球王国手 128.180.212.57 08/05 09:51
67F：推 bombee: 是说有天份但没有遇到伯乐还是可能被埋没 211.76.175.169 08/05 09:53
68F：嘘 ss880509: 发文前请动动你的脑袋瓜，他不是装好看 128.180.212.57 08/05 09:54
好凶喔XDD请问你在气什麽呀？
69F：→ bombee: 郭婞淳一开始练的是篮球、田径 而非举重 211.76.175.169 08/05 09:54
70F：推 ss880509: 台大电机一届就一百七十，确定比国手少? 128.180.212.57 08/05 09:59
71F：→ ss880509: 被废文浪费时间火气大啊 128.180.212.57 08/05 10:00
72F：推 fine325011: 练习只是基本，练习兑换实力多寡才是 61.231.210.213 08/05 10:03
73F：→ fine325011: 重点 61.231.210.213 08/05 10:04
74F：推 nike00000000: 这过去有不少研究喔，专业竞赛项目 180.217.28.55 08/05 10:06
哪些研究 有文献来源吗
75F：→ nike00000000: ，前期天份，可以学得比别人快，中 180.217.28.55 08/05 10:07
76F：→ nike00000000: 後期还是努力为主，但努力也是有分 180.217.28.55 08/05 10:07
77F：→ nike00000000: 有没有用对方法，有用正确的训练方 180.217.28.55 08/05 10:07
78F：→ nike00000000: 法，找出自身强弱项，去作修正，成 180.217.28.55 08/05 10:07
79F：→ nike00000000: 绩才能有所提升。 180.217.28.55 08/05 10:07
80F：推 sophie02: 这麽简单的道理也要问 他人这麽多的解 1.168.56.14 08/05 10:09
81F：→ sophie02: 释你能看懂吗？ 1.168.56.14 08/05 10:09
82F：推 laidos: 天赋第一，大家也都工作认真，只是上班族 101.12.47.66 08/05 10:14
83F：→ laidos: 一样一天九小时，有人月入百万，有人月入2 101.12.47.66 08/05 10:15
84F：→ laidos: 2k，道理一样 101.12.47.66 08/05 10:15
85F：嘘 mikuru: 同68楼 111.83.255.104 08/05 10:21
86F：推 GGFACE: 你想一下你高中时期一天到晚念八小时以上 133.237.7.75 08/05 10:28
87F：→ GGFACE: 结果有考上台大医科吗 133.237.7.75 08/05 10:28
88F：推 gakuto: 因为台大电机是单一科系阿 202.39.169.192 08/05 10:34
89F：→ gakuto: 体育国手不分项目 这样的对比不对等吧 202.39.169.192 08/05 10:34
90F：→ gakuto: 如果是体育单一项目的国手 这样类比才 202.39.169.192 08/05 10:34
91F：→ gakuto: 符合逻辑 202.39.169.192 08/05 10:35
92F：推 gakuto: 要到顶级运动员 202.39.169.192 08/05 10:37
93F：→ gakuto: 天份、方法、努力 缺一不可吧 202.39.169.192 08/05 10:37
94F：推 Linmon: 选手小时候的训练量大概就比一般乙组一生 59.115.41.43 08/05 10:41
95F：→ Linmon: 打球的时间还多了。 59.115.41.43 08/05 10:41
96F：推 jeromeshih: 天份不一样啊，不然为何选手会有断层 42.73.229.89 08/05 10:43
97F：→ jeromeshih: ，大家都跟小林老庄练一样时间，桌球 42.73.229.89 08/05 10:43
98F：→ jeromeshih: 就能成为世界顶尖吗，应该是无法 42.73.229.89 08/05 10:43
我内文根本就没说到世界顶尖啊
我是说，他练得这麽辛苦，怎麽连职业的边都擦不到？
推文很多人拿读书九小时来作例子，如果你高中三年每天都很认真上课+课後复习共九小时
总不会连中字辈都进不去吧
99F：嘘 Endranoe: 嗯嗯 180.217.26.19 08/05 10:44
100F：推 keichi: 兄弟，不忍嘘，请问你是台大医科吗，不是118.169.219.139 08/05 10:45
101F：→ keichi: 的话你是故意一天不要念书九个小时吗118.169.219.139 08/05 10:45
102F：推 ckgodboy: 天份有差......每个人都有天才的地方 42.74.29.108 08/05 10:56
103F：→ groundmon: 怎麽可能练一样的内容 水准就会一样 133.1.73.13 08/05 11:01
104F：推 stifling: 努力就能成功这种事还有人相信啊 150.116.177.88 08/05 11:05
105F：→ yms4143400: 努力是最基本的阿，运动员就是在比天 220.135.150.83 08/05 11:10
106F：→ yms4143400: 赋 220.135.150.83 08/05 11:10
107F：→ Akaria: 台面上运动员哪个不是天赋满点的，很多 39.11.98.222 08/05 11:22
108F：→ Akaria: 都是少年天才出名，但疏於上进和不注重 39.11.98.222 08/05 11:22
109F：→ Akaria: 身体保护伤病缠身，也折了不少曾经的新星 39.11.98.222 08/05 11:22
110F：→ raysilence: 而且文章是说中学的时候，学生时期半 61.216.181.235 08/05 11:26
111F：→ raysilence: 放弃学业练这种时数完全有可能呀 61.216.181.235 08/05 11:26
112F：→ cobal: 中国的桌球,很拼也用对方法的比比皆是 1.162.119.100 08/05 11:28
113F：→ cobal: 但没有天份最多也就打到省队或国家二队 1.162.119.100 08/05 11:28
114F：→ cobal: 唯有天份为基础,努力与方法为养份才有可能 1.162.119.100 08/05 11:29
115F：→ cobal: 成为顶尖的国家一队 1.162.119.100 08/05 11:29
116F：→ pony95159: 补充一小点 他那时是体能教练 没练球一 1.200.188.50 08/05 11:43
117F：→ pony95159: 段时间了 比他全盛时期还弱 1.200.188.50 08/05 11:43
118F：嘘 ss880509: 知道台湾有多少少棒球员吗？有多少职业 128.180.212.57 08/05 11:43
119F：→ ss880509: 球员?还用中字辈来比职业真的够了 128.180.212.57 08/05 11:43
120F：推 ten9di9: 台湾练桌球的人那麽多，只有一个小林 36.232.246.149 08/05 11:46
121F：推 sean47: 天份真的很重要QQ 180.217.224.50 08/05 11:47
122F：→ sean47: 是说大家干嘛这麽凶啊 180.217.224.50 08/05 11:48
123F：推 odaaaaa: 天份 39.9.133.217 08/05 12:19
124F：嘘 gerg: 你觉得业余打女子国手不该11-1，你有没有打 223.138.114.20 08/05 12:32
125F：→ gerg: 过球？ 223.138.114.20 08/05 12:32
我国甲组前段的林家翾，世界排名一百多，可以让八分把球后戴资颖当小孩陪练
以这个差距来看，世界顶尖女单的程度最多等於男子甲组後段
而马来西亚这位女单肯定又不如戴资颖，还可以把这位训练师当小孩打 11-1
结论是这位训练师科班出身，每天练球九小时，但是连甲组甚至乙组头的车尾灯都看不到
没有要诋毁他的意思，只是好奇如此辛勤训练怎麽会连业余顶尖的程度都达不到
是不是方法出了问题，或是真的天分奇差
126F：→ ks9514303: 真可怜 49.158.130.212 08/05 12:34
127F：→ TanakaJapan: 不忍嘘，你可能真的不知道天份差距 101.12.36.16 08/05 12:46
128F：→ TanakaJapan: 可以多大 101.12.36.16 08/05 12:46
129F：推 danson6614: 我也觉得很奇怪，州冠军大概跟台湾的 42.73.81.232 08/05 13:12
130F：→ danson6614: 甲组差不多了吧？即使是戴资颖打甲组 42.73.81.232 08/05 13:12
131F：→ danson6614: 垫底都很辛苦了，国家队那位女选手应 42.73.81.232 08/05 13:12
132F：→ danson6614: 该差更多…有可能是他很久没有高强度 42.73.81.232 08/05 13:13
133F：→ danson6614: 训练实力有下滑 42.73.81.232 08/05 13:13
134F：推 Eligor41: 天赋决定你的上限 努力决定你能兑现多123.193.252.243 08/05 13:18
135F：→ Eligor41: 少天赋123.193.252.243 08/05 13:18
136F：→ Eligor41: 如果你很努力但还是输就代表你天赋烂123.193.252.243 08/05 13:19
137F：→ Eligor41: 不然就是训练法有问题123.193.252.243 08/05 13:19
138F：推 chjh20223: 认真跟你说 会 很吃天份 111.241.166.21 08/05 13:31
※ 编辑: Bz5566 (36.237.155.235 台湾), 08/05/2021 14:48:00
139F：推 willy: 不知道马来西亚的州冠军是怎样的概念？ 36.226.18.23 08/05 16:51
140F：→ willy: 我看了也觉得蛮疑惑了 男单冠军差距这麽大 36.226.18.23 08/05 16:51
141F：推 K1013: 马来西亚州手的实力听说差距很大。至於李223.138.140.146 08/05 17:17
142F：→ K1013: 宗伟是真的跟所有人差距都很大。223.138.140.146 08/05 17:17
143F：→ K1013: 许仁豪杀球虽然不大炮，但是拉吊能力跟体223.138.140.146 08/05 17:17
144F：→ K1013: 能在台湾还算是不错的选手，但是国际赛遇223.138.140.146 08/05 17:17
145F：→ K1013: 到李宗伟完全跟不上速度.....223.138.140.146 08/05 17:17
146F：→ K1013: 事实上很多排名没有前20的选手比赛遇到李223.138.140.146 08/05 17:17
147F：→ K1013: 宗伟整场都是飞来飞去勉强才跟上，但是李223.138.140.146 08/05 17:17
148F：→ K1013: 宗伟却像在散步一样223.138.140.146 08/05 17:17
149F：推 becareful: 天份啊...点错技能树 49.217.46.215 08/05 17:27