作者baltimore (Matrix)
看板Olympics_ISG
标题Re: [心得] 浅谈台湾畸形的奖金制度
时间Sat Jul 31 01:15:27 2021
: 所以为什麽各大运动赛事都在积极的增加可看性，就是跟以往那种胜负为主的体育模式截
: 然不同了，而是想办法捧出明星，想办法维持竞技平衡，想办法制造话题，让大家觉得看
: 比赛好像在看电影一样刺激，好像在看一场秀，这在未来会越来越明显。
请问一下冷门项目如举重、射击、射箭要如何"有系统性的捧出明星"
或许可能久久会出一个明星气质出众或是脸长的特别好看的明星运动员
但长远来看这类运动的性质(没有直接的竞技性)几乎不可能有稳定的明星出现
: 这种「重赏之下必有勇夫」的做法，会造成一个恶性循环：
: 运动环境好转 夺牌数增加 成本越来越高 删减预算 运动环境劣化 砸钱
: +奖金提高 运动环境好转 夺牌数不小心增加 成本越来越高?
这段根本莫名其妙吧，我们的财政有惨到几面金牌的奖金支撑不住吗
还是有人可以拿财政预算来打脸我，不然我真的不觉得奖金会多到让体育部门删预算
: 有些人会说，奥运金牌本来就值得几千万啊，的确是值得啊，但是应该不是透过政府豢养
: ，而是其自己争取应得的商业价值与声量赚来的，台湾人很奇怪，时常替强者担心能不能
: 赚得到钱，成名之後这些奖金对他们来说真的是小case，成功的运动员可以靠一百万种方
: 法赚钱，同时他们也没有义务把这些钱回馈给政府，而对政府财政而言，终身月退俸造成
: 的钱坑却会排挤到整体的运动环境。
能靠100万种方法赚到钱的运动员基本上只有热门项目的运动员
像曾栎骋2012年奥运拿铜牌，她有很多代言吗? 现在去路上问大概99%会问你她谁
冷门项目跟热门项目赚钱的难度可以说是天差地远
: 当初军公教18%就是这样子，台湾政府缺乏永续理财观念，而当时的社会也觉得他们应得
: 的，结果现在要年金改革引起轩然大波，毕竟洒钱容易收回来难啊，现在这些选手年轻气
: 壮，你觉得给他们奖金很合理，但五十年之後呢？这些运动员变老人坐轮椅了每个月还在
: 领几十万的月退俸，会不会到时候又被那时候的年轻人斗成吸血鬼？这些真的都有可能发
: 生，尤其未来各位的劳保都有可能破产了。
...看到这段我真的傻眼，奥运奖牌多少人拿18%的有多少人?
我国目前拿到奥运奖牌数目为30面，其中有些人拿不只一张，所以不到30人拿过奖牌
就算每届都拿15面奖牌，15*25=375，100年也只会有375个人领这笔钱耶
: 运动员最不缺的就是成名之後的奖金，最需要的是默默无名时的支撑与补助，台湾目前各
: 方面的基层运动环境都慢慢起来了，对於基层运动员也有补助与专属训练环境，这都是正
: 确的方向，但是还有一点就是政府必须要推行体育保险，类似劳保的概念，给自己国家队
: 培训选手一份保障，包括：
: 1.未能打出成绩引退之後？
: 2.突然受伤生涯报销之後？
: 3.国手生涯退休以後？
这点跟给奖金根本不互斥吧，况且要是没有高额奖金的诱因
台湾投入冷门运动的人我觉得会少很多，毕竟他们根本不太可能会有太多的商业广告
现在要是没了奖金真的是白痴才会去，不过我也很好奇国外这些冷门项目选手是怎麽活的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.246.240 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Olympics_ISG/M.1627665329.A.ECF.html
1F：→ Corydoras: 现在还有18% ?? 36.230.56.110 07/31 01:17
※ 编辑: baltimore (111.83.246.240 台湾), 07/31/2021 01:21:17
2F：推 openthedidi: 原po根本搞不清楚台湾的状况，跟教 1.172.150.92 07/31 01:18
3F：→ openthedidi: 改一样只想从国外全部照抄 1.172.150.92 07/31 01:18
4F：→ honda0327: 财政纪律迷吧 ID查一查都八卦版的在推223.139.136.233 07/31 01:19
5F：→ pollux945: 无言，就这样沈沦114.136.215.222 07/31 01:21
6F：推 Castle88654: 李远哲QQ 36.230.10.72 07/31 01:21
7F：→ gi1234g: 只能说想法很好 但太不符合台湾现实 219.91.93.159 07/31 01:21
8F：推 gogoto990: 其实也没什麽特别想法啊…就国外制度直 39.9.164.87 07/31 01:23
9F：→ gogoto990: 接要搬来台湾 39.9.164.87 07/31 01:23
我觉得他应该连国外制度都没研究过，不然他至少会介绍外国是怎麽保障运动员的
而不像是最後一段那样只是列出清单
※ 编辑: baltimore (111.83.246.240 台湾), 07/31/2021 01:24:45
10F：推 petter07: 国外运动明星也是要砸一堆钱来捧红的== 1.200.42.37 07/31 01:26
11F：→ petter07: 跟哪个名人合作、上访谈之类的都要砸钱= 1.200.42.37 07/31 01:27
12F：→ petter07: = 1.200.42.37 07/31 01:27
13F：推 seabox: 射箭银牌 大家下次看射箭是三年後了111.253.146.104 07/31 01:29
别说台湾了，这类冷门项目我都不觉得外国会有多少商业代言
※ 编辑: baltimore (111.83.246.240 台湾), 07/31/2021 01:30:03
14F：推 emperor: 等奥运完你看有几人还记得得牌的选手名字 106.105.44.109 07/31 01:32
15F：推 sheng612: 其实韩国射箭有代言,韩国都会扶植 1.161.144.207 07/31 01:33
16F：→ sheng612: 韩国企业射箭用品高尔夫球跟选手是并进 1.161.144.207 07/31 01:34
17F：推 iPolo3: 原po就只是拿一个资本主义大国的模板想塞 36.233.223.53 07/31 01:38
18F：→ iPolo3: 进大家的屁眼罢了 36.233.223.53 07/31 01:38
19F：推 aa01081008tw: 那篇的论点和回推文的观念一堆能吐 114.46.213.64 07/31 01:41
20F：推 TiauEX: 我也很好奇国外这些冷门项目选手是怎麽活 114.27.97.15 07/31 01:41
21F：→ aa01081008tw: 嘲..你知道为什能爆文吗? 因为眼红 114.46.213.64 07/31 01:41
22F：推 winiel559: 冷门项目就业余选手啊 180.218.0.148 07/31 01:42
23F：推 damingli90: 这该不会就是教改那套吧 直接复制贴上220.136.225.185 07/31 01:42
24F：→ aa01081008tw: 有得牌的有终身俸的人真的很多XD 114.46.213.64 07/31 01:42
25F：→ damingli90: 但没考虑过台湾跟国外的差异220.136.225.185 07/31 01:42
26F：→ winiel559: 所以专制国家冷门项目都特别强 180.218.0.148 07/31 01:42
27F：→ aa01081008tw: 这几天其实散落在各篇的乡民都有人 114.46.213.64 07/31 01:42
28F：→ aa01081008tw: 在算原来金牌领到死能领一堆耶.但金 114.46.213.64 07/31 01:43
29F：推 bingripplw: 干真的 39.10.71.150 07/31 01:43
30F：→ aa01081008tw: 牌是有多少人啊..还拖垮财政勒 114.46.213.64 07/31 01:43
31F：推 gogoto990: 他们是不是看郭婞淳的赛事以为拿牌很简 39.9.164.87 07/31 01:44
32F：推 Aatrox: 那篇就一日迷嘴炮 114.36.1.67 07/31 01:44
33F：→ gogoto990: 单…. 39.9.164.87 07/31 01:44
34F：→ aa01081008tw: 他们就是在算郭一辈子能领多少啊XD 114.46.213.64 07/31 01:44
35F：推 LeftCorner: 推 101.10.58.116 07/31 01:45
36F：推 icemc: 没看菲律宾 97年才拿到一金吗 以为奥运简单 1.160.150.121 07/31 01:45
37F：推 Alison5566: 原po肯定是住在理想国里180.218.168.124 07/31 01:47
38F：推 qkeeptalk123: 国外好像不少有其他职业？150.116.141.129 07/31 01:50
国外很多冷门项目好像都是业余选手，有其他本业的
他们心态可能比较像是爱好者?本来就没打算靠运动过活
39F：推 Licor: 台湾连SBL篮球员都没有一百万种赚钱法了 36.231.141.170 07/31 01:51
※ 编辑: baltimore (111.83.246.240 台湾), 07/31/2021 01:52:52
40F：→ SPAEK: 我觉得原po把焦点放在奖金制度很奇怪 可以 1.162.144.28 07/31 01:53
41F：推 echoo: 给一堆钱但不知道培养没屁用 114.35.125.178 07/31 01:54
42F：→ SPAEK: 好好聚焦要怎改善其他运动员环境比较好 1.162.144.28 07/31 01:54
对啊，但这点跟给奖金又不冲突
43F：→ echoo: 你给小贾斯汀一堆钱 他有变成大明星吗 114.35.125.178 07/31 01:54
44F：→ echoo: 举例错误...真想收回 114.35.125.178 07/31 01:54
※ 编辑: baltimore (111.83.246.240 台湾), 07/31/2021 01:57:27
45F：推 sumarai: A一下他的文就知道了，立场蛮偏的，字很 42.77.239.230 07/31 01:58
46F：→ sumarai: 多但是仔细看就发现各种奇怪的结论 42.77.239.230 07/31 01:58
47F：→ i386: 郭的金牌拿的这麽轻松，完全是天时地利人和 101.136.60.131 07/31 01:59
48F：→ i386: 本身够强，处在巅峰阶段，对手不是没来或是 101.136.60.131 07/31 02:00
49F：→ i386: 被禁赛和抓放避开 101.136.60.131 07/31 02:00
50F：推 w6607282: 这篇才是真正的现实，但去a了一下原原po 111.252.145.12 07/31 02:01
51F：推 andbu558: 这个奖金制度是慢慢修正讨论出来的 可以 106.1.117.126 07/31 02:01
52F：→ w6607282: 的id，我只能说那篇很多八卦版来的 111.252.145.12 07/31 02:01
53F：→ andbu558: 照顾真正打出成绩的人月退制度可以照顾 106.1.117.126 07/31 02:01
54F：→ andbu558: 运动员到老 106.1.117.126 07/31 02:01
55F：→ neo718: 原原PO号称他是"专攻公共政策的专业", 175.183.64.235 07/31 02:03
56F：推 w6607282: 而且你跟我想的一样就算把目前得到的30 111.252.145.12 07/31 02:03
57F：→ w6607282: 面奖牌都当金牌好了，如果因为这样财政 111.252.145.12 07/31 02:03
58F：→ w6607282: 困难，可能台湾也快灭了 111.252.145.12 07/31 02:03
59F：→ neo718: 可是他的文章却无提出有说服力的统计数据 175.183.64.235 07/31 02:03
60F：推 sumarai: 应该去研讨退役後的出路，在那边靠北奖 42.77.239.230 07/31 02:04
61F：→ sumarai: 金制度根本问号，两边是可以并行的 42.77.239.230 07/31 02:04
62F：→ w6607282: 真的很想知道数是哪间的公共政策… 111.252.145.12 07/31 02:04
63F：→ neo718: 才几面奖牌就把台湾的财政说的如此不堪? 175.183.64.235 07/31 02:04
64F：推 icemc: 政府真有心 奖金保留 照顾制度也做 可能吗? 1.160.150.121 07/31 02:04
65F：→ neo718: 然後还拿18%来当比照对向? 175.183.64.235 07/31 02:04
66F：→ sumarai: 他也是一开始闹桌球靠中国的起头之一 42.77.239.230 07/31 02:05
67F：→ neo718: 根本牛头不对马嘴,不伦不类的比喻. 175.183.64.235 07/31 02:05
68F：→ neo718: 我怀疑他可能连基本的统计/会计基础都没有 175.183.64.235 07/31 02:06
69F：→ newstar2007: 专攻政策的专业？ 他到底谁派来的？ 1.200.8.31 07/31 02:16
70F：推 GreenGrass: 推这篇，那篇底下的推文真的看得我忧 36.225.115.193 07/31 02:16
71F：→ GreenGrass: 心忡忡…. 36.225.115.193 07/31 02:16
72F：→ KimWexler: 搜寻他以前的言论 肯定不是在中央政府 172.92.179.50 07/31 02:17
73F：→ neo718: 我猜可能是某某大学的XX学院的研究生吧? 175.183.64.235 07/31 02:19
74F：推 yru8rmp4: 我就问他 你一年进场支持过哪场商业体育 49.216.160.144 07/31 02:19
75F：→ neo718: 如果还是学生,我不担心他的影响力. 175.183.64.235 07/31 02:19
76F：→ neo718: 如果是某某大学的副教授以上教职员, 175.183.64.235 07/31 02:20
77F：→ neo718: 那就真的是学术界的危机了.Orz 175.183.64.235 07/31 02:20
78F：→ baltimore: 那种论述能力怎麽可能会是副教授 111.83.246.240 07/31 02:24
79F：推 sumarai: 不是刚毕业的警大生吗？ 42.77.239.230 07/31 02:40
80F：→ sumarai: 警专 42.77.239.230 07/31 02:40
81F：推 SILee: 美国就纯小政府资本主义啊，自己为自己人生 73.170.36.6 07/31 02:42
82F：→ SILee: 负责，没人会同情老弱或失败者。包括职业运 73.170.36.6 07/31 02:42
83F：→ SILee: 动员在内，不管什麽职业领域和学历专长都一 73.170.36.6 07/31 02:42
84F：→ SILee: 样，有伤病无法再继续训练和参赛的、老了没 73.170.36.6 07/31 02:42
85F：→ SILee: 办法成功转职的、没能力更上一层楼赚奖金或 73.170.36.6 07/31 02:42
86F：→ SILee: 拉广告赞助的、赚的钱被骗光或挥霍完了，流 73.170.36.6 07/31 02:42
87F：→ SILee: 落街头变homeless都是你家的事。一堆原本年 73.170.36.6 07/31 02:42
88F：→ SILee: 收几千万镁的知名职业球星退休後沦落街头要 73.170.36.6 07/31 02:42
89F：→ SILee: 饭的新闻没看过？这样残酷的生存竞争是美国 73.170.36.6 07/31 02:42
90F：→ SILee: 不管是科技研发、学术研究、职业运动各个领 73.170.36.6 07/31 02:42
91F：→ SILee: 域都可以强者辈出、不断换血的其中一个重要 73.170.36.6 07/31 02:43
92F：推 SILee: 原因。台湾人能不能接受这麽残酷的弱肉强食 73.170.36.6 07/31 02:44
93F：→ SILee: 、赢者全拿的血腥竞争就是另一回事了。 73.170.36.6 07/31 02:45
94F：推 fengaujiun: 台湾人连吃饭喝水要不要戴口罩都要政 75.73.242.105 07/31 02:50
95F：→ fengaujiun: 府负责管了 真想像美国一样就全部学 75.73.242.105 07/31 02:50
96F：→ fengaujiun: 习啊 不要隔离什麽的 反正自己管自己 75.73.242.105 07/31 02:51
97F：推 gogoto990: 你去街上讲大政府 小政府 左派 右派 一 39.9.164.87 07/31 03:09
98F：→ gogoto990: 堆人分不出来啦 39.9.164.87 07/31 03:09
99F：→ gogoto990: 才会一堆自助餐 要税收右 又要福利左 39.9.164.87 07/31 03:10
100F：推 lovelva00: 国外冷门好像很多本身有其他工作，这223.140.236.233 07/31 03:16
101F：→ lovelva00: 在台湾太难了，哪个惯老板愿意让你练223.140.236.233 07/31 03:17
102F：→ lovelva00: 习223.140.236.233 07/31 03:17
103F：→ SILee: 不只冷门运动啦。小联盟球员很多休赛季就要 73.170.36.6 07/31 03:29
104F：→ SILee: 去卖场或农场打零工赚零用金糊口。99.99%的 73.170.36.6 07/31 03:29
105F：→ SILee: 运动员一辈子生活都很穷困辛苦，这现象不是 73.170.36.6 07/31 03:29
106F：→ SILee: 台湾独有的。只是美国的文化就是自己的人生 73.170.36.6 07/31 03:30
107F：→ SILee: 和职涯，自己选择、自己负责，大部分的人不 73.170.36.6 07/31 03:30
108F：→ SILee: 会跳出来在媒体前面夭饱吵。 73.170.36.6 07/31 03:30
109F：推 Bub: 冷门项目多的是平常有工作再私下练习的 101.12.43.154 07/31 03:36
110F：→ Bub: 外国人工作不像台湾时间都绑死死的假又少 101.12.43.154 07/31 03:37
111F：→ muirhead: 国外感觉业余运动员才是常态，可以成为 1.161.62.191 07/31 04:26
112F：→ muirhead: 职业运动员的是少数 1.161.62.191 07/31 04:26
113F：→ muirhead: 当然成绩好政府也是会提供培训计画或补 1.161.62.191 07/31 04:28
114F：→ muirhead: 助，就可以比较专心训练 1.161.62.191 07/31 04:28
115F：→ minoru04: A他只发现人设很怪 4年前高中生2年前考 220.142.66.69 07/31 04:32
116F：→ minoru04: 大学之类的 不过一定没实务经验就是 220.142.66.69 07/31 04:33
117F：推 JIYUI: 运动员生涯了不起算25年吧可能练一辈子都 49.216.139.143 07/31 04:50
118F：→ JIYUI: 达不到世界顶尖还要承担受伤风险怎麽想都 49.216.139.143 07/31 04:50
119F：→ JIYUI: 觉得给他们奖金保障很合理 49.216.139.143 07/31 04:50
120F：→ Mugen0413: 台湾就只有像老庄绝对中华民国派的这 39.13.130.211 07/31 08:35
121F：→ Mugen0413: 种招牌，才能让郭董投钱的，没有企业 39.13.130.211 07/31 08:35
122F：→ Mugen0413: 主根本其他方面不用想，协会就是要养 39.13.130.211 07/31 08:35
123F：→ Mugen0413: 人的，税金被编列成预算就是拿来消耗 39.13.130.211 07/31 08:35
124F：→ Mugen0413: 的，而要怎样消耗就是看协会心情，我 39.13.130.211 07/31 08:35
125F：→ Mugen0413: 认同庄的独狼，但实在太苦了，而台湾 39.13.130.211 07/31 08:35
126F：→ Mugen0413: 要动这块体制根本上要得罪一堆桩脚， 39.13.130.211 07/31 08:36
127F：→ Mugen0413: 你想执政党敢乱动？ 39.13.130.211 07/31 08:36
128F：推 Luvsic: 他就一直说国外思维跟台湾不同但也没提出 84.17.58.208 07/31 11:46
129F：→ Luvsic: 啥实证，说真的什麽国家荣誉这种美国明明 84.17.58.208 07/31 11:46
130F：推 Luvsic: 就比台湾还夸张的多，美国爱国者偏激的也 84.17.58.208 07/31 11:48
131F：→ Luvsic: 比台湾可怕的多 84.17.58.208 07/31 11:48
132F：推 hang520: 我们的政府很有钱 36.228.97.111 07/31 12:19
133F：→ hang520: 一面金牌提升到5000千万我认为都不是问题 36.228.97.111 07/31 12:20
134F：→ hang520: 5千万 36.228.97.111 07/31 12:20
135F：→ hang520: 国家预算都在随便花的，钱瞻计画、风力发 36.228.97.111 07/31 12:20
136F：→ hang520: 电，都是大撒币啊，政客能A的就A 36.228.97.111 07/31 12:21
138F：推 f40075566: 没事啦 八卦栅栏又坏了而已 49.158.78.94 07/31 12:34
139F：推 yuzulee: 单纯问为什麽是不是只有运动比赛拿奖有钱 61.228.241.194 07/31 12:49