作者YummyMcGee (NBA我最聪明)
看板Olympics_ISG
标题Re: [分享] 转 关於桌球「质量」一词的使用
时间Tue Aug 3 13:34:12 2021
就跟研究类似阿
研究有分质性研究跟量化研究
质性研究专注本质探讨
量化研究专注数量差异
两个合在一起 就是质量
以桌球为例
球的旋转、力道、球种 偏向质 比较难以用数字呈现
球的速度、落点、距离 偏向量 比较容易用数字描述
当选手一出拍击球 很难用质或量去单一说明这球的所有面向
这时候用质量是最适合的用词了
当然也可以都用数字表示啦
说球的转速多少omega 力道多少牛顿 会比用质来的更精确
只是这样又要战文组理组了 会很麻烦
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 120.104.222.251 (台湾)
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※ 编辑: YummyMcGee (120.104.222.251 台湾), 08/03/2021 13:34:42
1F：推 jason90814: 以前都用球质啊，「球的品质」，现在 1.200.81.1 08/03 13:35
2F：→ jason90814: 不知道为什麽都被质量取代 1.200.81.1 08/03 13:35
3F：→ jason90814: 英文high quality也很合理 1.200.81.1 08/03 13:36
4F：→ longtimens: 就说球质是网球棒球在用的 桌球羽球没 27.147.44.8 08/03 13:37
5F：→ longtimens: 有 27.147.44.8 08/03 13:37
6F：推 sunner717: 以前是阿扁 现在不知道为啥变小英 1.200.38.55 08/03 13:37
7F：推 vanisheye: 以前也没用球质，别套别的运动过来 114.43.199.69 08/03 13:38
8F：→ fman: 明明就有"球质"可以用，不需要硬去用台湾教111.254.203.145 08/03 13:41
9F：→ fman: 科书有明确定义的名词111.254.203.145 08/03 13:42
10F：推 jason90814: 而且有的时候用的很莫名，重点根本不 1.200.81.1 08/03 13:42
11F：→ jason90814: 是支语，像我看网球播报就会说「这球 1.200.81.1 08/03 13:42
12F：→ bn50add: 其实是现代汉语造词的问题 用两个有关联 60.190.128.150 08/03 13:42
13F：→ jason90814: 虽然不快但质量很高」这种话，我自己 1.200.81.1 08/03 13:42
14F：→ jason90814: 会打网球但完全无法理解 1.200.81.1 08/03 13:42
15F：推 longtimens: 就落点角度好 哪里难懂 27.147.44.8 08/03 13:43
16F：→ bn50add: 的单字组成一个词表义 比如「宇宙」 60.190.128.150 08/03 13:43
17F：→ jason90814: 或是什麽「这球不快但很重」，力道明 1.200.81.1 08/03 13:43
18F：→ jason90814: 明就跟速度成比例… 1.200.81.1 08/03 13:43
19F：→ bn50add: 宇代表空间 宙代表时间 实际运用上宇宙 60.190.128.150 08/03 13:44
20F：→ uv5566: 再忍一下 奥运结束就没人吵 1.34.183.12 08/03 13:44
21F：→ rock1986: 那如果球速很快 角度也很好叫什麽?118.163.151.118 08/03 13:44
22F：→ longtimens: 就上旋转速快球质重啊 哪里难懂？ 27.147.44.8 08/03 13:44
23F：→ uv5566: 下次吵又是三年後 1.34.183.12 08/03 13:44
24F：→ YummyMcGee: 但是网球不会因为旋转回击弹飞阿XD120.104.222.251 08/03 13:44
25F：→ bn50add: 这个词还是多指空间而忽略掉时间的概念 60.190.128.150 08/03 13:45
26F：→ rock1986: 有看网球比赛的话 应该对质量也不陌生118.163.151.118 08/03 13:45
27F：→ YummyMcGee: 用很大的力道加上旋转 球速不一定快喔120.104.222.251 08/03 13:46
28F：推 sharkbay: 以後就讲 这球角动量很大 或者 动量相 118.163.192.70 08/03 13:46
29F：→ sharkbay: 对弱了点 不就好了 118.163.192.70 08/03 13:46
30F：→ micbrimac: 质量包含 旋转 力道 角度125.227.238.237 08/03 13:46
31F：推 andyandyandy: 羽球转播会有这个网前小球质量很好 223.137.110.95 08/03 13:47
32F：→ andyandyandy: 完全无法理解 223.137.110.95 08/03 13:47
33F：推 wtsph: 如果质与量兼具的场合，我并不会特别挑剔， 114.47.34.164 08/03 13:47
34F：→ wtsph: 但是他们常常都把质的场合直接带入质量， 114.47.34.164 08/03 13:47
35F：→ wtsph: 根本是语言癌 114.47.34.164 08/03 13:47
36F：→ andyandyandy: 我听完只会觉得就是得分的马後炮 223.137.110.95 08/03 13:47
37F：推 longtimens: 网前球很贴很滚就是质量好 27.147.44.8 08/03 13:47
38F：→ andyandyandy: 那根面说的旋转、力道完全无关啊 223.137.110.95 08/03 13:48
39F：推 jason90814: 落点好就落点好，角度大就角度大，质 1.200.81.1 08/03 13:48
40F：→ jason90814: 量形容速度转速我还能接受，另外网球 1.200.81.1 08/03 13:48
41F：→ jason90814: 不快但很旋的球根本超好打，完全没有 1.200.81.1 08/03 13:48
42F：→ jason90814: 有质量可言 1.200.81.1 08/03 13:48
43F：→ andyandyandy: 到底是角度很刁、力道控制很好还是? 223.137.110.95 08/03 13:48
44F：→ wtsph: 也可以说，他们临场报导反应根本只能用一 114.47.34.164 08/03 13:48
45F：→ wtsph: 堆辞藻充满整个时段，要意识的下评论根本 114.47.34.164 08/03 13:49
46F：→ andyandyandy: 而且羽球我都只听到说小球的 223.137.110.95 08/03 13:49
47F：→ wtsph: 难为他们，只能反射性地说一堆文字 114.47.34.164 08/03 13:49
48F：→ longtimens: 综合都是好才会说质量好，有点难解释 27.147.44.8 08/03 13:49
49F：推 rock1986: 所谓质量很高 应该是各项数值据有一定118.163.151.118 08/03 13:50
50F：→ longtimens: nadal上旋很旋但根本不好打 27.147.44.8 08/03 13:50
51F：→ rock1986: 水准 至少位置/旋转/速度都有关系118.163.151.118 08/03 13:50
52F：→ rock1986: 如果Nadal球速更慢一点 他的上旋还会有118.163.151.118 08/03 13:51
53F：→ rock1986: 这麽大的威力吗?118.163.151.118 08/03 13:51
54F：→ rock1986: 如果就底线对抽 不打角度 还会有人说质118.163.151.118 08/03 13:51
55F：→ jason90814: 推楼上 1.200.81.1 08/03 13:51
56F：推 longtimens: 当然是跟其他球种比速度啊 27.147.44.8 08/03 13:52
57F：→ rock1986: 量吗? 所以质量应该是综合的评价118.163.151.118 08/03 13:52
58F：→ jason90814: 这个词真的被过度浮滥使用了 1.200.81.1 08/03 13:52
59F：→ longtimens: 质量本来就是综合评价 27.147.44.8 08/03 13:53
60F：推 germania: 漂亮的一球≒这球质量很好 大概是这样 123.192.81.52 08/03 13:53
61F：→ longtimens: 会打球的自然看得出好在哪里，那球评 27.147.44.8 08/03 13:53
62F：→ rock1986: 某些球比较容易描述 譬如落点/角度118.163.151.118 08/03 13:53
63F：→ longtimens: 来不来得及讲解就是他的问题 27.147.44.8 08/03 13:53
64F：→ zzogdoll: 支语警察真的很可怕耶 绿色恐怖再现 114.32.27.139 08/03 13:53
65F：→ rock1986: 很多时後出现 落点又好力道又强 那说质118.163.151.118 08/03 13:54
66F：→ rock1986: 量就没什麽问题118.163.151.118 08/03 13:55
67F：推 utcn92: 这篇完美印证支语入侵严重 61.231.165.119 08/03 13:55
68F：推 chungrew: 但常常只有quality也在讲「质量」 220.138.45.239 08/03 13:56
69F：→ chungrew: 重点是意味不明，不够精确 220.138.45.239 08/03 13:56
70F：推 andyandyandy: 现在很多时候让人感觉只是要解释为 223.137.110.95 08/03 13:56
71F：→ rock1986: 像很多日系运动用"一本" 也不会觉得奇怪118.163.151.118 08/03 13:56
72F：→ andyandyandy: 什麽得分，又讲不出什麽精确的分析 223.137.110.95 08/03 13:56
73F：→ andyandyandy: ，最後就是这球质量很好 223.137.110.95 08/03 13:56
74F：→ chungrew: 看了就知道为何中国科学不发达 220.138.45.239 08/03 13:56
75F：→ rock1986: 这样要吵倭语吗?118.163.151.118 08/03 13:57
76F：→ chungrew: 含混不明的用语，不精确的指涉 220.138.45.239 08/03 13:57
77F：→ chungrew: 难怪中国至今没几个诺贝尔奖得主 220.138.45.239 08/03 13:57
78F：推 AuSHsu: 推wtsph 114.27.176.11 08/03 13:57
79F：推 Vyseus: 质量如果只品质+数量就没什麽问题，但如 114.47.177.59 08/03 13:57
80F：→ Vyseus: 果拿质量取代品质总觉得不爽xd 114.47.177.59 08/03 13:57
81F：推 NCUking: 中国科学不发达？你在哪个地球？ 49.216.131.244 08/03 13:58
82F：推 ciplu: 那说这球打得好，也一样意思 111.82.55.254 08/03 13:58
83F：→ rock1986: 中国的问题不在硬实力啦 有些人扯太远了118.163.151.118 08/03 13:58
84F：推 andyandyandy: 他说这球打得好，我可以理解啊 223.137.110.95 08/03 13:58
85F：推 Y1999: 以後球评可能还要兼修物理，这个入射角角 122.146.59.241 08/03 13:58
86F：推 purin820611: 都能上火星了 还说人家科学不发达XD 61.230.166.67 08/03 13:58
87F：→ Y1999: 度大概几度，造成对手不好防守，或是下旋 122.146.59.241 08/03 13:58
88F：→ ciplu: 这球好，这球漂亮 111.82.55.254 08/03 13:58
89F：→ Y1999: 的转速很快造成对手回击容易出界 122.146.59.241 08/03 13:59
90F：推 knml: 中国科学不发达，真的很敢讲XD 111.251.24.166 08/03 13:59
91F：→ andyandyandy: 这球质量好? 223.137.110.95 08/03 13:59
92F：推 longtimens: 讲不出精确分析是个人问题 27.147.44.8 08/03 13:59
93F：→ Y1999: 球的质量都讲这麽多年了，这时候才在那边 122.146.59.241 08/03 13:59
94F：→ knml: 人家都发射探测车到火星了耶XD 111.251.24.166 08/03 13:59
95F：→ Y1999: 毛一堆 122.146.59.241 08/03 13:59
96F：→ NCUking: 讨论桌球都能滑坡乱扯 真的厉害 49.216.131.244 08/03 13:59
97F：推 sam90205: 问号 旋转快 移动慢 才叫很重吧 理解障 219.68.20.177 08/03 14:00
98F：→ sam90205: 碍？ 219.68.20.177 08/03 14:01
99F：→ knml: 质量也就习惯用语，这麽敏感干嘛 111.251.24.166 08/03 14:01
100F：推 andyandyandy: 他如果用在quality + quantity 223.137.110.95 08/03 14:02
101F：嘘 wtsph: 问题我听得到的所有场合，球评不是想讲质 114.47.34.164 08/03 14:03
102F：推 NCUking: 有本事打赢马龙小胖後自己发明术语啦 49.216.131.244 08/03 14:03
103F：→ wtsph: 部分，就是量的部分。不过也不怪他们，以前 114.47.34.164 08/03 14:03
104F：→ andyandyandy: 就是两个词加在一起，现在被拿来取 223.137.110.95 08/03 14:03
105F：→ wtsph: 他们也只会球质球质的乱讲，一听到支语这 114.47.34.164 08/03 14:03
106F：→ wtsph: 麽纯的词可以套用，就整天随口乱用 114.47.34.164 08/03 14:03
107F：→ andyandyandy: 代这球好球XDD 223.137.110.95 08/03 14:03
108F：推 chungrew: 中国诺贝尔奖几个人？ 220.138.45.239 08/03 14:03
109F：→ chungrew: 笑死，用语不精确就是事实。 220.138.45.239 08/03 14:04
110F：→ gn0111: 对拉 中国都用质量所以诺洛贝尔奖 高兴吗 1.34.236.248 08/03 14:04
111F：→ andyandyandy: 现在到底有多少次是真的 质+量 223.137.110.95 08/03 14:05
112F：推 wtsph: 反正我的重点不是「质与量」的用法，而是球 114.47.34.164 08/03 14:05
113F：→ gn0111: 台湾不能用质量桌球才能拿金牌 1.34.236.248 08/03 14:05
114F：→ wtsph: 评的分析水准到哪里，以前嘴里只会球质球 114.47.34.164 08/03 14:05
115F：→ wtsph: 质一直念，也不会好到哪里 114.47.34.164 08/03 14:05
116F：推 wtsph: 不过我发现我推错文章了，哈哈 114.47.34.164 08/03 14:07
117F：推 likeconan02: 中国起码还出了杨振宁跟李政道 台湾 36.234.68.52 08/03 14:07
118F：→ likeconan02: 除了李远哲跟最近的文学奖还有人吗 36.234.68.52 08/03 14:07
119F：→ KimWexler: 24M出一个李远哲 照比例中国要出60个 172.92.179.50 08/03 14:08
120F：推 treeangel: 以前以前，请先定义「以前」 111.71.0.85 08/03 14:09
121F：推 NCUking: 恐中恐到瞧不起中国 真的神奇 49.216.131.244 08/03 14:10
122F：推 vanisheye: 诺贝尔都来了，人家都上太空了好吗 114.43.199.69 08/03 14:12
123F：推 wtsph: 我一直都针对台湾「球评」喔，怎麽会一直 114.47.34.164 08/03 14:15
124F：→ wtsph: 拿诺贝尔和恐中来回呢，笑死 114.47.34.164 08/03 14:15
125F：→ god2: 以前棒球也常常说球质，现在科学化 203.204.12.99 08/03 14:15
126F：→ god2: 数据化，没有什麽是不能科学形容的 203.204.12.99 08/03 14:16
127F：→ wtsph: 其实台湾球评以前用「球质」，这三五年用「 114.47.34.164 08/03 14:16
128F：→ wtsph: 质量」，其实只是想表达，这球「打得好」， 114.47.34.164 08/03 14:16
129F：→ wtsph: 这球打得不好 114.47.34.164 08/03 14:16
130F：→ wtsph: 不过我原本是要回那篇媒体工作者的文 114.47.34.164 08/03 14:17
131F：推 god2: 投手的球投出去，转速、初速末速、出手点、 203.204.12.99 08/03 14:17
132F：→ god2: 位移、进垒点等等可以形容的非常好 203.204.12.99 08/03 14:18
133F：→ god2: 现在棒球球评用球质形容投手的球，就落伍 203.204.12.99 08/03 14:19
134F：推 wtsph: 这就跟「内地」乱用一样，人用在内陆区域， 114.47.34.164 08/03 14:21
135F：→ wtsph: 台湾就是有人爱替代成「中国」 114.47.34.164 08/03 14:21
136F：→ wtsph: 人家都上火星，你们连用精确的词都随便 114.47.34.164 08/03 14:21
137F：推 NCUking: 支语警察好了啦 拿面金牌再来嘴 49.216.131.244 08/03 14:22
138F：推 knml: 上火星V.S.杀猪公的支语纠察队，高下立判了 111.251.24.166 08/03 14:22
139F：→ wtsph: 我一直怀疑台湾球评是不是一直对专业藏私 114.47.34.164 08/03 14:22
140F：推 NCUking: 不然当上国手也行 49.216.131.244 08/03 14:24
141F：→ NCUking: 就能推广你自己的专业术语 49.216.131.244 08/03 14:24
142F：→ NCUking: 球评都是请国手级的 49.216.131.244 08/03 14:26
143F：→ NCUking: 有些人先有那程度再来吧 49.216.131.244 08/03 14:26
144F：推 purin820611: 内地是指政权间的隶属关系好吗 跟内 61.230.166.67 08/03 14:26
145F：→ purin820611: 陆一点关系都没有 61.230.166.67 08/03 14:26
146F：→ NCUking: 看个球也可以扯亲中 笑死 49.216.131.244 08/03 14:26
147F：推 wtsph: 人家都上火星了，你们连母语使用都有困难 114.47.34.164 08/03 14:27
148F：→ cmrafsts: 那的Y1999讲的有何不可？分析回球角度 180.214.191.72 08/03 14:27
149F：→ cmrafsts: 转速等等不正是球评专业的展现吗？ 180.214.191.72 08/03 14:27
150F：推 sunner717: 不管 我们817就是不接受！不要再辩了 1.200.38.55 08/03 14:28
151F：推 wtsph: 你哪里变出来亲中？哪里变出来反中？被讲 114.47.34.164 08/03 14:29
152F：→ wtsph: 到痛点只能慌乱的乱扣立场了不是？ 114.47.34.164 08/03 14:29
153F：推 wtsph: Y1999说得不错，给过 114.47.34.164 08/03 14:31
154F：推 wtsph: 现在新生代运动科学，运动医学台湾才逐渐 114.47.34.164 08/03 14:41
155F：→ wtsph: 接纳进来，慢了其他国家好多年，我们常看 114.47.34.164 08/03 14:42
156F：→ wtsph: 到「运动明星」，其实整体是运动商品以及 114.47.34.164 08/03 14:42
157F：→ wtsph: 後面庞大的像个公司的数个团队堆起来成果展 114.47.34.164 08/03 14:42
158F：→ wtsph: 示。球评也是个环节，在运动上对普罗大众 114.47.34.164 08/03 14:42
159F：→ wtsph: 的推广与队比赛的了解和解读，如果这种都 114.47.34.164 08/03 14:42
160F：→ wtsph: 做不好，大家永远都是看热闹，看赢球而不是 114.47.34.164 08/03 14:42
161F：→ wtsph: 看球类运动 114.47.34.164 08/03 14:42
162F：推 Aurorra: 其实就是因为中国什麽都称质量 过度用质 39.9.105.130 08/03 14:43
163F：→ Aurorra: 量代替其他精确用语 导致他们惯用语中质 39.9.105.130 08/03 14:43
164F：→ Aurorra: 量泛滥出现 而在台湾质量是物理的专有名 39.9.105.130 08/03 14:43
165F：→ Aurorra: 词 但转播都说是因为桌球羽球常收看中国 39.9.105.130 08/03 14:43
166F：→ Aurorra: 顶尖赛事学习所以被影响沿用 不需要苛责 39.9.105.130 08/03 14:44
167F：→ Aurorra: 啦 39.9.105.130 08/03 14:44
168F：→ tomaschang: 套句常用语:时空背景不同了114.137.247.114 08/03 14:45
169F：推 unlock: 内地原本就是政治术语 汉字文化圈中被视 49.216.62.98 08/03 14:45
170F：→ unlock: 为表示母国与殖民地或中央与边疆间的关系 49.216.62.98 08/03 14:45
171F：→ unlock: 日治的内地延长主义就是比较知名的用法 49.216.62.98 08/03 14:45
172F：→ unlock: 内地不是乱用 实际上就是统战名词 49.216.62.98 08/03 14:45
173F：推 vancepeng: 建议先去打个奥运再来讨论 = = 111.71.212.126 08/03 14:45
174F：→ Aurorra: 相信一开始的确也是有不常看比赛的观众疑 39.9.105.130 08/03 14:46
175F：→ Aurorra: 惑 毕竟讲质量真的不太懂具体想表达什麽 39.9.105.130 08/03 14:46
176F：→ Aurorra: 看转播的脸书解释才知道质量一词代表背後 39.9.105.130 08/03 14:46
177F：→ Aurorra: 这麽多意思 大概就是综合来讲打得好啦 39.9.105.130 08/03 14:46
178F：推 KEITTLY: 词穷才用质量啦，棒球你一直球质球质也 101.10.105.112 08/03 14:47
179F：→ KEITTLY: 是会被喷爆，现在都要分析球种 进垒角度 101.10.105.112 08/03 14:47
180F：→ KEITTLY: 进垒位置投球策略，一直质量质量 101.10.105.112 08/03 14:47
181F：推 wtsph: 如果整天只有惊叹声、打得好打不好，可惜、 114.47.34.164 08/03 14:47
182F：→ wtsph: 漂亮，事後诸葛那种一分钟转好几次方向评 114.47.34.164 08/03 14:48
183F：→ wtsph: 论（篮球最明显），那真的非常可惜 114.47.34.164 08/03 14:48
184F：嘘 Posaune: 综合起来就是打得好 59.126.46.96 08/03 14:50
185F：→ Posaune: 那还讲干嘛？ 59.126.46.96 08/03 14:50
186F：推 andyandyandy: 因为是主播球评啊，质量好像很专业 223.137.110.95 08/03 14:52
187F：→ andyandyandy: 用一个一般人不用的词就很专业^^ 223.137.110.95 08/03 14:53
188F：→ Posaune: 这就是标准的缺乏语言能力 59.126.46.96 08/03 14:54
189F：→ Posaune: 才拿一个含糊的词全数套用 59.126.46.96 08/03 14:54
190F：推 shooooooboom: 用啥词真的没差 我只是不懂为什麽明118.163.189.205 08/03 14:55
191F：→ shooooooboom: 球速力量角度旋转没办法一次说清楚118.163.189.205 08/03 14:56
192F：→ shooooooboom: 还要用质量来概括？ 一次讲一个不行118.163.189.205 08/03 14:56
193F：→ shooooooboom: 还是其实你就是说不出更深的内容？118.163.189.205 08/03 14:58
194F：推 NCUking: 还真的不行 除非播报时有仪器分析 49.216.131.244 08/03 14:58
195F：→ andyandyandy: 有人会说不行，但是有的赛评可以 223.137.110.95 08/03 14:59
196F：→ shooooooboom: 球评如果只会：哇这球质量很好118.163.189.205 08/03 14:59
197F：→ shooooooboom: 那真的不如闭嘴让观众自己看118.163.189.205 08/03 14:59
198F：→ NCUking: 没人能用肉眼看出球速的时速及转数 49.216.131.244 08/03 15:00
199F：→ andyandyandy: 不要滑坡了，没人要他们讲精确数字 223.137.110.95 08/03 15:01
200F：→ shooooooboom: 解说怎样的情况适合用什麽旋转应对118.163.189.205 08/03 15:02
201F：→ shooooooboom: 没人说要你说精确转速啊,,,,118.163.189.205 08/03 15:02
202F：推 wtsph: 你看F1赛车，专业的车迷和赛评，可以看得 114.47.34.164 08/03 15:05
203F：→ wtsph: 到在某个弯这位车手煞车点比谁早比谁晚多 114.47.34.164 08/03 15:06
204F：→ wtsph: 少，轮胎打的角度多寡，为了要转向过度多一 114.47.34.164 08/03 15:06
205F：→ wtsph: 点还是转向不足多一点，这很多是场上或长 114.47.34.164 08/03 15:06
206F：→ wtsph: 期观赛的经验，这些没有分享给车迷，一般观 114.47.34.164 08/03 15:06
207F：→ wtsph: 众只能看赛车绕圈圈 114.47.34.164 08/03 15:06
208F：推 shooooooboom: 等到哪天赛评说 这个弯道处理的质量118.163.189.205 08/03 15:08
209F：→ shooooooboom: 相当好！ 我真的会吐血XD118.163.189.205 08/03 15:08
210F：→ TNTKK: motoGP 罗宾 中英语同时用 111.83.20.211 08/03 15:10
211F：→ TNTKK: 大家看得很欢乐,中国也看得懂 111.83.20.211 08/03 15:10
212F：推 wtsph: 选手或教练心中可能有精确的比例或衡量，经 114.47.34.164 08/03 15:10
213F：→ wtsph: 验需要分享，才会逐渐在人群中发酵，提炼出 114.47.34.164 08/03 15:10
214F：→ wtsph: 更高水准的分析 114.47.34.164 08/03 15:10
215F：→ TNTKK: 最近才跟猫在中国平台合播 111.83.20.211 08/03 15:11
216F：推 god2: 我都说支那，什麽内地 203.204.12.99 08/03 15:22
217F：推 hsu1999a1: omega不是这样用的… 110.26.64.20 08/03 15:38
218F：→ cintss286: omega不是单位…建议改一下 116.89.133.147 08/03 15:45
219F：→ cski: 综合的术语可以用「球威」，如果标示特定速 42.72.22.59 08/03 15:56
220F：→ cski: 度，旋转，能量可以用「快劲」「转劲」「旋 42.72.22.59 08/03 15:56
221F：→ cski: 劲」「力劲」「冲劲」 42.72.22.59 08/03 15:57
222F：嘘 shentotto: 词穷就词穷，书都白读了，跟文盲没两 36.228.10.185 08/03 19:11
223F：→ shentotto: 样。 36.228.10.185 08/03 19:11
224F：推 apejun: 可以!!完全给过 123.240.117.56 08/03 20:24