作者a88050488 (台湾巨炮陈江和)
看板Olympics_ISG
标题[心得] 浅谈台湾畸形的奖金制度
时间Fri Jul 30 23:48:07 2021
这篇可能在这时机有点
政治不正确，但是我必须要以自身专攻公共政策的专业来发表浅见
，提出台湾目前运动环境的出路与改革方式。
直接破题：奥运奖牌高额奖金及终身月俸制度是个
非常不负责任的作法。
台湾整体社会风气对於运动员的期待就是「为国争光」，老实说这样子根本就是在情绪勒
索运动员，你从来不会听到美国说谁谁谁拿金牌是美国之光吧，因为荣誉、利益、前途、
努力都是运动员自己争取来的，他们能靠这项运动让自己得到
极高的商业价值，那就是一
种本事。
这就牵扯到大家
对於运动的认知，但现今全世界的体育赛事都是以市场制为主，即增加表
演性、话题性来增加相关产业收入，这些收入包括转播金、广告费、周边商品、运动用品
、门票等等的商业价值。
所以为什麽各大运动赛事都在积极的增加可看性，就是跟以往那种胜负为主的体育模式截
然不同了，而是想办法捧出明星，想办法维持竞技平衡，想办法制造话题，让大家觉得看
比赛好像在看电影一样刺激，好像在看一场秀，这在未来会越来越明显。
先进国家的作法，绝对不会说你去拿牌政府给你高额奖金或是月退俸，假如发生在美国，
政府给柯比或给菲尔普斯一年几十万美金的月退俸，早就会被骂死了好吗，他们选择提供
良好的运动环境，让企业去赞助去培养。
另外一种则是
社会主义制度，中国就是这种，他们像是一间公司，我会给予你运动员薪水
，你运动员必须为国争光，你奥运拿牌我也会给你绩效奖金，但同时你的商业收入公司也
有份。
他们透过这套制度，
使他们大量投入的资金得以回收，并且得以永续发展。
这个观念很重要，另外一个发高额奖金国家的新加坡，他们是国企统包，财政比台湾健全
几十倍，达到一定程度的均富，根本不用担心资金能不能回收。
但是
台湾现在的作法就是政策买票，政府说我砸在运动产业一年几百亿，给选手一年几百
万，拿奥运奖金两千万什麽的，大家就不会靠北说政府对运动员待遇差，接着就会继续加
码，砸更多钱在里面，大家就会觉得有进步了
但
大家有没有想过这些钱怎麽回收？
这种「重赏之下必有勇夫」的做法，会造成一个恶性循环：
运动环境好转
夺牌数增加 成本越来越高 删减预算 运动环境劣化 砸钱
+奖金提高 运动环境好转 夺牌数不小心增加 成本越来越高?
有些人会说，奥运金牌本来就值得几千万啊，的确是值得啊，但是应该不是透过政府豢养
，而是其自己争取应得的商业价值与声量赚来的，台湾人很奇怪，
时常替强者担心能不能
赚得到钱，成名之後这些奖金对他们来说真的是小case，成功的运动员可以靠一百万种方
法赚钱，同时
他们也没有义务把这些钱回馈给政府，而对政府财政而言，终身月退俸造成
的钱坑却会排挤到整体的运动环境。
当初军公教18%就是这样子，台湾政府缺乏永续理财观念，而当时的社会也觉得他们应得
的，结果现在要年金改革引起轩然大波，毕竟洒钱容易收回来难啊，现在这些选手年轻气
壮，你觉得给他们奖金很合理，
但五十年之後呢？这些运动员变老人坐轮椅了每个月还在
领几十万的月退俸，会不会到时候又被那时候的年轻人斗成吸血鬼？这些真的都有可能发
生，尤其未来各位的劳保都有可能破产了。
所以才需要一套真正健康的作法：
运动员
最不缺的就是成名之後的奖金，最需要的是默默无名时的支撑与补助，台湾目前各
方面的基层运动环境都慢慢起来了，对於基层运动员也有补助与专属训练环境，这都是正
确的方向，但是还有一点就是政府必须要推行
体育保险，类似劳保的概念，给自己国家队
培训选手一份保障，包括：
1.未能打出成绩引退之後？
2.突然受伤生涯报销之後？
3.国手生涯退休以後？
让选手无後顾之忧，尽全力的在场上发挥，其自然会去争取自己的价值，然後鼓励菁英体
育人才出国学习，一种台湾市场小那就出国去打拚的概念。
台湾一直以来习惯的作法就是投资菁英，并且期待菁英能够回馈社会。但这个简单来说就
是情绪勒索，你领政府的钱一定要为国争光，然後国际赛用徵召等字眼。台湾社会对於运
动员的心态也是，认为运动员该代表国家，该高道德标准，但其实不然，现代运动员是「
表演者」，是「商业者」，都有各自的利益考量，那些厂商找到奥运金牌代言也不是因为
他这面金牌，而是他的商业价值，很正常，不要有不切实际的幻想。
林书豪那时候去拍广告去拍MV很多人都会酸「练球好吗」，只要有当打时期的运动员踏入
演艺圈，很多人都会认为其不误正业，但其实这些才是成功运动员真正的「本质」，
运动
会成功绝对不是靠输赢吃饭的。种种的包袱才是让台湾运动环境一直低迷的原因。
有些人说运动员为国争光，代表国家荣誉，而且到达那样高度很难，要不然你可以去试试
看，政府给他月退俸很值得啊？
郭台铭那种高度难不难？对台湾的贡献有比运动员低？周杰伦是不是台湾之光？李安是不
是台湾之光，但你绝对不会期待政府给他们一个月十几万月退俸到终身吧。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.44.143 (台湾)
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1F：推 cheng1990: 推 42.76.70.109 07/30 23:49
2F：推 s142857: 推认真文 118.150.80.175 07/30 23:49
3F：推 curlymonkey: 认真文223.136.162.164 07/30 23:50
4F：推 kech9111: 同意 但都没人要讨论这议题 219.71.212.34 07/30 23:50
5F：推 mellsweety: 推 101.10.5.10 07/30 23:50
6F：→ JuiFu617: 确实应该降低奖金，然後投资在体育推广 110.26.230.18 07/30 23:51
7F：推 showlive0214: 等你出过社会20年再来讨论这个问题 61.228.34.85 07/30 23:51
8F：推 p830159: 认真文给推 36.239.196.44 07/30 23:51
9F：→ showlive0214: 这项奖金不给运动员，就会进去某些61.228.34.85 07/30 23:51
10F：推 laieating: 推 1.200.251.87 07/30 23:51
11F：→ dabih: 没有量化的数据，这要怎麽讨论 XD123.194.153.179 07/30 23:51
12F：→ showlive0214: 人的口袋里了，懂吗 61.228.34.85 07/30 23:52
我当然同意与其进那些贪官污吏口袋
不如给运动员，但要这样假设的话就没有讨论的意思的了，我也可以说宁愿给我几亿也不
要给贪官污吏啊XD
13F：推 cryy: 一删减一定一定一定引来反弹，会有怎样的说49.216.135.4 07/30 23:52
14F：→ kech9111: 日本金牌才127万 很多国家一毛钱也没有 219.71.212.34 07/30 23:52
运动员的奖金本来就是要以比赛主办给的为主阿，所以运动员选择去奖金比较多的比赛也
是正常。
15F：→ cryy: 词我大概都知道了Xdd49.216.135.4 07/30 23:52
16F：推 Corydoras: 顶36.230.56.110 07/30 23:52
17F：→ kech9111: 给教职继续培养下一批选手才对 219.71.212.34 07/30 23:52
※ 编辑: a88050488 (180.217.44.143 台湾), 07/30/2021 23:55:44
18F：推 odddriver: 推!!! 223.140.0.28 07/30 23:52
19F：推 yuhancheng19: 推122.116.111.158 07/30 23:52
20F：→ Castle88654: 社会主义好耶真滴好 36.230.10.72 07/30 23:52
21F：推 Mjun: 推 不过感觉很难实现 风气就是这样 175.182.203.37 07/30 23:52
22F：→ Francix: 奥运奖金提高了就没有往下调的，效应很大123.192.210.64 07/30 23:53
23F：→ kech9111: 但奖金调整一定被抗议219.71.212.34 07/30 23:53
24F：推 ssum3: 推220.143.224.183 07/30 23:53
25F：→ dabih: 要能够靠"市场"养活选手跟诱因，需要有大量123.194.153.179 07/30 23:53
26F：推 bb24072918: 很实在 42.77.241.224 07/30 23:53
27F：推 ARTORIA: 市场太小 风气不同220.133.251.121 07/30 23:54
28F：推 try0905: 推 219.71.203.35 07/30 23:54
29F：→ dabih: 的基层运动爱好者跟大量的中坚运动社会人啊123.194.153.179 07/30 23:54
30F：推 lynx: 这篇推！满有道理的 27.246.196.38 07/30 23:54
31F：→ Francix: 奖金其实不多，几亿的钱而以，保险要人人123.192.210.64 07/30 23:54
32F：→ kech9111: 不然就一次给 不是给到死 成本很大 219.71.212.34 07/30 23:54
33F：→ Francix: 足额，那保费会吓死人的123.192.210.64 07/30 23:54
34F：推 justmine99: 都还没健全制度就想删奖金，好歹也扶 1.171.180.203 07/30 23:54
35F：→ ARTORIA: 你别看PTT这样 现实看比赛的人还是少220.133.251.121 07/30 23:54
36F：推 odddriver: 财政还是应该以永续为主 223.140.0.28 07/30 23:54
37F：→ dabih: 台湾光人口，就注定只能走商业化较低的模式123.194.153.179 07/30 23:54
38F：→ justmine99: 持基层到一定的程度再谈这些吧 1.171.180.203 07/30 23:54
39F：推 ykps: 英国希望表示 1.200.0.8 07/30 23:55
40F：→ Francix: 你要去了解保险足额的钱比奖金根本太低123.192.210.64 07/30 23:55
是没错啊，但是政策要以公平原则下去考量，不要等到万一哪天台湾金牌大爆发的时候才
在讨论这个议题
ps.棒球得金牌是一次二十几个人哦
如果都选择月退
活到80岁一个人平均可拿7500万
这笔到时候大家不算帐才奇怪
到时候又要引发社会问题跟对立了
41F：→ neo718: 你确定"运动员最不缺的是成名後奖金"??175.183.64.235 07/30 23:55
42F：推 nike0605: 推体育保险 42.73.87.236 07/30 23:55
43F：推 f66043284: 输赢那边不是很认同，但还是推认真文39.11.161.171 07/30 23:55
44F：推 kerodo: 只有热门运动才赚大钱啦114.26.121.179 07/30 23:56
45F：推 music1491: 其实大多数民众是觉得因为现在连基本223.140.243.176 07/30 23:56
46F：推 gogoto990: 但台湾市场小 风气又不好，然後又想样 39.9.164.87 07/30 23:56
47F：推 xoxiandy: 同意推! 223.139.9.74 07/30 23:56
48F：→ gogoto990: 样好 39.9.164.87 07/30 23:56
49F：→ music1491: 环境都做得很烂 如果连奖金都没有 不223.140.243.176 07/30 23:56
50F：→ neo718: 我举例前任羽球国手:郑韶婕, 175.183.64.235 07/30 23:56
51F：推 yamahaya: 推 118.168.63.134 07/30 23:56
※ 编辑: a88050488 (180.217.44.143 台湾), 07/30/2021 23:59:48
52F：→ music1491: 知道这些运动员还可以得到什麽223.140.243.176 07/30 23:56
53F：推 daniel955377: 谁敢改 49.216.58.100 07/30 23:56
54F：推 plaudunt614: 推 223.140.89.207 07/30 23:56
55F：→ f66043284: 我觉得只有大市场才能撑得起你那句话 39.11.161.171 07/30 23:56
56F：→ neo718: 代表中华队打过奥运,他之地位如同小戴,175.183.64.235 07/30 23:57
57F：→ thejam: 运动广度最重要啦 像日本就是每天三点後118.165.13.171 07/30 23:57
58F：→ thejam: 社团活动培养出的全民风气118.165.13.171 07/30 23:57
59F：推 jayzhu: 推，台湾这做法就是拼选票最好的做法，但1.200.190.183 07/30 23:57
60F：→ jayzhu: 并不健康1.200.190.183 07/30 23:57
61F：推 most015049: 政府一删减奖金可想而知变成全民公敌.49.158.135.104 07/30 23:57
62F：→ most015049: ..运动员第一个跳出来反对49.158.135.104 07/30 23:57
63F：推 tytt: 推！！ 49.216.17.24 07/30 23:57
64F：→ chengmei: 美国也有为国争光吧 122.99.7.118 07/30 23:57
65F：推 Francix: 环境其实在於人民想花多少钱，你要掏钱出 123.192.210.64 07/30 23:57
66F：→ neo718: 受伤之後,只能退休.返回老家台东去卖早餐. 175.183.64.235 07/30 23:57
67F：推 Q12345Q: 现在谁敢提 都是等财政爆掉才来检讨111.250.40.206 07/30 23:58
68F：推 dtdon1699: 认真了 政府只想蹭 111.250.4.111 07/30 23:58
69F：→ Francix: 来，自己不掏钱只会嘴别人的根本最烂123.192.210.64 07/30 23:58
70F：推 greenishch: 推 36.232.119.161 07/30 23:58
71F：推 kech9111: 给教职才对 这种给钱给到死太扯 不然就 219.71.212.34 07/30 23:58
72F：→ neo718: 照你说法,不是说运动员成名後最不缺奖金? 175.183.64.235 07/30 23:58
73F：→ kech9111: 一次发 219.71.212.34 07/30 23:58
74F：推 iwilltry: 你说的比较健康没错，但我觉得全天下的 1.175.63.13 07/30 23:59
75F：→ neo718: 我们的伟大/英明政府有照顾受伤退休选手吗175.183.64.235 07/30 23:59
76F：推 johntw: 欧美和中国会给没成绩选手退休保障吗? 61.223.234.9 07/30 23:59
77F：→ iwilltry: 厂商都一样，有赚头才谈赞助，我是不太 1.175.63.13 07/30 23:59
78F：推 verame: 台湾运动环境出不了那麽多金牌选手 别担223.137.186.12 07/30 23:59
79F：推 sickiam: 太理想化了 111.82.71.141 07/30 23:59
80F：→ kech9111: 一个金牌要给到几千万？ 韩国日本中国才 219.71.212.34 07/31 00:00
81F：→ verame: 心223.137.186.12 07/31 00:00
82F：推 q16941153: 分析的很好 1.175.112.79 07/31 00:00
83F：→ johntw: 为什麽我常看到这些地方没拿金牌的选手必 61.223.234.9 07/31 00:00
84F：→ kech9111: 给一点点 219.71.212.34 07/31 00:00
85F：推 julian42: 没奖金谁要举重 101.12.18.209 07/31 00:00
86F：→ iwilltry: 看好台湾人为了少数冷门运动买周边 1.175.63.13 07/31 00:00
87F：推 wayne5992: 推!36.236.200.104 07/31 00:00
88F：→ julian42: 举重能有什麽市场 101.12.18.209 07/31 00:00
我讲个现实话，各位别生气XD
不选择就不选择啊，有差吗？
没市场的项目会慢慢退出比赛
有市场就是会有人去争取
89F：→ johntw: 须在退休後自食其力、想办法维生的报导? 61.223.234.9 07/31 00:00
90F：→ iwilltry: 台湾人会买棒球、篮球就紧绷了 1.175.63.13 07/31 00:01
91F：→ neo718: 你整篇全文论点必须建立在良好的市场基础175.183.64.235 07/31 00:01
现在台湾的市场就是有一定基础啊
一堆运动品牌都会赞助，还有社会人球队，再不行的话也能凭本事出国
重点是国家队的部分
国家要以什麽立场去支持运动员？
92F：→ verame: 加上政策可以滚动式调整 没问题的223.137.186.12 07/31 00:01
※ 编辑: a88050488 (180.217.44.143 台湾), 07/31/2021 00:03:50
93F：→ kech9111: 保重工作才对 不是拿金牌就可以不做事 219.71.212.34 07/31 00:01
94F：→ tinmar: 奥运奖金又不会拖垮财政 不知在不爽什麽 61.230.213.164 07/31 00:01
95F：推 atbb: 有道理，但时机还没到，现在还需要政府奖金114.137.176.238 07/31 00:01
96F：推 chengmei: 奖金制度的确该思考..之前很习以为常， 122.99.7.118 07/31 00:01
97F：→ atbb: 来做大，之後再慢慢落日，现在政府很有钱，114.137.176.238 07/31 00:01
98F：→ neo718: 之上,才有可能实现.不然就只是乌托邦美梦175.183.64.235 07/31 00:01
99F：推 gogoto990: So,怎麽推广运动 39.9.164.87 07/31 00:01
100F：→ atbb: 只是乱花而已...114.137.176.238 07/31 00:01
101F：→ chengmei: 但看到菲律宾首金赛後拿到一堆钱，突然 122.99.7.118 07/31 00:01
102F：推 powerlin: 认同推49.216.134.29 07/31 00:01
103F：→ chengmei: 对不如把钱投资在体育产业培养选手很有122.99.7.118 07/31 00:01
104F：→ chengmei: 感122.99.7.118 07/31 00:01
105F：→ neo718: 你眼光只看到那些在大比赛拿到奖牌的选手,175.183.64.235 07/31 00:02
106F：→ tinmar: 没有所谓时机未到 是民间本来就没体育风气 61.230.213.164 07/31 00:02
107F：→ neo718: 那投入长期时间培养/训练,没拿到大赛奖牌,175.183.64.235 07/31 00:03
108F：推 lolucky531: 推 49.217.74.144 07/31 00:03
109F：→ neo718: 或是在比赛/训练过程中,选手不慎受伤的,175.183.64.235 07/31 00:03
110F：嘘 Aatrox: 不给奖金换一个骂法 114.36.1.67 07/31 00:03
111F：推 b94703083: 运动员通常比较没那麽社会化114.45.205.114 07/31 00:03
112F：→ neo718: 这些人政府有照顾到吗?175.183.64.235 07/31 00:04
所以重点是照顾这些人啊，所以我推了体育保险，把那些加入国家队培训的运动员职业化
，其余没兴趣打国家队的，或是自己有本事的就可以去争取企业赞助或是出国比赛。
至於实力真的不佳或是登不上台面的运动员，懂生存的可以转教职，不然就是被自由市场
淘汰，任何一个职业都是这样不是吗？
113F：→ Aatrox: 体育保险怎麽保？那家保险公司保？ 114.36.1.67 07/31 00:04
114F：推 thehent: 赞赞赞，一定要持续推广！118.165.8.126 07/31 00:04
※ 编辑: a88050488 (180.217.44.143 台湾), 07/31/2021 00:07:44
115F：→ b94703083: 身上有一大笔钱很容易被人骗去投资甚麽114.45.205.114 07/31 00:04
116F：→ Aatrox: 现在愿意赞助的企业很多吗？ 114.36.1.67 07/31 00:04
117F：推 myhg: 推 123.193.55.244 07/31 00:04
118F：→ Aatrox: 如果愿意赞助企业多再说取消吧 114.36.1.67 07/31 00:04
119F：→ tinmar: 很多事还是能推动 与奥运高额奖金没冲突61.230.213.164 07/31 00:05
120F：推 lovelva00: 培育基层补助跟给菁英得牌奖金两者不 223.137.108.61 07/31 00:05
121F：→ lovelva00: 冲突..223.137.108.61 07/31 00:05
122F：→ tinmar: 又不是非此即彼61.230.213.164 07/31 00:05
123F：推 Johseagull: 就跟疫情期间大家疯狂捐钱捐物资以为 114.24.230.71 07/31 00:05
124F：→ Johseagull: 就尽到责任了 却从来没关心过医疗人力 114.24.230.71 07/31 00:05
125F：→ b94703083: 朱木炎跟之前脱北的李昌寿都因为这样114.45.205.114 07/31 00:05
126F：→ Johseagull: 不足的问题一样 114.24.230.71 07/31 00:05
127F：→ tinmar: 为何很多起手式一定要否定奖金 又不冲突61.230.213.164 07/31 00:05
128F：→ Aatrox: 对啊为什麽就要否定奖金 114.36.1.67 07/31 00:06
129F：→ b94703083: 得到的奖金跟礼遇被身边人骗走 114.45.205.114 07/31 00:06
130F：→ tinmar: 奥运四一年次 是能拖垮什麽财政 61.230.213.164 07/31 00:06
131F：→ b94703083: 月退俸不失为保障选手生活的方式 114.45.205.114 07/31 00:06
132F：→ Aatrox: 有提供月领啊 也鼓励选手月领啊 114.36.1.67 07/31 00:06
133F：→ Aatrox: 讲的好像每年奥运拿一堆牌一样114.36.1.67 07/31 00:07
所以你到底是希望台湾狂拿牌还是？
台湾人现在的心态就很奇怪
抱持一种「反正又不会拿牌」的心态去看待台湾制度XD
134F：→ b94703083: 但是是不是要给那麽多或是终生可以讨论 114.45.205.114 07/31 00:07
135F：推 ben1013: 台湾市场小，你看台湾自有品牌那几间成功223.141.145.100 07/31 00:07
136F：→ ben1013: 了？上万间手工具，也只一间成功，更何况223.141.145.100 07/31 00:07
137F：嘘 stantheman: 好高骛远176.151.30.106 07/31 00:07
138F：→ ben1013: 冷门项目223.141.145.100 07/31 00:07
139F：→ Aatrox: 以往能拿个三四张牌就不错了 114.36.1.67 07/31 00:07
140F：嘘 a1098137129: 环境是问题 但你说的好像可以把奖金36.227.21.163 07/31 00:07
141F：推 Elena17577: 推广体育跟发给那些打出成绩的运动员223.138.95.113 07/31 00:07
142F：→ a1098137129: 侧掉 我看也不会有人支持你啦36.227.21.163 07/31 00:07
143F：→ Elena17577: 奖金并不冲突223.138.95.113 07/31 00:07
公平原则，比例原则问题啊
不然政府发给周杰伦萧敬腾一个月几百万奖金也跟推广音乐不冲突啊
但就是不能这样搞啊，只是大家对於运动员的认知严重偏差。
144F：推 j8630222: 要企业投入 民众要先肯看 这就是运动风101.12.41.52 07/31 00:07
145F：→ j8630222: 气问题 要从现在小孩培养运动风气 爸妈 101.12.41.52 07/31 00:07
146F：→ j8630222: 会跟着关心小孩参与的运动 民众不喜爱运 101.12.41.52 07/31 00:08
147F：推 jkwhich: 推114.40.65.16 07/31 00:08
148F：→ j8630222: 动 企业就不会大举投入培养赞助运动员101.12.41.52 07/31 00:08
149F：→ Aatrox: 今年目前拿六张就那边哭奖金太高 笑死 114.36.1.67 07/31 00:08
150F：推 celloooo: 奖金会多吗？最好这样就压缩到其它预算42.73.137.43 07/31 00:08
151F：推 mingchei: 推，台湾真的有点巨婴心态，政府也很迎118.233.149.224 07/31 00:08
152F：→ Aatrox: 里约奥运跟伦敦奥运就没人哭奖金太高114.36.1.67 07/31 00:08
153F：→ john0302: 钱干嘛回收？平常撒几千亿几千亿的。 1.34.177.213 07/31 00:08
154F：→ mingchei: 合这种心态...118.233.149.224 07/31 00:08
155F：→ john0302: 花几十亿培养运动员有差喔。1.34.177.213 07/31 00:09
※ 编辑: a88050488 (180.217.44.143 台湾), 07/31/2021 00:11:21
156F：→ john0302: 给奖金和终身俸很好啊。 1.34.177.213 07/31 00:09
157F：→ john0302: 让运动员除了争取最高荣誉， 1.34.177.213 07/31 00:09
158F：→ john0302: 同时也保障他们退休生活无虞。 1.34.177.213 07/31 00:09
159F：→ john0302: 这次光给小黄就不知到百亿了。 1.34.177.213 07/31 00:09
160F：推 kech9111: 韩国日本也才发百万而已 219.71.212.34 07/31 00:09
161F：推 sherryhsu: 推114.137.201.132 07/31 00:09
162F：→ krea: 市场小商业化是否困难27.52.136.111 07/31 00:10
163F：推 rio1998425: 推 116.59.152.115 07/31 00:10
164F：推 psypoorer: 推认真，但跟整体人民心态与素养及教 27.247.35.109 07/31 00:10
165F：→ hyla: 现在是培育期需要诱因，懂？ 118.233.90.10 07/31 00:10
166F：→ psypoorer: 育环境环环相扣 27.247.35.109 07/31 00:10
167F：推 fcz973: 政府缺钱的时候？再砍一次军公教啊 123.192.182.11 07/31 00:11
168F：推 CKNTUErnie: 推 但以台湾目前的运动风气和市场来 39.9.205.193 07/31 00:12
169F：嘘 lalaBar: ZZZzz 114.24.219.228 07/31 00:12
170F：→ CKNTUErnie: 看大概有难度 39.9.205.193 07/31 00:12
171F：推 matthew60707: 我很认同永续经营的部分，但要如何 61.64.28.142 07/31 00:12
172F：推 erotos: 是该被拿出来讨论 218.32.111.245 07/31 00:12
173F：→ matthew60707: 将正确的资源分配给选手好像也蛮困 61.64.28.142 07/31 00:12
174F：→ matthew60707: 难的，毕竟现在高官们加体协里面的 61.64.28.142 07/31 00:12
175F：推 gogoto990: 等到连续两届金牌拿个15面再来忧心财政 39.9.164.87 07/31 00:12
176F：→ matthew60707: 人都蛮贪腐的，人民的监督力道可能 61.64.28.142 07/31 00:12
177F：→ matthew60707: 才是目前最需要加强的 61.64.28.142 07/31 00:12
178F：→ gogoto990: 也不迟… 39.9.164.87 07/31 00:12
179F：推 watcha: 有道理220.133.126.166 07/31 00:12
※ 编辑: a88050488 (180.217.44.143 台湾), 07/31/2021 00:16:43
180F：推 hugh509: 韩国也有年金，但是他们一次性奖金比较少125.231.87.27 07/31 00:13
181F：推 orange7986: 事实 推 124.11.130.29 07/31 00:13
182F：嘘 whu328: 嗯 118.169.47.236 07/31 00:13
183F：→ hugh509: 之前韩国运动员很夸赞年金制度这点 125.231.87.27 07/31 00:13
184F：推 kanokazurin: 推好文223.136.194.156 07/31 00:14
185F：推 princesummer: 有奖励不错 但台湾给的很畸形123.192.87.225 07/31 00:14
186F：嘘 muscle: 台湾没那个市场 101.10.93.195 07/31 00:14
187F：嘘 lim10337: 没有美国之光? 最後一段类比不伦不类111.248.18.28 07/31 00:14
188F：推 Elena17577: 台湾首先就没有像日韩那种体育风气了223.138.95.113 07/31 00:15
189F：推 shellback: 不错的观点223.137.109.139 07/31 00:15
190F：→ john0302: 运动员能参赛的 每年顶多就100个。 1.34.177.213 07/31 00:15
191F：推 tingisshit: 推好文 118.168.17.19 07/31 00:15
192F：→ john0302: 还怕奖金吃垮政府。1.34.177.213 07/31 00:15
193F：→ john0302: 你说会排挤运动预算，奖金的钱， 1.34.177.213 07/31 00:15
194F：→ Urbina: 首先你去所有历届奥运发出的奖金加总 没夺106.104.73.126 07/31 00:15
195F：→ john0302: 不能从运动预算拨吧。1.34.177.213 07/31 00:15
196F：推 raeseuteo: 台湾的运动娱乐市场养不起这麽多运动员36.229.172.169 07/31 00:15
197F：→ Urbina: 牌的都算进去再平均 你自己看一下占教育部106.104.73.126 07/31 00:15
198F：→ john0302: 从预算拨，哪能叫奖金。 1.34.177.213 07/31 00:15
199F：推 qq8345575: 优文推 223.136.211.39 07/31 00:15
200F：→ Urbina: 年度预算多少 106.104.73.126 07/31 00:15
201F：嘘 JustDuHua: 大小国 玩法不一样 1.164.196.162 07/31 00:16
202F：推 angela101475: 推36.226.218.128 07/31 00:16
203F：推 gogoto990: 我也觉得你可以先把各项预算数字拿出来 39.9.164.87 07/31 00:16
204F：→ gogoto990: 证实你的结论 39.9.164.87 07/31 00:16
205F：推 ju83105: 事实就是台湾市场不大 企业投入有限 42.76.144.62 07/31 00:17
206F：推 hakkiene: 所以你也不能怪别人要转籍他国 台湾的体 49.216.51.116 07/31 00:17
207F：→ hakkiene: 育界就是这麽黑暗 49.216.51.116 07/31 00:17
※ 编辑: a88050488 (180.217.44.143 台湾), 07/31/2021 00:21:29
208F：推 tmpss88109: 推 42.73.52.122 07/31 00:17
209F：推 Kelsier27: 理解你想要讲的东西但你怎麽会觉得台 58.114.254.23 07/31 00:17
210F：推 juniel0331: 我希望保持奖金，运动员奉献青春於运 180.176.22.179 07/31 00:17
211F：→ Kelsier27: 湾有市场基础？ 58.114.254.23 07/31 00:17
212F：→ juniel0331: 动上，拿奖牌为国争光，把这个拿掉的180.176.22.179 07/31 00:17
213F：→ ARTORIA: 奥运四年才一次 给你一百年是能出几个220.133.251.121 07/31 00:17
214F：→ juniel0331: 话，钱真的都会被ㄨ走 180.176.22.179 07/31 00:17
215F：推 tccorch: 推 223.138.17.28 07/31 00:18
216F：→ ARTORIA: 你要不要看军公教每年几个220.133.251.121 07/31 00:18
217F：→ ju83105: 不可能每个项目都能纳入同一套保险规格 42.76.144.62 07/31 00:18
218F：→ JustDuHua: 非球类运动 真的有高价值吗??? 1.164.196.162 07/31 00:18
219F：→ hakkiene: 另外职业跟业余要分开讨论 以棒球篮球网49.216.51.116 07/31 00:19
220F：推 apuniapu: 认真文 推 49.217.1.250 07/31 00:19
221F：→ hakkiene: 球等球类运动来看就知道 49.216.51.116 07/31 00:19
222F：推 tony901122: 先提升运动环境吧 42.73.201.65 07/31 00:19
223F：推 fmradio: 与其砍奖金不如多砍一些民意代表吧 49.216.160.113 07/31 00:19
224F：→ john0302: 一间ic设计 所有员工缴的所得税。 1.34.177.213 07/31 00:19
225F：推 mayoyo: 推！有料分析 1.34.247.82 07/31 00:19
226F：→ john0302: 够养台湾所有运动员了好吗。 1.34.177.213 07/31 00:19
227F：嘘 yayaya9487: 市场就不大 讲这麽多空话219.71.198.109 07/31 00:19
228F：推 kolsir: 推 49.217.0.192 07/31 00:19
229F：推 swaggyyang: 推 讲得一针见血 111.71.33.125 07/31 00:19
230F：→ JustDuHua: 不是之前有搞一次世大运的话 多少其他1.164.196.162 07/31 00:20
231F：→ ju83105: 台湾目前具体有商业价值的运动就棒球 42.76.144.62 07/31 00:20
232F：推 Shortlegs: 推 1.200.57.232 07/31 00:20
233F：嘘 lovelva00: 照你这样的作法，台湾顶尖运动员基本上223.137.108.61 07/31 00:20
234F：→ a129517496: 奥运金牌拿5千万我都觉得没差 211.23.158.31 07/31 00:20
235F：→ fmradio: 养一群只会蹭的政客到底有什麽用 把那些 49.216.160.113 07/31 00:20
236F：→ JustDuHua: 类的 运动选手 有人认识? 1.164.196.162 07/31 00:20
237F：→ lovelva00: 应该全部都会转籍XD 即使改善基层环境223.137.108.61 07/31 00:20
238F：→ fmradio: 钱投入基层不是更好 49.216.160.113 07/31 00:20
239F：→ a129517496: 到底有多少人办得到wwww211.23.158.31 07/31 00:20
240F：→ lovelva00: 和增加本土赛事 223.137.108.61 07/31 00:20
241F：→ ju83105: 冷门项目平常曝光不大 过了热潮後 42.76.144.62 07/31 00:20
242F：→ a129517496: 台湾民国110年 奥运金牌有几位? 211.23.158.31 07/31 00:21
243F：→ hakkiene: 像网球职业选手就是靠拿奖金来生活的 各 49.216.51.116 07/31 00:21
244F：→ hakkiene: 种比赛不同很难同样比较 49.216.51.116 07/31 00:21
245F：推 dihy880000: 这块确实有讨论的空间 但目前情况可能 42.77.187.114 07/31 00:21
246F：→ ju83105: 他们当然抢不赢热门项目的选手曝光 42.76.144.62 07/31 00:21
247F：→ dihy880000: 很难 42.77.187.114 07/31 00:21
248F：→ ju83105: 但他们就应该被淘汰吗？ 42.76.144.62 07/31 00:21
249F：推 Cyuhsuan: 推220.136.36.250 07/31 00:22
250F：推 a3982050: 优文 39.8.64.233 07/31 00:22
251F：推 jack49123456: 推 111.71.29.202 07/31 00:22
252F：推 sharetw: 给推! 各方面其实都需要多加思考122.116.170.97 07/31 00:22
253F：推 x220359: 推49.159.79.232 07/31 00:22
254F：推 bebebobo: 推180.218.123.215 07/31 00:23
255F：→ ju83105: 理想上检讨奖金方向绝对没错 42.76.144.62 07/31 00:23
256F：→ ju83105: 但市场太小实务上要克服真的难 42.76.144.62 07/31 00:23
257F：推 raeseuteo: 射箭、射击这种超级冷门的 不会有市场36.229.172.169 07/31 00:23
258F：推 s94271096362: 推 111.82.202.228 07/31 00:24
259F：推 Wanlinen: 认真文推 114.40.56.207 07/31 00:24
260F：推 Orangemikan: 推 111.82.153.189 07/31 00:24
261F：推 ApriLW: 推认真文101.10.10.158 07/31 00:25
262F：推 swaggyyang: 蛮好奇说政府要增加体育资源的钱从哪 111.71.33.125 07/31 00:25
263F：→ swaggyyang: 来 从国防 社福 教育等等哪个预算111.71.33.125 07/31 00:25
264F：推 GodMuii: 哇 有道理欸 1.164.251.179 07/31 00:25
265F：推 castorfi: 完全同意，而且这笔钱本来就该花掉，61.231.209.123 07/31 00:26
266F：推 linw310178: 推 觉得在这种时机谈论可以引起更多人114.137.209.113 07/31 00:26
267F：→ linw310178: 的注意114.137.209.113 07/31 00:26
268F：→ castorfi: 花在三级运动，培养小选手之上， 61.231.209.123 07/31 00:26
269F：→ Urbina: 说真的你拿18%来比 首先你要先去理解18%年106.104.73.126 07/31 00:26
270F：→ Urbina: 度预算 先说答案啦 简单google 年度是 800106.104.73.126 07/31 00:26
271F：→ Urbina: 亿 你要换算奥运奖金也就是每4年要拿16000106.104.73.126 07/31 00:26
272F：→ Urbina: 面金牌 我只是简单算而已 再深入精准算 拿106.104.73.126 07/31 00:26
273F：推 Paul0276: 当国球不是赢球，台湾才有可能成为运动 42.72.185.63 07/31 00:27
274F：→ Urbina: 奥运奖金和18%比应该也是天与地的差别106.104.73.126 07/31 00:27
275F：→ Paul0276: 强国。 42.72.185.63 07/31 00:27
276F：推 megalodon35: 推 111.241.23.198 07/31 00:27
277F：推 yunnuy: 推 61.228.58.210 07/31 00:27
278F：推 jojomaan: 推，我也觉得这很奇怪111.249.108.195 07/31 00:27
279F：→ john0302: 前几篇还有打算报名台湾举办奥运 1.34.177.213 07/31 00:27
280F：→ john0302: 这个千万不要。 1.34.177.213 07/31 00:27
281F：→ john0302: 举办奥运一次赔的钱， 1.34.177.213 07/31 00:28
282F：→ john0302: 大概可以养所有运动员100年， 1.34.177.213 07/31 00:28
283F：→ jojomaan: 尤其现在还有黄金计划了，为什麽还要这111.249.108.195 07/31 00:28
284F：→ john0302: 绰绰有余！ 1.34.177.213 07/31 00:28
285F：→ jojomaan: 样给得牌的选手这麽高额奖金111.249.108.195 07/31 00:28
286F：推 vhs97nu: “为国争光”真的情绪勒索 选手是在为自 114.36.84.45 07/31 00:28
287F：→ vhs97nu: 己努力 不要擅自给一堆民族英雄的压力 114.36.84.45 07/31 00:28
288F：→ jojomaan: 资源错置111.249.108.195 07/31 00:28
289F：推 lrene0318: 推！ 42.76.149.175 07/31 00:28
290F：→ john0302: 奥运金牌才有那麽多钱， 1.34.177.213 07/31 00:29
291F：→ john0302: 而且这难度比中乐透还难 1.34.177.213 07/31 00:29
292F：推 yuuirain: 推114.43.185.246 07/31 00:29
293F：推 piggyman: 很有意思111.251.138.36 07/31 00:29
294F：推 MickJan: 你要不要去听听林爸爸的访问啊 220.137.16.84 07/31 00:30
295F：→ openthedidi: 台湾的运动比赛根本没那个商业价值，1.172.150.92 07/31 00:30
296F：推 goury: 你是不是不知道18%跟终身俸是不同的？就算150.117.165.50 07/31 00:31
297F：→ openthedidi: 光个职棒就换了多少家 1.172.150.92 07/31 00:31
298F：→ goury: 运动员拿牌不给终身俸，还是很多职业有 150.117.165.50 07/31 00:31
299F：→ koyshan: 讲一堆废话 百亿跟选手2000万哪个有感?36.225.209.160 07/31 00:31
300F：→ koyshan: 给官员贪到终身俸 还是给选手? 36.225.209.160 07/31 00:31
301F：推 haydou: 认真给推114.34.135.186 07/31 00:31
302F：推 lovelva00: 为国争光其实欧美先进国家也会有这样223.137.108.61 07/31 00:32
303F：→ lovelva00: 的概念，根本不算情绪勒索，只是输了223.137.108.61 07/31 00:32
304F：→ lovelva00: 给多点鼓励不要酸就好 223.137.108.61 07/31 00:32
305F：推 mouxey: 蛮合理的，目前台湾最成功的案例还是职棒 39.8.38.120 07/31 00:32
306F：→ mouxey: ，球员是为名不为利，可惜无法参赛 39.8.38.120 07/31 00:32
307F：推 BioJacob: 这个问题放大到整个教育体制、菁英策略 42.73.150.103 07/31 00:33
308F：推 Elena17577: 有人提黄金计划，恩那你有想过在入选223.138.95.113 07/31 00:33
309F：推 james80351: 认同推116.89.142.211 07/31 00:33
310F：→ BioJacob: 都是这样，举例而言，有些学校为了抢繁 42.73.150.103 07/31 00:33
311F：→ Elena17577: 那个计划之前，你要付出多少努力吗?223.138.95.113 07/31 00:33
312F：→ BioJacob: 星名额，重点栽培某些学生，全校学生的42.73.150.103 07/31 00:33
313F：→ BioJacob: 待遇并不对等，学校在乎的是名声，而不42.73.150.103 07/31 00:33
314F：→ BioJacob: 是提升整体的教育品质 42.73.150.103 07/31 00:33
315F：推 chu630: 文章写得很像很理想很美好,但是不切实际..218.161.58.126 07/31 00:34
316F：嘘 Izangel: 你这只会让台湾运动员一窝蜂去练没优势但111.243.21.209 07/31 00:34
317F：→ Izangel: 有市场的，可以吵知名度但不会夺牌，希望111.243.21.209 07/31 00:34
318F：→ Izangel: 到时候你不要又分析这种畸形没奖金制度怎111.243.21.209 07/31 00:34
319F：→ Izangel: 麽可能培养出一流运动员。举例：中国足球111.243.21.209 07/31 00:34
320F：推 k825324: 推！ 111.83.109.123 07/31 00:34
321F：→ Izangel: 水准低，但市场很大。111.243.21.209 07/31 00:34
322F：→ issndard5655: 可是台湾就没成熟市场 拿掉奖金补助 101.9.238.83 07/31 00:34
323F：→ issndard5655: 是放他们自生自灭 101.9.238.83 07/31 00:34
324F：推 hsuan8871: 是的 154.20.35.122 07/31 00:34
325F：→ BioJacob: 所以如果要提升整体竞争力，提升教育品 42.73.150.103 07/31 00:35
326F：→ BioJacob: 质才是最好的选择，然而就就是要花最多 42.73.150.103 07/31 00:35
327F：→ BioJacob: 钱的方法42.73.150.103 07/31 00:35
328F：推 HCLP: 推! 114.27.47.41 07/31 00:35
329F：推 ahlolha: 读稿机政府没这种远见125.228.76.18 07/31 00:35
330F：→ koyshan: 而且奖金根本是污辱选手 以为国小练到大36.225.209.160 07/31 00:35
331F：推 ndoll: 推 很值得关注的议题 36.228.16.25 07/31 00:35
332F：→ koyshan: 只是为了奖金吗?36.225.209.160 07/31 00:35
333F：推 mgntcn: 推 1.169.101.63 07/31 00:36
334F：→ BioJacob: 也不能因为还没看到成效而选择放弃提升42.73.150.103 07/31 00:36
335F：→ BioJacob: 整体教育品质的主要策略42.73.150.103 07/31 00:36
336F：→ Lamigowin: 我觉得这篇很好，如果为国争光就能领这 49.216.41.111 07/31 00:36
337F：→ Lamigowin: 麽多，像陈树菊这种伟大慈善家要不要也 49.216.41.111 07/31 00:36
338F：→ Lamigowin: 给他终身俸？ 我们所有台湾人也支撑着 49.216.41.111 07/31 00:36
339F：→ HCLP: 台湾从小没培养运动风气和环境也是事实 114.27.47.41 07/31 00:36
340F：→ Lamigowin: 这个国家，默默无名付出，要不要一起 49.216.41.111 07/31 00:36
341F：→ Lamigowin: 给大家奖金和终身俸呢？ 49.216.41.111 07/31 00:37
342F：推 sean3345: 这讨论健康很多 114.43.55.56 07/31 00:37
343F：→ HCLP: 只好用高额奖金手段 114.27.47.41 07/31 00:37
344F：→ chu630: 而且你还没考虑到人民素质这件事喔218.161.58.126 07/31 00:37
345F：推 lovelva00: 奖金本来就是运动员追求的其中之一不然223.137.108.61 07/31 00:37
346F：→ chu630: 在台湾做对的事,不一定是被人民支持的218.161.58.126 07/31 00:37
347F：→ lovelva00: 咧，职业比赛一堆奖金难道是侮辱选手？223.137.108.61 07/31 00:37
348F：→ dreammanpaul: 你是不是没考虑到 消费人数的差距阿223.139.150.225 07/31 00:37
349F：→ dreammanpaul: 大哥223.139.150.225 07/31 00:37
350F：推 facefear: 有理推 36.224.121.2 07/31 00:37
351F：推 fireforce: 国球就是赢球 国家认证无误114.36.61.104 07/31 00:37
352F：推 lightning879: 等你当上位者绝对不会碰这麽麻烦的 27.242.73.39 07/31 00:38
353F：→ lightning879: 事情 27.242.73.39 07/31 00:38
354F：推 paiming: 真的 月退俸超不负责任 不如把这些钱拿223.136.153.63 07/31 00:38
355F：→ paiming: 来改善基层环境 运动保险223.136.153.63 07/31 00:38
356F：推 cuteyben: 十分同意 101.12.27.41 07/31 00:38
357F：推 Elena17577: 哦给奖金是污辱选手??你敢不敢叫羽协223.138.95.113 07/31 00:38
358F：→ Elena17577: 把台湾每场羽球比赛的奖金删掉?信不223.138.95.113 07/31 00:38
359F：→ Elena17577: 信到时候没人想比223.138.95.113 07/31 00:39
360F：→ koyshan: 运动保险也会造就一堆只想得到福利36.225.209.160 07/31 00:39
361F：推 Justwe: 我觉得这篇是抛砖引玉，希望引出更多讨论219.91.109.36 07/31 00:39
362F：→ i386: 又不是每个运动都职业化，就问举重选手退役101.136.60.131 07/31 00:39
363F：→ koyshan: 但不会去拼着往上爬的人36.225.209.160 07/31 00:39
364F：→ i386: 後除了去健身房当教练还能干嘛？ 101.136.60.131 07/31 00:39
365F：推 Driskoll: 认同111.248.146.88 07/31 00:39
366F：推 sd785: 你的论点很好 但我觉得奖金也是小钱 至於企223.137.14.223 07/31 00:39
367F：→ Elena17577: 改善环境跟透过奖金制度当做诱因跟奖223.138.95.113 07/31 00:40
368F：→ sd785: 业赞助及运动商业价值就只能怪台湾市场太小223.137.14.223 07/31 00:40
369F：→ Elena17577: 励根本两回事223.138.95.113 07/31 00:40
370F：→ sd785: 规模经济出不来 223.137.14.223 07/31 00:40
371F：推 CowBaoGan: 方向是正确的 但用在台湾有点不切实际 114.37.218.178 07/31 00:40
372F：→ koyshan: 改善环境 以台湾的环境这只是笑话36.225.209.160 07/31 00:40
373F：推 chu630: 而且还没考虑到不肖人士钻漏洞的能力...218.161.58.126 07/31 00:40
374F：→ koyshan: 要官员拿到钱 全丢在选手上??36.225.209.160 07/31 00:40
375F：→ koyshan: 在做梦吧36.225.209.160 07/31 00:40
376F：推 xxxcristo: 好文 111.82.35.12 07/31 00:41
377F：推 jyl796: 推 219.71.39.58 07/31 00:41
378F：→ koyshan: 你只会看到一堆挂名 领你那所谓的运动保36.225.209.160 07/31 00:41
379F：推 denny811012: 推 我也这麽觉得180.218.172.195 07/31 00:41
380F：→ CowBaoGan: 如果这样干下去那些一线顶级选手百分之114.37.218.178 07/31 00:42
381F：→ CowBaoGan: 百马上转籍给你看114.37.218.178 07/31 00:42
382F：嘘 sunnyyoung: 台湾运动员又没商业价值 台湾有钱人49.216.165.152 07/31 00:42
383F：→ sunnyyoung: 或企业赞助的风气也不盛 拿外国和台湾49.216.165.152 07/31 00:42
384F：→ Huapohao: 拿美国类比完全很怪，美国一次奥运产出223.136.116.92 07/31 00:42
385F：→ sunnyyoung: 对比 怎不挑接近台湾运动界情况的那49.216.165.152 07/31 00:43
386F：→ Huapohao: 几十位金牌得主，但我们认识的只会有个223.136.116.92 07/31 00:43
387F：→ sunnyyoung: 些来谈49.216.165.152 07/31 00:43
388F：→ Huapohao: 位数 这个位数中的选手早就不靠奖金在223.136.116.92 07/31 00:43
389F：→ Huapohao: 过活，他的商业价值早就超过奖金价值；223.136.116.92 07/31 00:43
390F：推 yayakyq: 推223.137.170.243 07/31 00:43
391F：→ Huapohao: 但在台湾就是个相反的世界，具有商业价223.136.116.92 07/31 00:43
392F：推 tolkiensean: 好文 1.162.104.226 07/31 00:43
393F：→ Huapohao: 值的球员才几位。223.136.116.92 07/31 00:43
394F：→ Huapohao: 台湾认真该学习的是日本，让一般中大型223.136.116.92 07/31 00:43
395F：推 billy4305: 推 但我觉得这应该要从改善台湾人短视 114.32.176.8 07/31 00:43
396F：→ Huapohao: 企业都普遍去经营球队或扶植运动选手才223.136.116.92 07/31 00:43
397F：→ billy4305: 近利的文化 114.32.176.8 07/31 00:43
398F：→ Huapohao: 是长久之道223.136.116.92 07/31 00:43
399F：推 avoidless: 好文122.121.157.13 07/31 00:43
400F：推 bdgnrd0103: 推个 环境不好就要改进 而不是砸钱给 1.173.123.183 07/31 00:44
401F：→ bdgnrd0103: 奖励 1.173.123.183 07/31 00:44
402F：推 MollyChen: 推！赞同！ 49.216.56.141 07/31 00:44
403F：→ sunnyyoung: 然後终身俸也只有奥运 值得你花力气49.216.165.152 07/31 00:44
404F：→ sunnyyoung: 打一篇来以偏概全？49.216.165.152 07/31 00:44
405F：推 sks11134: 我也希望把钱多照顾基层，有能力夺牌。27.247.199.110 07/31 00:44
406F：→ sks11134: 代表平常也有人会赞助27.247.199.110 07/31 00:44
407F：推 ashinella: 就算取消了或降低了 肯定被其它人拿去 36.229.13.224 07/31 00:44
408F：推 epps: 推~~支持 101.12.19.1 07/31 00:44
409F：推 kscute: 运动风气培养是国家的事情，奖金是运动员 110.28.199.65 07/31 00:44
410F：→ ashinella: 做更奇怪的事 至少短期不可能办到 36.229.13.224 07/31 00:44
411F：→ kscute: 用年轻体力赚来的老年退休金，要如何运用 110.28.199.65 07/31 00:44
412F：→ kscute: 应该由运动员自己决定 110.28.199.65 07/31 00:45
413F：嘘 bydhni: 认同永续经营，但有没有想过政策推行民众 111.82.155.56 07/31 00:45
414F：推 CraziPhone: 推 111.249.113.53 07/31 00:45
415F：嘘 stantheman: 好可怕的大政府乌托邦主义176.151.30.106 07/31 00:45
416F：→ bydhni: 跟上的 速度？台湾体育环境并不健全，没 111.82.155.56 07/31 00:45
417F：→ bydhni: 有先行诱因怎麽培养大众体育消费习惯？怎111.82.155.56 07/31 00:45
418F：→ bydhni: 麽供应市场？ 111.82.155.56 07/31 00:45
419F：嘘 issndard5655: 我不觉得中国那种体制能「永续发展 101.9.238.83 07/31 00:45
420F：推 lovelva00: 不是啊两者就不冲突啊XD 改善环境跟给223.137.108.61 07/31 00:45
421F：→ i386: 美国很多运动的训练场馆都是退役选手开的101.136.60.131 07/31 00:45
422F：→ issndard5655: 」 举国体制下省队国家队各专项加起 101.9.238.83 07/31 00:46
423F：→ issndard5655: 来至少也有几万人 培养一个人粗估一 101.9.238.83 07/31 00:46
424F：→ lovelva00: 选手奖金又不冲突，完全不了解推的人XD223.137.108.61 07/31 00:46
425F：→ issndard5655: 千万 商业合约能让支国政府抽到千亿 101.9.238.83 07/31 00:46
426F：→ issndard5655: 吗？建议你拿数据再来批评 101.9.238.83 07/31 00:46
427F：推 tlsg2: 推！中肯！运动员在成名前才是最需要帮助的223.138.122.115 07/31 00:46
428F：→ tlsg2: 时候223.138.122.115 07/31 00:46
429F：推 Ovechkin: 是事实 但目前环境就是这麽鸟 得牌不易223.138.55.56 07/31 00:46
430F：→ i386: 台湾有足够的人口规模去满足这条件？101.136.60.131 07/31 00:46
431F：→ Ovechkin: 但能得的，就能得到大量奖金223.138.55.56 07/31 00:46
432F：嘘 sayauser: 觉得恶性循环那段很搞笑 好像奖牌很好拿111.83.115.73 07/31 00:47
433F：→ Ovechkin: 也不大公平223.138.55.56 07/31 00:47
434F：→ roymond: 没有市场是要怎麽搞...台湾就是市场小...123.194.153.77 07/31 00:47
435F：→ chu630: 当然不冲突阿,哪天台湾变成文章中幻想的美218.161.58.126 07/31 00:47
436F：→ chu630: 好世界的时候再来拔掉奖金制也不迟 218.161.58.126 07/31 00:47
437F：→ roymond: 先搞清楚市场规模再来谈吧......123.194.153.77 07/31 00:47
438F：推 dreamerV: 支持讨论223.141.243.223 07/31 00:47
439F：→ newland: 台湾每4年拿到100面金牌都比不上18%的...27.52.225.154 07/31 00:48
440F：推 harry881210: 推218.166.165.44 07/31 00:48
441F：嘘 Jacktang: 逻辑乱七八糟 就问恶性循环那一段的根220.136.184.146 07/31 00:48
442F：→ Jacktang: 据是什麽？220.136.184.146 07/31 00:48
443F：推 y2582292: 推推 非常赞同49.217.126.198 07/31 00:48
444F：嘘 hohohahe: 赢得奥运比赛不是为国争光，全世界在干114.137.231.29 07/31 00:48
445F：嘘 horong: 少觉青了36.235.100.170 07/31 00:49
446F：→ hohohahe: 嘛？114.137.231.29 07/31 00:49
447F：推 PttWaHaha: 党国遗毒，吱进党不敢改110.28.193.53 07/31 00:49
449F：推 Silece: 推 111.249.113.9 07/31 00:50
450F：推 webber04: 推 但你会被嘘 帮QQ 213.55.225.79 07/31 00:50
451F：→ newland: 这一段的逻辑真的太奇怪了...27.52.225.154 07/31 00:50
452F：→ leeccc: 夺牌数不小心增加? 懒得看了 220.132.91.14 07/31 00:50
453F：→ shellback: 奖金挤压到发展太夸张 拿来跟军公教比223.137.109.139 07/31 00:51
454F：→ shellback: 那人数差太多223.137.109.139 07/31 00:51
455F：→ newland: 奥运奖牌 哪有这麽好拿 花钱课金就有27.52.225.154 07/31 00:51
456F：推 sundaylover: 推推 49.216.13.190 07/31 00:51
457F：嘘 Kazetachinu: 最後段论点不足220.142.79.121 07/31 00:51
458F：→ pockeyhaha: 认真回你，欧美体育风气盛行，几乎全111.240.237.87 07/31 00:52
459F：→ pockeyhaha: 民都有运动素养，而且运动产业兴盛，111.240.237.87 07/31 00:52
460F：→ pockeyhaha: 学运动不怕没饭吃，父母也不会阻止。 111.240.237.87 07/31 00:52
461F：→ pockeyhaha: 反观台湾，好意思说棒球是国球，路上111.240.237.87 07/31 00:52
462F：→ pockeyhaha: 随便抓个人问一场几个人恐怕都答不出111.240.237.87 07/31 00:52
463F：→ shellback: 你提倡应该帮助基层运动员很好 但和奖223.137.109.139 07/31 00:52
464F：→ pockeyhaha: 来，如果不用精英化培养运动选手，请 111.240.237.87 07/31 00:52
465F：→ Kazetachinu: 最後一段举的例子有够烂220.142.79.121 07/31 00:52
466F：→ shellback: 金制其实可以并行223.137.109.139 07/31 00:52
467F：→ pockeyhaha: 问以这样的运动风气要怎麽生产菁英选111.240.237.87 07/31 00:52
468F：→ pockeyhaha: 手，而精英化选材本就需要奖金制度。111.240.237.87 07/31 00:52
469F：→ pockeyhaha: 你随便去问一对父母让小孩去专职运动111.240.237.87 07/31 00:52
470F：→ pockeyhaha: 好吗？看他们怎麽回答。即使日本运动111.240.237.87 07/31 00:52
471F：→ pockeyhaha: 风气比我们台湾好太多，他们也是用精111.240.237.87 07/31 00:53
472F：嘘 bbdu: 完全跟现实脱节，几个顶尖运动员领月退，对 42.77.206.43 07/31 00:53
473F：→ bbdu: 国家财政根本不痛不痒 42.77.206.43 07/31 00:53
474F：→ pockeyhaha: 英化培育的方式，所以你一开始用公共111.240.237.87 07/31 00:53
475F：→ pockeyhaha: 政策的角度去探讨奖金制度就有问题了 111.240.237.87 07/31 00:53
476F：→ pockeyhaha: ，你怎麽不先探讨一下整个体育政策有 111.240.237.87 07/31 00:53
477F：→ pockeyhaha: 什麽问题，还有台湾是科技岛，教育训111.240.237.87 07/31 00:53
478F：→ pockeyhaha: 练出来的都希望可以进入科技产业拿高111.240.237.87 07/31 00:53
479F：→ pockeyhaha: 薪，谁要去拼那个不知道有没有未来的111.240.237.87 07/31 00:53
480F：→ pockeyhaha: 运动？整体台湾的大环境先了解再谈你111.240.237.87 07/31 00:53
481F：→ pockeyhaha: 的公共政策吧！不然就是跟十年教改的111.240.237.87 07/31 00:53
482F：推 KUNI0202: 推 101.10.106.180 07/31 00:53
483F：→ pockeyhaha: 下场一样111.240.237.87 07/31 00:53
484F：推 harry881210: 不知道效仿网球晋级一轮给一些奖金会218.166.165.44 07/31 00:54
485F：推 aall332255: 推 42.74.17.167 07/31 00:54
486F：→ harry881210: 不会比较好？218.166.165.44 07/31 00:54
487F：推 newland: 如果台湾公共政策的专业都是这样 哪还真 27.52.225.154 07/31 00:54
488F：推 WTweiting: 推台湾就是一个畸形制度，反正我政府有 101.10.46.45 07/31 00:55
489F：→ WTweiting: 出钱就不会被骂没做事 101.10.46.45 07/31 00:55
490F：→ newland: 的是能理解为何台湾发展至此 唉 27.52.225.154 07/31 00:55
491F：嘘 ms0543724: 逻辑谬误 39.13.104.147 07/31 00:55
492F：→ i386: 奥运奖牌如果砸钱就有，中国奖牌数绝对第一101.136.60.131 07/31 00:55
493F：→ jump9128: 奖金降低省下来的钱跟本不够基本投资的 36.231.112.77 07/31 00:56
494F：→ jump9128: 零头，重点是人民根本没花钱在看本土运36.231.112.77 07/31 00:56
495F：→ jump9128: 动赛事上，没观众哪来的产业链，没产业36.231.112.77 07/31 00:56
496F：→ jump9128: 链你每年体育相关科系产出千位选手要吃 36.231.112.77 07/31 00:56
497F：推 ironboy1996: 讲得真好 114.136.189.44 07/31 00:56
498F：→ mm4669075: 想法很理想但不适合台湾，冷门运动会全 101.10.12.224 07/31 00:56
499F：→ jump9128: 什麽？大家愿意花每月健身房等额的金钱 36.231.112.77 07/31 00:56
500F：→ mm4669075: 死，因为商业价值不足，是什麽给选手动 101.10.12.224 07/31 00:56
501F：→ jump9128: 去看比赛吗？ 36.231.112.77 07/31 00:56
502F：→ mm4669075: 力？就是那个进8强就有的奖金 101.10.12.224 07/31 00:56
503F：推 damingli90: 项目也都是非职业联盟运动220.136.225.185 07/31 00:57
504F：推 aquantum: 推 66.215.230.59 07/31 00:57
505F：推 newland: 连FOX体育台都关了 版上多少99都不想花的 27.52.225.154 07/31 00:57
506F：嘘 ilGroundhog: 欧美那一套拿来台湾根本不可行 36.237.34.53 07/31 00:57
507F：推 sugar21: 推 1.169.64.26 07/31 00:57
508F：嘘 elpsycongry: 做梦吧 这样搞中国一定笑死123.240.72.225 07/31 00:58
509F：推 Elena17577: 板上超多人觉得花99不值得吧，然後一223.138.95.113 07/31 00:58
510F：推 aaaa8247: 推61.223.71.194 07/31 00:58
511F：推 birdhouse1: 推成名前经营150.116.214.50 07/31 00:58
512F：→ Elena17577: 整天说体育环境不好，真的笑死人欸223.138.95.113 07/31 00:58
513F：→ damingli90: 本来就该给点钱 来慰劳这些选手的辛苦220.136.225.185 07/31 00:58
514F：→ damingli90: 我们国家又不是什麽每届都拿几十面金220.136.225.185 07/31 00:58
515F：推 TS68: 推118.165.58.32 07/31 00:59
516F：→ damingli90: 牌的 会给这麽多就是因为金牌难拿阿220.136.225.185 07/31 00:59
517F：→ ilGroundhog: 中国是举国体制拿来跟欧美相提并论 36.237.34.53 07/31 00:59
518F：推 bravo180620: 推101.9.133.100 07/31 00:59
519F：推 ganhua: 推优文，不过短期内蓝绿整天斗争还是看不 42.75.25.85 07/31 00:59
520F：→ damingli90: 真要热门就是那些有职业联盟的运动220.136.225.185 07/31 00:59
521F：→ ganhua: 出希望.. 42.75.25.85 07/31 00:59
522F：→ mm4669075: 体育保险的地方认同，但射击、射箭、田 101.10.12.224 07/31 00:59
523F：→ mm4669075: 径等等这些你不给奖金，没有人会去玩101.10.12.224 07/31 00:59
524F：推 haiya27: 非常同意你 27.246.70.168 07/31 00:59
525F：推 mic92: 这文我还不推爆 220.136.29.98 07/31 01:00
526F：推 kukumama: 推223.138.182.217 07/31 01:00
527F：嘘 openthedidi: 太天真，市场分析做一下好吗？ 1.172.150.92 07/31 01:00
528F：→ ilGroundhog: 金牌才多少人拿拿来跟18%比很搞笑 36.237.34.53 07/31 01:00
529F：→ damingli90: 但那些人哪会鸟奥运 顾好合约才是重点220.136.225.185 07/31 01:00
530F：推 manboisold: 你是对的，但觉青跟政客不会买单，撒218.164.118.85 07/31 01:00
531F：→ manboisold: 钱最有感选票就来218.164.118.85 07/31 01:00
532F：推 hxsherry: 认同223.140.253.165 07/31 01:00
533F：→ ilGroundhog: 不是大球项目的运动原本就难有保障 36.237.34.53 07/31 01:01
534F：嘘 tmac0818: 台湾就没人看体育怎麽玩那套zzz 27.52.104.180 07/31 01:01
535F：推 gi1234g: 但台湾市场根本不够大 219.91.93.159 07/31 01:01
536F：→ tmac0818: 嘴巴说很会 27.52.104.180 07/31 01:01
537F：→ mm4669075: 有认同这篇文的 可以回我一下留言吗101.10.12.224 07/31 01:01
538F：→ gi1234g: 很理想啊 但现实面不可行 219.91.93.159 07/31 01:01
539F：推 guanj: 蛮有道理的 推个219.85.14.15 07/31 01:01
540F：→ ilGroundhog: 拿去跟知名企业家、歌手、篮球员比 36.237.34.53 07/31 01:01
541F：嘘 busman214: 你这篇才不负责任吧？ 台湾跟美国市场114.136.217.79 07/31 01:01
542F：推 Lighty: 不错的观点 36.239.115.203 07/31 01:01
543F：→ busman214: 大小差多少你要不要考虑一下？ 文化影114.136.217.79 07/31 01:01
544F：→ busman214: 响力差多少你要不要也考虑一下？ 况且114.136.217.79 07/31 01:02
545F：→ busman214: 有些冷门运动连大国都养不起了，奥运奖114.136.217.79 07/31 01:02
546F：→ busman214: 金跟短期内的话题红利可能就是这些选手114.136.217.79 07/31 01:02
547F：→ busman214: 唯一赚一波的机会了…照你这搞法是要他114.136.217.79 07/31 01:02
548F：→ gi1234g: 台湾跟美国比 同一套就不适用 219.91.93.159 07/31 01:02
549F：→ busman214: 们去死吗？114.136.217.79 07/31 01:02
550F：→ i386: 我甚至觉得只要有本事参加奥运，政府就要发101.136.60.131 07/31 01:02
551F：推 qwert65731: 推 42.74.86.172 07/31 01:02
552F：→ i386: 奖金，让人认为练体育可以摆脱贫穷翻身101.136.60.131 07/31 01:02
553F：→ ilGroundhog: 这种泛政治化到不行的文章也能推爆 36.237.34.53 07/31 01:02
554F：推 monkeyhurler: 推 140.116.132.60 07/31 01:03
555F：推 davidisjerk: 好文推 我觉得推广全民运动的风气也223.136.235.200 07/31 01:03
556F：嘘 openthedidi: 太天真 1.172.150.92 07/31 01:03
557F：→ davidisjerk: 很重要223.136.235.200 07/31 01:03
558F：推 frosagen2018: 高调182.233.197.171 07/31 01:03
559F：→ ilGroundhog: google你以前的文章没让人失望 36.237.34.53 07/31 01:03
560F：推 Actuary1214: 推 39.9.131.130 07/31 01:03
561F：→ i386: 以前台湾的教育是要你念书考试摆脱贫穷翻身101.136.60.131 07/31 01:03
562F：→ loking: 得牌不给钱，那还不如移籍其他国家111.246.131.151 07/31 01:04
563F：嘘 hillpenny: 又是只会纸上谈兵的读书人 39.12.66.164 07/31 01:04
564F：嘘 yayaya9487: 逻辑乱七八糟 这样也能被推爆orz219.71.198.109 07/31 01:04
565F：→ gi1234g: 过度理想化 但不考虑现实 219.91.93.159 07/31 01:04
566F：嘘 usereminem: 哪间学校出来的公共政策专业 1.164.9.99 07/31 01:04
567F：推 pttkobe5566: 大推你这篇 110.30.88.235 07/31 01:05
568F：→ gi1234g: 等市场 我看选手先饿死 219.91.93.159 07/31 01:05
569F：→ i386: 当运动员可以摆脱贫穷翻身，自然会有更多人101.136.60.131 07/31 01:05
570F：→ i386: 参与 101.136.60.131 07/31 01:05
571F：推 syw157157: 推上去223.137.28.130 07/31 01:06
572F：嘘 w6607282: 你提到社会人球队，你可以去了解一下一111.252.145.12 07/31 01:06
573F：→ i386: 文有文状元，武有武状元 101.136.60.131 07/31 01:06
574F：→ w6607282: 些运动企联的薪水有多可怜，再者台湾的111.252.145.12 07/31 01:06
575F：嘘 Smoltzy: 你这篇才是不负责任122.118.244.243 07/31 01:06
576F：→ w6607282: 市场确实没办法支撑。 111.252.145.12 07/31 01:06
577F：推 rgbff: 吃大锅饭的论点每届奥运都会4年经一次，你 1.162.211.182 07/31 01:06
578F：→ rgbff: 有想过分下来一人能拿多少吗？ 1.162.211.182 07/31 01:06
579F：嘘 LeftCorner: 可以并行吧 101.10.58.116 07/31 01:06
580F：嘘 ilGroundhog: 韩国全民射箭市场也是政府补助出来的 36.237.34.53 07/31 01:06
581F：嘘 busman214: 还有运动风气提高也不见得会直接转化成114.136.217.79 07/31 01:06
582F：→ busman214: 收视率啦，台湾打篮球的人还不够多吗？114.136.217.79 07/31 01:07
583F：推 torpon: 这篇很棒！ 39.12.227.236 07/31 01:07
584F：推 Woodoo9: 推，棒球大联盟里也常出现职业选手的责 114.137.208.64 07/31 01:07
585F：→ busman214: 看NBA的人还不是远高於看台篮的…114.136.217.79 07/31 01:07
586F：嘘 a39452011: 有道理 但不能实践有个屁用 114.25.81.195 07/31 01:07
587F：→ Woodoo9: 任不只是把场上表现维持好；场外对於球迷114.137.208.64 07/31 01:07
588F：推 ds361007: 赞同 219.91.90.54 07/31 01:07
589F：→ Woodoo9: 的影响与运动活动的推广都是很重要的一114.137.208.64 07/31 01:07
590F：推 TOMMY28: 不是政治不正确，而是天真、逻辑不通114.136.249.94 07/31 01:07
591F：→ Woodoo9: 环。114.137.208.64 07/31 01:07
592F：→ abyssa1: 市场最大其实还是体育吧 增加体育课增加223.137.175.225 07/31 01:07
593F：推 nrxadsl: 给推114.24.239.184 07/31 01:07
594F：→ abyssa1: 体育老师员额才是深入基层的正道223.137.175.225 07/31 01:07
595F：→ ilGroundhog: 美国大部分的运动员都是业余爱好者 36.237.34.53 07/31 01:07
596F：推 gi1234g: 奥运过後 这些选手大概就没人在乎了 219.91.93.159 07/31 01:08
597F：推 solay: 推，改良训练环境重要太多了 101.10.61.189 07/31 01:08
598F：推 PRME: 新加坡你怎麽不讲 1.160.141.224 07/31 01:08
599F：→ ilGroundhog: 欧美人在学校把运动作为首选 36.237.34.53 07/31 01:08
600F：推 rita831: 推，自由社会就该多一点这样认真的讨论114.137.107.247 07/31 01:08
601F：推 colinfeng: 推 110.26.134.125 07/31 01:08
602F：推 m800924: 推认真，只注重於夺牌後才给重赏的制度真223.138.92.98 07/31 01:08
603F：推 MonkeyCL: 现阶段提升国际能见度也是很好的收货 123.0.229.39 07/31 01:09
604F：推 JaredShow: 推 1.174.63.61 07/31 01:09
605F：→ m800924: 的很多不健康… 223.138.92.98 07/31 01:09
606F：→ ilGroundhog: 台湾就不可能做到 所以一定要靠奖金 36.237.34.53 07/31 01:09
607F：→ abyssa1: 台湾国中小体育课太少 应该多盖各种223.137.175.225 07/31 01:09
608F：→ abyssa1: 体育场地 白天学生用 晚上周末居民用223.137.175.225 07/31 01:09
609F：推 TOMMY28: 拿国外环境类比，前提、限制就不同了114.136.249.94 07/31 01:09
610F：嘘 honda0327: 给你当官就惨了呵呵223.139.136.233 07/31 01:09
611F：→ abyssa1: 也才能发掘有潜力的学童来栽培223.137.175.225 07/31 01:09
612F：嘘 chen841115: 太天真了125.230.146.106 07/31 01:10
613F：→ gi1234g: 增加体育课时数 家长又要靠北说小孩要念 219.91.93.159 07/31 01:10
614F：→ gi1234g: 书 没空 219.91.93.159 07/31 01:10
615F：推 yujuismylove: 运动的本质本来就是商业了，就像辛223.139.233.230 07/31 01:11
616F：→ yujuismylove: 度的收入可是小戴的好几倍，但本质223.139.233.230 07/31 01:11
617F：→ yujuismylove: 不变都没用223.139.233.230 07/31 01:11
618F：→ yujuismylove: 台湾的体育课都拿来考试了，你跟我223.139.233.230 07/31 01:11
619F：→ yujuismylove: 说政府会重视体育，根本ㄏㄏ223.139.233.230 07/31 01:11
620F：嘘 w6607282: 再者，你举例新加坡说新加坡可以，原因111.252.145.12 07/31 01:11
621F：→ abyssa1: 其实都送安亲班写作业 不然学康桥体育课223.137.175.225 07/31 01:11
622F：嘘 busman214: 这种就是典型的我来做也不会太差… 114.136.217.79 07/31 01:11
623F：→ w6607282: 只是因为不怕资金没办法回收…？ 111.252.145.12 07/31 01:11
624F：→ abyssa1: 英语授课 家长肯定觉得赚到223.137.175.225 07/31 01:11
625F：→ gi1234g: 台湾人的观念就是搞体育 会穷，读书至上219.91.93.159 07/31 01:11
626F：→ gi1234g: 如果今天体育科系 跟医学系一样热们 219.91.93.159 07/31 01:12
627F：推 rgbff: 举例国防部一年人事预算多少，摊下来就是1.162.211.182 07/31 01:12
628F：→ rgbff: 义务役时薪8块钱1.162.211.182 07/31 01:12
629F：嘘 jamandy: 逻辑严重错误 类比错误 什麽都扯在一起谈 101.12.18.236 07/31 01:12
630F：推 mm4669075: 我觉得运动员看到这篇文 和底下留言只 101.10.12.224 07/31 01:12
631F：→ ilGroundhog: 足球这简单运动都搞不起来了还靠风气 36.237.34.53 07/31 01:12
632F：→ jamandy: 外行谈内行的及视感 101.12.18.236 07/31 01:12
633F：→ mm4669075: 会想打你们，到底有没有市场概念啊，我 101.10.12.224 07/31 01:12
634F：→ mm4669075: 就问你觉得郭婞淳没有奖金的话，他可以 101.10.12.224 07/31 01:12
好笑，你觉得厂商找郭婞淳代言是因为他拿到国家的奖金还是因为他的成绩优异？
国光奖金一定可以
但是终身月俸一定要改掉。
635F：→ abyssa1: 所以要加开体育老师员额 老师对多数家长223.137.175.225 07/31 01:12
636F：→ gi1234g: 你这套才有可能 219.91.93.159 07/31 01:12
637F：→ mm4669075: 靠举重过活？ 他可以代言商品多久？ 不 101.10.12.224 07/31 01:12
638F：→ abyssa1: 来说已经是不错的铁饭碗了 就业也搞定223.137.175.225 07/31 01:13
639F：→ mm4669075: 讲这个金牌的，吴佳颖没奖金的话她有办 101.10.12.224 07/31 01:13
640F：→ mm4669075: 法继续把射击选手当职业吗？ 去当上班 101.10.12.224 07/31 01:13
641F：→ mm4669075: 族了吧 101.10.12.224 07/31 01:13
642F：→ Urbina: 说真的整篇文章可以吐糟的点太多了 我就问106.104.73.126 07/31 01:13
643F：→ Urbina: 全世界哪个先进国家会给参与但缴不出成绩 106.104.73.126 07/31 01:13
644F：→ Urbina: 的运动员运动保险啊 你这绝对比奥运奖金更 106.104.73.126 07/31 01:13
645F：→ Urbina: 快拖垮财政好吗 106.104.73.126 07/31 01:14
搞清楚一点，运动保险不是给全部有玩运动都可以的，而是指那些「国家队」，像是很多
业余选手、球员他们本身就是有领公司的薪水跟退休金，是没资格领的。
体育保险是给那些隶属国家队或是公部门队伍的选手，长年代表国家征战国际比赛的运动
员，你在国家队支薪期间，缴一部分钱当作年金/保险，而不是只有大赛夺牌才能有高额
奖金。
很多人说国家若不给这些奖金，那选手怎麽活？
选手一直都有在领薪水的啊囧
是不是很多人认为选手平常没钱领啊
646F：→ mm4669075: 这里不是什麽人口大国好吗101.10.12.224 07/31 01:14
647F：嘘 hugomaker: 很不现实123.194.16.40 07/31 01:14
648F：嘘 ej4gjvm04: 超不负责任的文223.137.128.46 07/31 01:14
649F：→ ilGroundhog: 台湾没有美国所谓的"业余爱好运动员" 36.237.34.53 07/31 01:14
650F：推 Leris0112: 你说的很好耶 帮推 1.163.77.79 07/31 01:14
651F：推 wig1218: 推111.250.82.133 07/31 01:14
652F：推 c19918043: 推你111.240.142.205 07/31 01:14
653F：→ ilGroundhog: 在那边理想化靠运动风气堆积出奖牌 36.237.34.53 07/31 01:15
654F：推 john5380: 这篇讲的也有道理，万一金牌越来越多， 114.24.83.97 07/31 01:15
※ 编辑: a88050488 (180.217.44.143 台湾), 07/31/2021 01:27:18
655F：→ Isinging: 照你这说法 空气手枪、射箭、举重、田径 114.27.229.91 07/31 01:15
656F：→ ilGroundhog: 根本是在搞笑後面随便类比更好笑 36.237.34.53 07/31 01:15
657F：推 Xliao: 真的没想过这些欸 受教了 1.200.72.102 07/31 01:15
658F：→ Isinging: 、标枪这些运动在台湾绝对全挂掉 114.27.229.91 07/31 01:15
659F：→ Leris0112: 但你也要想一下台湾做不做得到 市场就1.163.77.79 07/31 01:15
660F：→ Leris0112: 那样而已懂吗 1.163.77.79 07/31 01:15
661F：嘘 honda0327: 脑子烧了大概财政纪律粉吧223.139.136.233 07/31 01:16
662F：→ john5380: 造成国家财政负担,我看又有人被打成米虫114.24.83.97 07/31 01:16
663F：推 alienplanet: 推49.216.88.183 07/31 01:16
664F：→ gi1234g: 劳健保搞到快破产 都还死撑着 区区一点奖219.91.93.159 07/31 01:16
665F：推 HFang: 推180.217.64.64 07/31 01:16
666F：→ gi1234g: 金 真的不用操劳回收欸219.91.93.159 07/31 01:17
667F：嘘 w6607282: 你的恶性循环，砸钱运动环境就会变好？111.252.145.12 07/31 01:17
668F：嘘 jevity0320: 除了棒球 篮球，台湾的运动市场在哪 121.254.78.215 07/31 01:17
669F：→ w6607282: 奖牌数就会变多？那其他国家还不砸爆？ 111.252.145.12 07/31 01:17
670F：→ Isinging: 因为其他的运动根本没有市场 114.27.229.91 07/31 01:17
671F：→ honda0327: 国外冷门运动也一堆根本没有多少奖金223.139.136.233 07/31 01:17
672F：推 DraymondGree: 其实也就大概简任官的薪水而已，给 112.78.83.129 07/31 01:17
673F：→ w6607282: 主办国每次要办先每个项目钱砸爆加上地 111.252.145.12 07/31 01:17
674F：→ honda0327: UFC冠军拿腰带後隔天早上还回药局打工223.139.136.233 07/31 01:17
675F：推 PCSH120: 这想法满屌101.137.129.254 07/31 01:17
676F：→ DraymondGree: 金牌选手纳税人心甘情愿多了 112.78.83.129 07/31 01:17
677F：→ w6607282: 主肯定困霸数金牌111.252.145.12 07/31 01:17
678F：→ jevity0320: 里？唱高调很容易121.254.78.215 07/31 01:17
679F：推 ejru65m4: 简单说不需锦上添花 而是雪中送炭 49.159.176.88 07/31 01:17
680F：嘘 busman214: 整天在那边观念、观念的不知道在说啥，114.136.217.79 07/31 01:17
681F：→ busman214: 今天台湾的问题纯粹就是市场太小养不活114.136.217.79 07/31 01:17
682F：嘘 ilGroundhog: 18%跟夺牌奖金类比 你知道4年才一次36.237.34.53 07/31 01:17
683F：→ busman214: 那麽多运动，又不能像极权国家一样搞那 114.136.217.79 07/31 01:17
684F：→ shellback: 金牌那奖金对个人很多 但对国家预算来223.137.109.139 07/31 01:18
685F：→ busman214: 种反人类的选手培养方式，如果今天全台114.136.217.79 07/31 01:18
686F：→ shellback: 说 超少223.137.109.139 07/31 01:18
687F：→ busman214: 湾人都走运动业、体育课上的比数学课还114.136.217.79 07/31 01:18
688F：→ busman214: 多，那下场只会大家一起饿死而已啦114.136.217.79 07/31 01:18
689F：→ ilGroundhog: 18%当初有多少人 肥猫跟奖金根本不同 36.237.34.53 07/31 01:18
690F：推 john5380: 应该取消终身俸的制度，一次领完就好 114.24.83.97 07/31 01:18
691F：→ alex8398: 同意养成阶段政府应该帮忙，但奖金部分 36.226.36.247 07/31 01:18
692F：→ aa01081008tw: 讲的台湾好像能洗金牌数一样XDD 114.46.213.64 07/31 01:18
693F：→ alex8398: 拿美国类比就奇怪了，台湾是个想在国际 36.226.36.247 07/31 01:18
694F：→ openthedidi: 体育台有几种运动比赛要不要説一下 1.172.150.92 07/31 01:19
695F：→ alex8398: 争取能见度的小国，而且看不出来你有什 36.226.36.247 07/31 01:19
696F：→ ilGroundhog: 照你这样理想的话台湾就变成印度了 36.237.34.53 07/31 01:19
697F：→ alex8398: 麽论据能支持「在美国给奖金早就被骂死 36.226.36.247 07/31 01:19
698F：→ comfortzone: 就是没有办法像美国那样只能退而求其 101.10.13.57 07/31 01:19
699F：→ comfortzone: 次发奖金吧 101.10.13.57 07/31 01:19
700F：→ foxbrush: 既然选手的成功是个人利益，那麽为何要 39.10.67.114 07/31 01:19
701F：→ aa01081008tw: 还拿18趴来比..人数能比吗.. 114.46.213.64 07/31 01:19
702F：→ foxbrush: 提供训练设施？类劳保制度？要提供也该 39.10.67.114 07/31 01:19
703F：→ john5380: 能拿奥运金牌的人已经有能力又有名 114.24.83.97 07/31 01:19
704F：→ foxbrush: 比照劳工选手需自负部分，训练设施也该39.10.67.114 07/31 01:19
705F：→ foxbrush: 选手自己找 39.10.67.114 07/31 01:19
706F：嘘 i386: 讲财政负担笑死，奥运金牌月退俸一年150万 101.136.60.131 07/31 01:19
707F：→ i386: ，100面金牌一年1.5亿，负担在哪？101.136.60.131 07/31 01:19
708F：→ john5380: 不应该再领终身俸 114.24.83.97 07/31 01:20
709F：→ gi1234g: 直接拿大国制度 套在台湾身上超级不现实 219.91.93.159 07/31 01:20
710F：→ aa01081008tw: 台湾政府就是大傻币..这麽爱洒.那就 114.46.213.64 07/31 01:20
711F：推 Waitaha: 优文推推1.161.116.92 07/31 01:20
712F：→ alex8398: 商业价值是运动员赚钱的方式，在美国日36.226.36.247 07/31 01:20
713F：→ aa01081008tw: 撒在运动员身上..至少看了也爽114.46.213.64 07/31 01:20
714F：→ alex8398: 本可能行得通，硬要套在台湾就好笑了36.226.36.247 07/31 01:20
715F：→ john5380: 这样会排挤其他需要钱的单位。 114.24.83.97 07/31 01:21
716F：推 molsmopuim: 推 政府该雪中送炭 非锦上添花116.89.131.103 07/31 01:21
717F：嘘 drunkghost: 还真的很浅，而且漏洞多到不知道该讲 36.228.55.253 07/31 01:21
718F：→ ilGroundhog: 台湾办射箭大赛、举重大赛有市场哦? 36.237.34.53 07/31 01:21
719F：推 cakila: 台湾永远近视短利，谁跟你永续发展223.139.31.73 07/31 01:21
720F：→ john5380: 国家培养运动员花的钱已经够多了 114.24.83.97 07/31 01:21
721F：→ drunkghost: 哪边 36.228.55.253 07/31 01:21
722F：推 Elena17577: 雪中送碳跟锦上添花根本不冲突好吗?223.138.95.113 07/31 01:21
723F：→ Isinging: 光一百面金牌 你到死可能都没一百面 114.27.229.91 07/31 01:21
724F：推 ETTom: 推认真文 不过台湾市场不大应该很难这样做111.246.221.218 07/31 01:21
725F：→ Elena17577: john大，你有没有把前期家庭投资小孩223.138.95.113 07/31 01:22
726F：→ Elena17577: 成为运动员的成本算进去?你以为国家223.138.95.113 07/31 01:22
727F：→ Elena17577: 从小帮你培育到大吗?223.138.95.113 07/31 01:22
728F：嘘 williamhan: 大爱一大堆看不到重点，切入点也怪223.137.121.52 07/31 01:22
729F：→ koyshan: 而且政府是投百亿哦 然後在计较终身俸36.225.209.160 07/31 01:22
730F：嘘 mm4669075: 我放弃了 一堆智障，认同的点到底在哪101.10.12.224 07/31 01:23
731F：→ gi1234g: 你会让你小孩去台积电 还是当运动选手 219.91.93.159 07/31 01:23
732F：→ mm4669075: ，好啦照原po 的做啦，田径射击射箭举 101.10.12.224 07/31 01:23
733F：嘘 superbabyer: 矫情1.175.158.212 07/31 01:23
734F：→ mm4669075: 重这种没有商业价值的拜拜罗不送没有人101.10.12.224 07/31 01:23
735F：→ mm4669075: 玩罗101.10.12.224 07/31 01:23
736F：嘘 iPolo3: 蟑螂一堆36.233.223.53 07/31 01:23
737F：→ ETTom: 能这样做的大概就只有固定一些最热门的运动111.246.221.218 07/31 01:23
738F：→ koyshan: 每年拿百亿在推体育 选手金牌检讨2000万36.225.209.160 07/31 01:23
739F：→ gi1234g: 答案很明显吧 怎麽会觉得台湾有市场可以219.91.93.159 07/31 01:23
740F：→ aa01081008tw: 台湾现在也才一金..奖金哪是问题XD114.46.213.64 07/31 01:23
741F：嘘 w6607282: 说50年後怎麽办？我们就从全盛期2004开111.252.145.12 07/31 01:23
742F：嘘 busman214: 只能说还好你不是主事者114.136.217.79 07/31 01:23
743F：→ gi1234g: 养活这些人 219.91.93.159 07/31 01:23
744F：→ Elena17577: 在台湾，热门项目也很难做到那样好吗223.138.95.113 07/31 01:23
745F：→ w6607282: 始算到今年所有奖牌数，去算月退俸好了111.252.145.12 07/31 01:23
746F：→ w6607282: ，然後*3倍，这样的数字会造成财政困难 111.252.145.12 07/31 01:24
747F：→ aa01081008tw: 算了下郭终身能拿多少..眼红吗?XD 114.46.213.64 07/31 01:24
748F：→ koyshan: 怎不先检讨丢的百亿到谁手上了36.225.209.160 07/31 01:24
749F：推 GeoffreyG: 到时候再年改一次就好了，反正政府说话 101.10.2.12 07/31 01:24
750F：→ GeoffreyG: 又不是第一次不算话了 101.10.2.12 07/31 01:24
751F：→ gi1234g: 劳健保都还没倒 区区奖金怕什麽xddd 219.91.93.159 07/31 01:24
752F：推 musicz: 推！提出来讨论很棒59.115.171.251 07/31 01:24
753F：嘘 openthedidi: 请问职棒队伍有变多吗？ 1.172.150.92 07/31 01:25
754F：→ mm4669075: 这的这样推台湾剩棒球跟篮球啦，排球桌 101.10.12.224 07/31 01:25
755F：→ koyshan: 或许政府就是觉得协会这种恶劣环境36.225.209.160 07/31 01:25
756F：嘘 ariesw: 嘘你最後一段 运动员的身体伤害是周郭李会116.59.118.175 07/31 01:25
757F：→ mm4669075: 球由企业联赛还有剩半条ㄅ101.10.12.224 07/31 01:25
758F：→ ariesw: 有的吗？116.59.118.175 07/31 01:25
759F：嘘 GreenGrass: 认真希望执政者的想法别跟原po一样。 36.225.115.193 07/31 01:25
760F：推 KINGWAP: 哇 220.129.56.65 07/31 01:25
761F：→ koyshan: 无法改变，才想说直接给选手终身俸的36.225.209.160 07/31 01:25
762F：嘘 DraymondGree: 这些钱根本不会造成财政负担吧XD112.78.83.129 07/31 01:25
763F：嘘 ilGroundhog: 职棒、篮有市场有打出成绩吗 36.237.34.53 07/31 01:26
764F：→ koyshan: 世界前八种子 无法带自已的教练 只能协会36.225.209.160 07/31 01:26
765F：推 yafx4200p: 有些冷门的 根本也很难有赞助 还有个 114.34.80.63 07/31 01:26
766F：→ yafx4200p: 人魅力也很重要 114.34.80.63 07/31 01:26
767F：→ koyshan: 派的 这种环境根本笑死人36.225.209.160 07/31 01:26
768F：嘘 Urbina: 说真的看最後一段真的无言 你举例那三个人 106.104.73.126 07/31 01:26
769F：嘘 jackta: 看到夺牌数不小心增加那边就笑了42.73.243.226 07/31 01:26
770F：→ chu630: 台湾人整天干协会,但是连加入协会投票都懒218.161.58.126 07/31 01:26
771F：→ Urbina: 算不算台湾之光我不知道 但是他们三个人原106.104.73.126 07/31 01:26
772F：→ yafx4200p: 市场小 企业也不会赞助 114.34.80.63 07/31 01:26
773F：→ Urbina: 本就是顶级商业价值的创造者 政府要发二千106.104.73.126 07/31 01:26
774F：嘘 black510113: 两个可以双管齐下的好吗= = 等运动 27.247.6.178 07/31 01:26
775F：→ black510113: 环境改善再拿掉而不是直接拿掉吧…27.247.6.178 07/31 01:26
776F：→ Urbina: 万给他 还远不及他们为政府创造的税收好吗106.104.73.126 07/31 01:26
777F：推 ww45654ww: 其实很多冷门项目在台湾根本很难有观众49.158.126.207 07/31 01:26
778F：→ Urbina: 这完全不能类比 推这文才不知道在想啥106.104.73.126 07/31 01:27
779F：→ black510113: .. 27.247.6.178 07/31 01:27
780F：→ ww45654ww: 来支撑收入 如果没有政府帮忙 其实也很49.158.126.207 07/31 01:27
781F：→ ww45654ww: 辛苦 看看最多观众的棒球好了 这些棒球49.158.126.207 07/31 01:27
782F：推 rgbff: 怕金牌得太多超前部署吧 1.162.211.182 07/31 01:27
783F：→ ww45654ww: 菁英有到「赚翻」的程度吗? 要赚翻可49.158.126.207 07/31 01:27
784F：→ i386: 这点小钱如果都被年改，台湾也垮的差不多了101.136.60.131 07/31 01:27
785F：推 ArrowSmith: 认同220.137.28.233 07/31 01:27
786F：→ aa01081008tw: 50年後会有50万个拿奖牌的拿终身俸 114.46.213.64 07/31 01:27
787F：→ ww45654ww: 能还是要日职美职那种收入跟效应 小市49.158.126.207 07/31 01:27
788F：→ koyshan: 现在就是双管齐下阿 每年百亿哎36.225.209.160 07/31 01:27
789F：→ ww45654ww: 场国家 要运动人才投入 除了国民的运动49.158.126.207 07/31 01:27
790F：推 xyznum10: 推 114.45.104.244 07/31 01:27
791F：→ ww45654ww: 素养要很好 国家跟企业也需要一定程度49.158.126.207 07/31 01:27
792F：→ aa01081008tw: 拖垮财政吗? 真的想到天边去了 114.46.213.64 07/31 01:27
793F：→ ww45654ww: 扶持才玩得起来49.158.126.207 07/31 01:27
794F：嘘 Luber: 是不是没出过社会被洗礼过 会不会太天真无111.71.46.220 07/31 01:27
795F：→ Luber: 邪 111.71.46.220 07/31 01:27
796F：→ koyshan: 说个笑话 奥运金牌 每个月拿12万被检讨36.225.209.160 07/31 01:28
797F：嘘 warluck: 你现在也是沾光223.140.183.197 07/31 01:28
798F：推 newland: 台湾如果有100面金牌 那1年就要花1.5亿耶 27.52.225.154 07/31 01:28
799F：嘘 openthedidi: 公策老师在哭 1.172.150.92 07/31 01:28
800F：→ ariesw: 这次成绩稍好就以为以後会拿很多牌也是满116.59.118.175 07/31 01:28
801F：推 twinkle36111: 推36.231.181.168 07/31 01:28
802F：→ ariesw: 天真的，我们去年几乎不受疫情影响正常生116.59.118.175 07/31 01:28
803F：→ ariesw: 活，这次东京又占地利之便时差小，三年後116.59.118.175 07/31 01:28
804F：→ ariesw: 巴黎难保这些优势。116.59.118.175 07/31 01:28
嘘 w6607282: 而且你最後一段提到的人，都有领过不同
→ w6607282: 项目的辅导金吧...... 111.252.145.12 07/31 01:29
辅导金我举双手赞成好吗
你政府培育国家队要帮忙选手去夺牌
而不是夺牌之後你给高额奖金了事
推 sowenvoy: 月退 12.5万 真的太高，不如保证选手 114.136.70.226 07/31 01:29
→ aa01081008tw: 台湾政府喔..乱花钱乱建设.钱像直接 114.46.213.64 07/31 01:29
→ sowenvoy: 退役後一定有公立学校教职工作还比较 114.136.70.226 07/31 01:29
→ sonyegg: 台湾社会上普遍不支持运动员，你不用政府 220.132.124.88 07/31 01:29
→ sonyegg: 重赏，谁会陪上青春去练，人家日本得了金 220.132.124.88 07/31 01:29
→ sowenvoy: 恰当。 114.136.70.226 07/31 01:29
→ sonyegg: 牌各大公司节目抢着邀请也是因为民众尊重 220.132.124.88 07/31 01:29
→ sonyegg: 运动员的才有市场，在台湾得牌後过两年顶 220.132.124.88 07/31 01:29
→ sonyegg: 多当教练卖便当，还剩多少市场价值? 220.132.124.88 07/31 01:29
嘘 emperor: 等台湾金牌拿超过100个再跟我说 106.105.44.109 07/31 01:29
→ aa01081008tw: 丢水里的多的是.那金额才叫恐怖 114.46.213.64 07/31 01:29
推 DaShu87: 推 111.254.231.40 07/31 01:29
嘘 iPolo3: 一日迷到底在认同啥小ㄌㄚ 36.233.223.53 07/31 01:29
→ seabox: 奥运金牌会怕退休後没工作? 111.253.146.104 07/31 01:29
推 yyhsiu: 之後会通膨，奖牌没这麽好拿，所以我感觉 163.114.132.7 07/31 01:30
推 koyshan: 12.5万太高…正在打奥运的KD表示 ?? 36.225.209.160 07/31 01:30
→ seabox: 开个训练营或当教练都被抢着要 111.253.146.104 07/31 01:30
→ tingyp: 李安在中影拍的三部曲也是拿政府辅导金拍 220.142.193.211 07/31 01:30
平时辅导我赞成啊，政府就是要在这边力道更加强，但李安得奥斯卡之後政府有给他月退
俸吗？
奥斯卡跟金牌哪个更难得？
805F：→ w6607282: 到底是哪个学校的公共政策啊......111.252.145.12 07/31 01:30
806F：推 leoeeeaaa: 难怪加拿大夺牌奖金这麽少 101.9.172.176 07/31 01:30
807F：→ yyhsiu: 问题不大，不过你提的配套很值得思考 163.114.132.7 07/31 01:30
808F：→ koyshan: 盖个蚊子馆都可以拿100面金牌了36.225.209.160 07/31 01:31
809F：→ ilGroundhog: 拿18%类比夺牌奖金 培养运动市场回本 36.237.34.53 07/31 01:31
810F：→ tingyp: 成名後才去更高殿堂挑战.周杰伦跟郭台铭的220.142.193.211 07/31 01:31
811F：→ koyshan: 觉得12.5万太高的人有啥问题…36.225.209.160 07/31 01:31
812F：→ ilGroundhog: 你的言论真的有够荒谬 36.237.34.53 07/31 01:31
813F：→ tingyp: 举例也太怪了吧...220.142.193.211 07/31 01:31
道理一样，大家都是商业模式底下的台湾之光，所以我说以这篇大家的态度来看，还是很
多人对於运动员的期待错误啊，跟中国那种心态还是很像。
814F：→ a123zyx: 不只奖金制度好吗 看看人们追踪的状况 没1.171.237.151 07/31 01:31
815F：→ a123zyx: 夺牌粉丝会涨吗 1.171.237.151 07/31 01:31
816F：→ i386: 100个奥运金牌才1.5亿，有1万个金牌再说101.136.60.131 07/31 01:32
817F：推 dennis2030: 推认真文114.25.219.172 07/31 01:32
818F：推 zjkgsd365: 推 感觉台湾都只能靠天才型选手223.136.173.143 07/31 01:32
819F：嘘 Download: 拜托，世界金牌超难的，以为随便都能领 122.99.31.31 07/31 01:32
820F：嘘 issndard5655: a了ID对这篇文实在不意外 意外的是 101.9.238.83 07/31 01:32
821F：→ Download: 喔？ 122.99.31.31 07/31 01:32
822F：嘘 openthedidi: 公务员每年退休有几个，奥运四年才 1.172.150.92 07/31 01:32
823F：→ issndard5655: 这样也能爆101.9.238.83 07/31 01:32
824F：→ openthedidi: 办一次，是有几个可以拿牌1.172.150.92 07/31 01:32
825F：推 hchs31705: 回收XDDD 是在融资哦 111.249.65.118 07/31 01:32
826F：嘘 mc2834: 先进国家有企业赞助有广告收益，我们国家 114.32.92.239 07/31 01:33
827F：→ mc2834: 有吗？ 114.32.92.239 07/31 01:33
国家的责任就是打造良好投资环境啊
但现在大家就是目标错置
觉得说台湾环境烂
出人才要给高额奖金作为补偿
嗯....
828F：推 rwen: 推 111.241.57.44 07/31 01:33
※ 编辑: a88050488 (180.217.44.143 台湾), 07/31/2021 01:40:06
829F：→ tanthony: 如果没有「为国争光」的认同，商业考量 110.28.38.111 07/31 01:33
830F：→ tanthony: 之下选手会不会都跑到中国 110.28.38.111 07/31 01:33
831F：嘘 damingli90: 12.5万太高? 稳定教职? 学校搞不好先220.136.225.185 07/31 01:34
832F：嘘 openthedidi: 天真 1.172.150.92 07/31 01:34
833F：嘘 ilGroundhog: 台湾从以前到现在只拿了6面金牌 36.237.34.53 07/31 01:34
834F：嘘 chysh: 终身俸只是一个诱因加保障 1.171.94.216 07/31 01:34
835F：→ ilGroundhog: 这六面金牌让你拿来类比18%真很抱歉 36.237.34.53 07/31 01:34
836F：→ aa01081008tw: 没市场的比赛就不要玩了?我只能说还 114.46.213.64 07/31 01:34
837F：推 davy850329: 推认真，不提出来很多人不会去想到这61.227.59.135 07/31 01:34
838F：推 bybus: 台湾民间企业赞助运动的很少 看看国球49.158.128.213 07/31 01:34
839F：推 fakm: 就像你第一行写的，政治不正确，体育畸形的 42.75.66.98 07/31 01:34
840F：→ davy850329: 个问题跟看法 61.227.59.135 07/31 01:34
841F：→ fakm: 奖金制度是别想改了没人敢动这块 。所有运 42.75.66.98 07/31 01:34
842F：嘘 drpp: 嘘172.58.231.109 07/31 01:35
843F：→ damingli90: 没了呢 台湾少子化这麽严重220.136.225.185 07/31 01:35
844F：嘘 teamo123: 运动员生涯很短暂，是有赞助到什麽时候1.200.15.223 07/31 01:35
845F：→ fakm: 动强国没有在搞这套的，不光是资源分配运用42.75.66.98 07/31 01:35
846F：→ teamo123: ，应该比很多领公保或劳保退休金的有价1.200.15.223 07/31 01:35
847F：→ aa01081008tw: 好原PO不是主事者..吓死人114.46.213.64 07/31 01:35
848F：→ fakm: 上的问题，还有看待运动这件事的角度问题42.75.66.98 07/31 01:35
849F：→ teamo123: 值，有月退合理吧。 1.200.15.223 07/31 01:35
850F：嘘 openthedidi: 公务员有几个，拿牌的有几个？ 1.172.150.92 07/31 01:35
851F：推 DiorW: 推 1.200.104.114 07/31 01:36
852F：嘘 baozi: 无知真可怕 还顺便偷渡吹一下共产主义训练61.231.227.216 07/31 01:36
853F：→ damingli90: 你去问问那些体育教职有几个是拿过牌220.136.225.185 07/31 01:36
854F：→ baozi: 制度 61.231.227.216 07/31 01:36
855F：→ damingli90: 更别提有的靠关系进去爽当的220.136.225.185 07/31 01:36
856F：嘘 aa3345073: 太天真 123.193.241.32 07/31 01:36
857F：嘘 w6607282: 而且回文说没市场的运动会退出比赛，有111.252.145.12 07/31 01:36
858F：推 aannn23: 推 110.28.33.146 07/31 01:36
859F：→ w6607282: 市场的会有人去争取，这叫发展体育，叫111.252.145.12 07/31 01:36
860F：嘘 jokebbs: 抱歉 我要是运动员我想要夺牌一大部分动220.132.236.137 07/31 01:36
861F：→ jokebbs: 力就是奖金跟退休生活无虞 冷门项目没奖220.132.236.137 07/31 01:36
862F：→ w6607282: 健康的的作法？？？ 111.252.145.12 07/31 01:36
863F：→ jokebbs: 金平常是要吃土？220.132.236.137 07/31 01:37
864F：推 LifeWalker: 重赏之下 必有勇夫的炼蛊模式，没得奖 42.75.46.132 07/31 01:37
865F：→ LifeWalker: 的不重要 42.75.46.132 07/31 01:37
866F：推 shylock1214: 推 干你娘民进党说好的改革勒？39.11.226.136 07/31 01:37
867F：→ Isinging: 像郭婞淳练举重就是为了改善家计 照原PO114.27.229.91 07/31 01:37
868F：嘘 Download: 你一生会经历过几次奥运？而运动员黄金122.99.31.31 07/31 01:37
869F：→ Download: 岁月又能参加几次，你嘛帮帮忙。 122.99.31.31 07/31 01:37
870F：嘘 busman214: 我倒觉得这篇能推爆才是台湾运动困境的114.136.217.79 07/31 01:37
871F：→ busman214: 缩影，跟风讲屁话打高空的人太多，真正114.136.217.79 07/31 01:38
872F：推 JIYUI: 台湾市场这麽小商业化有可能吗？当初办世49.216.139.143 07/31 01:38
873F：推 ji394ptt: 推 223.139.85.118 07/31 01:38
874F：嘘 black510113: 先改革协会再说吧 还拿掉奖金的话 27.247.6.178 07/31 01:38
875F：→ busman214: 动脑解决问题的人太少… 114.136.217.79 07/31 01:38
876F：→ Isinging: 的做法台湾就不会有郭婞淳了 114.27.229.91 07/31 01:38
877F：→ black510113: 逼走更多人 因为台湾有市场的运动 27.247.6.178 07/31 01:38
878F：→ JIYUI: 大运一开始门票都卖不动了一堆人都在跟风49.216.139.143 07/31 01:38
879F：→ black510113: 超少…. 27.247.6.178 07/31 01:38
880F：→ JIYUI: 没人在乎体育 49.216.139.143 07/31 01:38
881F：嘘 openthedidi: 奥运每届我们都一堆人拿牌吗？ 1.172.150.92 07/31 01:38
882F：推 bogu23: 推118.169.206.177 07/31 01:39
883F：推 powerhung: 说的很对，但台湾的体育环境是你这样PO 175.182.8.164 07/31 01:39
884F：→ powerhung: 文就有办法改变的吗？ 175.182.8.164 07/31 01:39
885F：推 Dreampen: 推223.136.254.157 07/31 01:39
886F：嘘 fallen01: 人口 收入 社会福利比不上新加坡 瑞士110.30.161.201 07/31 01:39
887F：→ fallen01: 英国 110.30.161.201 07/31 01:39
888F：嘘 baozi: 最可笑的是这种文还可以M 板主水准?61.231.227.216 07/31 01:39
889F：推 willy60109: 推 39.11.37.23 07/31 01:39
890F：推 OCEANBOY7329: 台湾就是某些思想很病态啊这是其中223.139.187.216 07/31 01:39
891F：→ OCEANBOY7329: 一个223.139.187.216 07/31 01:39
892F：推 japan428: 多虑了，连日本成棒都还在排队等奥运金 1.200.25.140 07/31 01:40
893F：→ japan428: 牌，而台湾从没在双方均职业选手为主体 1.200.25.140 07/31 01:40
894F：→ japan428: 的一级成棒国际赛击败过日本。 1.200.25.140 07/31 01:40
895F：嘘 openthedidi: 很有事的一篇 1.172.150.92 07/31 01:40
896F：推 adidas000: 推 101.9.45.11 07/31 01:40
897F：嘘 LeftCorner: 应该拿去国训中心民调，有多少选手赞 101.10.58.116 07/31 01:40
898F：→ LeftCorner: 成这一篇... 101.10.58.116 07/31 01:40
899F：→ SPAEK: 台湾暂时只能想出奖金制度而已 而且我觉得1.162.144.28 07/31 01:40
900F：→ SPAEK: 改革还是要多思考适合台湾的方式 不然就跟 1.162.144.28 07/31 01:41
901F：推 tena52036: 推！政府就是一边砸钱给金牌选手，同时114.137.49.63 07/31 01:41
902F：→ tena52036: 确断了培育後辈新秀的路。这也就是庄爸 114.137.49.63 07/31 01:41
档案过大！部分文章无法显示
903F：推 eric9845: 这篇赞 111.243.30.30 07/31 07:02
904F：嘘 green229: 所以要怎麽做？123.194.165.176 07/31 07:02
905F：推 JerryLian: 推 高额奖金是独裁国家做法 1.160.158.113 07/31 07:03
906F：推 Eeli2008: 现在赞助很多也是官股企业 不过一般企业 49.216.169.131 07/31 07:04
907F：→ Eeli2008: 也有增加就是了 49.216.169.131 07/31 07:04
908F：推 imjeffreylee: 推 118.160.98.106 07/31 07:04
909F：推 edwinrw: 有些项目很难有比赛阿,小戴广告多是因为 112.78.67.32 07/31 07:07
910F：嘘 BardxBaymax: 慢慢幻想 1.34.147.101 07/31 07:08
911F：推 christmastre: 推 223.138.45.122 07/31 07:08
912F：→ edwinrw: 比赛多,世大运那几位多久没看到广告了 112.78.67.32 07/31 07:09
913F：→ rebecca7528: 太过理想化，而且小市场的情况只会造 111.241.107.64 07/31 07:10
914F：→ rebecca7528: 成企业资金往热门运动集中，其他冷门 111.241.107.64 07/31 07:10
915F：→ rebecca7528: 的种类直接被放生 111.241.107.64 07/31 07:10
916F：推 ArSaBuLu: 不能同意你梗多 1.200.255.203 07/31 07:11
917F：推 sidedish0707: 推 1.34.23.7 07/31 07:11
918F：推 irene1679: 推推推推推推推 101.10.16.33 07/31 07:12
919F：推 jdklas: 没有政府 冷门运动选手大概全部要去找兼 1.165.186.4 07/31 07:12
920F：推 abc0312: 应该说现在大部人在意是拿牌180.217.199.200 07/31 07:13
921F：推 nchuTim: 推 223.136.50.14 07/31 07:14
922F：推 jk01: 台湾是运动沙漠，只有选举好用 114.24.16.199 07/31 07:15
923F：→ abc0312: 但因为台湾就此国光奖金特强（世界前三180.217.199.200 07/31 07:15
924F：嘘 toeic900: 你有想过风力发电成本怎样回收吗？与其 1.164.121.203 07/31 07:15
925F：→ toeic900: 纳税钱给政府乱花我宁愿给运动员，养到 1.164.121.203 07/31 07:15
926F：→ toeic900: 死我都甘愿 1.164.121.203 07/31 07:15
927F：→ abc0312: 没给多到世界前三多 台湾人不会知足180.217.199.200 07/31 07:16
928F：推 zaqimon: 18%终身俸 大家都想要 219.91.9.86 07/31 07:16
929F：推 baseball1388: 应该没人会嘴纪正吸血吧 冷门项目举 42.77.134.17 07/31 07:17
930F：→ zaqimon: 问问一辈子都没得牌的多数运动员怎麽看 219.91.9.86 07/31 07:17
931F：→ baseball1388: 重柔道那些也很难商业包装 42.77.134.17 07/31 07:18
932F：推 RX7802: 我没想过的思考方向 223.141.241.89 07/31 07:20
933F：推 LydiaC: 其实奖金跟运动保险不冲突啊 172.58.99.182 07/31 07:20
934F：推 timber777: 帮补血 101.12.50.96 07/31 07:21
935F：→ LydiaC: 香港就有过去的帕奥金牌得主现在在当外送 172.58.99.182 07/31 07:21
936F：→ LydiaC: 员的 172.58.99.182 07/31 07:21
937F：嘘 lercon: 先问问你有没有花99看吧？111.251.236.176 07/31 07:21
938F：推 Freezebreeze: 推 118.171.181.72 07/31 07:22
939F：推 akirakid: 就运动版的前瞻，说有政府会做事钱投下 1.171.222.54 07/31 07:22
940F：→ akirakid: 去，有帮助到选手，更多的是变成石虎公 1.171.222.54 07/31 07:22
941F：→ akirakid: 园 1.171.222.54 07/31 07:23
942F：→ lercon: 看ptt以为奥运全台都在看111.251.236.176 07/31 07:23
943F：推 nicolasbear: 等奥运结束後，体育就不值得关注了 114.136.140.51 07/31 07:23
944F：→ akirakid: 做了名家设计纪念碑，然後场馆委外 1.171.222.54 07/31 07:24
945F：→ lercon: 事实上就没有超过一半人支持111.251.236.176 07/31 07:24
946F：→ akirakid: 问题是当有人关注说哪里时他可以说他有 1.171.222.54 07/31 07:25
947F：→ akirakid: 砸钱=有做事吧 1.171.222.54 07/31 07:25
948F：推 akirakid: 可以沾可以蹭可以做政绩 1.171.222.54 07/31 07:26
949F：推 frappe: 推讨论114.137.169.101 07/31 07:26
950F：嘘 lercon: 就是有你这种人 最後台湾只剩下军公教这行111.251.236.176 07/31 07:26
951F：嘘 sylviehsiang: 台湾必须取消培育精英体育，把预算 1.200.51.18 07/31 07:27
952F：→ sylviehsiang: 拿来推广全民运动，期盼降低健保开 1.200.51.18 07/31 07:28
953F：→ lercon: 看一堆人推就知道一堆人以为拿牌简单111.251.236.176 07/31 07:28
954F：→ sylviehsiang: 销，才是上上策 1.200.51.18 07/31 07:28
955F：推 tanwenhau: 好文 42.75.79.254 07/31 07:30
956F：嘘 icemc: 键盘专家 一堆人以为奥运很简单拿牌 1.160.150.121 07/31 07:30
957F：推 Chauncey: 推你这篇，把钱拿去改善训练环境才是上 220.141.6.224 07/31 07:31
958F：推 BeSomething: 推 1.163.19.146 07/31 07:31
959F：嘘 Rivendare: 奥运本来不就是选手挑战兼为国争光的全 156.146.35.79 07/31 07:34
960F：推 ken10201020: 运动员的终身俸跟政府智障撒币政策 42.73.199.30 07/31 07:34
961F：→ Rivendare: 球竞技殿堂..哪国选手夺牌不被当成一国 156.146.35.79 07/31 07:35
962F：→ ken10201020: 九牛一毛啦 42.73.199.30 07/31 07:35
963F：→ Rivendare: 荣耀的？然後你也是可以说不靠输赢吃饭 156.146.35.79 07/31 07:35
964F：→ Rivendare: 啦，但现实就是各国赢家基本上一定都会 156.146.35.79 07/31 07:35
965F：→ Rivendare: 吃比较饱 156.146.35.79 07/31 07:35
966F：推 lsw0529: 同意 社会各行各业都是专业 这种制度根本 27.53.99.181 07/31 07:35
967F：→ lsw0529: 会造成价值观的混乱 27.53.99.181 07/31 07:35
968F：推 Khon9985: 推 61.223.103.79 07/31 07:38
969F：推 riahserf: 推一下，但你觉得实际执行的可能性？ 1.170.9.105 07/31 07:39
970F：推 a1231: 推逻辑思考 114.137.49.170 07/31 07:39
971F：推 adididi27: 同意 111.253.85.11 07/31 07:40
972F：推 pttverygood: 推 211.20.255.103 07/31 07:40
973F：推 Bluek: 推 27.242.8.190 07/31 07:40
974F：推 linkmusic: 如果要靠成名後的商业价值赚钱的话只好 180.217.28.123 07/31 07:41
975F：嘘 bcs: 可怜，拿个奥金牌老人被当吸血鬼。一堆叛将 111.252.22.112 07/31 07:41
976F：嘘 blackjack4: 这麽厉害，快进执政党改革啊～114.137.107.127 07/31 07:41
977F：→ linkmusic: 跟林书豪一样去舔中了 180.217.28.123 07/31 07:41
978F：→ linkmusic: 台湾市场太小捞钱永远要去对岸 180.217.28.123 07/31 07:42
979F：推 ftvs: 全世界最共产党的国家和最废最害怕竞争的人 223.138.142.95 07/31 07:42
980F：→ ftvs: 民就是台湾，什麽都要政府负责，从不肯自己 223.138.142.95 07/31 07:42
981F：→ ftvs: 上街头争取，还很会扯後腿 223.138.142.95 07/31 07:42
982F：→ ftvs: 理盲滥情没有脑一窝蜂 223.138.142.95 07/31 07:43
983F：→ linkmusic: 台湾的代言商业价值和欧美中国日本完全 180.217.28.123 07/31 07:43
984F：嘘 skingqq: 奥运奖牌那麽好拿？ 1.164.179.41 07/31 07:43
985F：→ linkmusic: 不同等级 180.217.28.123 07/31 07:43
986F：推 mftd: 推 223.136.221.64 07/31 07:43
987F：嘘 EggAcme: ? 36.235.146.243 07/31 07:44
988F：推 wenn: 推你当体育部长啦 126.241.246.27 07/31 07:44
989F：嘘 annlee0430: 看你昵称就可以嘘 内容更是智力测验吧 39.13.37.129 07/31 07:46
990F：推 au6vmp5846: 推 认真文 61.224.43.251 07/31 07:47
991F：推 idkon: 推 111.83.2.35 07/31 07:49
992F：嘘 annlee0430: 台湾市场这麽小 不要老拿先进国家来 39.13.37.129 07/31 07:49
993F：→ annlee0430: 自慰好吗 不切实际又眼红 推的id很多 39.13.37.129 07/31 07:49
994F：嘘 lercon: 很多国家就靠冷门运动知名的111.251.236.176 07/31 07:49
995F：→ annlee0430: 都固定面孔欸 笑死 39.13.37.129 07/31 07:49
996F：推 chunglee: 不觉得 台湾夺牌成名後的选手10几年有什 61.63.120.215 07/31 07:49
997F：推 mhsaru: 帮高调 118.163.137.29 07/31 07:50
998F：→ chunglee: 不觉得 台湾夺牌成名後的选手10几年有什 61.63.120.215 07/31 07:50
999F：→ chunglee: 麽商业找代言吗？ 61.63.120.215 07/31 07:50
1000F：→ ftvs: 推广运动风气，调查协会是否接受教育部补助 223.138.142.95 07/31 07:50
1001F：推 gtcw: 推118.169.140.193 07/31 07:50
1002F：→ ftvs: ，还拿补助款赞助选举活动，朝中有人，把体 223.138.142.95 07/31 07:50
1003F：→ lercon: 照这逻辑 很多政府官员更应该废除111.251.236.176 07/31 07:50
1004F：→ ftvs: 育署当作小金库，这才是不改的原因，大家一 223.138.142.95 07/31 07:50
1005F：→ ftvs: 起爽 223.138.142.95 07/31 07:51
1006F：嘘 QEADZCXS: 滚，台湾有那个环境吗？118.150.203.131 07/31 07:51
1008F：→ SsinAndy: 只要给我100种方法，马上让小儿弃学从体 223.137.167.90 07/31 07:52
1009F：→ SsinAndy: 太过理想，现实却没有这麽容易 223.137.167.90 07/31 07:52
1010F：推 evanceliang: 推 58.79.104.60 07/31 07:53
1011F：推 stu25936: 我这几天才刚好和我老婆聊到这话题 220.136.186.82 07/31 07:54
1012F：推 fish10606: 推 27.147.8.83 07/31 07:55
1013F：嘘 stantheman: 一堆财政纪律仔在这里乱推一通 哈哈哈 176.151.30.106 07/31 07:56
1014F：推 f101202: 推 223.137.226.90 07/31 07:56
1015F：推 kendiv: 你讲的国家人口市场规模跟台湾不能比 1.169.22.50 07/31 07:56
1016F：推 gordoniast: S推 101.12.53.197 07/31 07:57
1017F：嘘 baan: 第一次看奥运？ 说的容易122.116.175.215 07/31 07:58
1018F：推 gojoberry: Wow 42.77.32.70 07/31 07:59
1019F：嘘 Wickl: 理想过头了180.217.214.252 07/31 07:59
1020F：→ fish10606: 但冷门运动怎办 27.147.8.83 07/31 07:59
1021F：嘘 SkyChens: 平常是不是没在关注体育相关啊，靠自 1.163.146.187 07/31 08:00
1022F：→ SkyChens: 由市场台湾还不先倒光光再说 1.163.146.187 07/31 08:00
1023F：推 acezero: 推223.138.142.222 07/31 08:01
1024F：推 photomac: 推 1.200.13.106 07/31 08:01
1025F：推 johnson44: 推，真的应该用在培养及推广 114.136.195.81 07/31 08:02
1026F：推 y048318633: 你讲的就是职业联赛阿 223.141.41.121 07/31 08:02
1027F：嘘 lercon: 很多运动员都有回馈社会根本不像你说的111.251.236.176 07/31 08:03
1028F：推 ilks2334: 发奖金跟扶持国内体育产业可以并行吧， 1.171.164.101 07/31 08:04
1029F：→ lercon: 看这篇文章真的会哭笑不得 还一堆人认同111.251.236.176 07/31 08:05
1030F：→ lercon: 怎麽不担心那些冗员的官员薪水过高111.251.236.176 07/31 08:06
1031F：嘘 horcetian: 在说什麽...奥运金牌几人而已，跟18趴 111.251.67.205 07/31 08:06
1032F：嘘 LeftCorner: 推 101.12.100.99 07/31 08:06
1033F：→ lercon: 运动员黄金时间才短短几年 担心50年？111.251.236.176 07/31 08:06
1034F：→ horcetian: 差多少... 111.251.67.205 07/31 08:06
1035F：→ lercon: 讲起来好像人人都拿冠军一样111.251.236.176 07/31 08:07
1036F：→ lercon: 真的快发疯了 这种人还一堆人推111.251.236.176 07/31 08:07
1037F：推 kanehhh: 那些很努力但没夺牌的人也必须要照顾 180.217.148.85 07/31 08:08
1038F：推 citycaca: 推 111.82.158.197 07/31 08:08
1039F：嘘 horcetian: 金牌大爆发...幻想吧。台湾多少家庭愿 111.251.67.205 07/31 08:09
1040F：嘘 lercon: 第八才90万 比打工薪水还低怎麽不讨论？111.251.236.176 07/31 08:09
1041F：→ horcetian: 意投资孩子进入体育界，还要拿牌... 111.251.67.205 07/31 08:09
1042F：嘘 Somebody99: 你以为奥运奖牌的意义只有体育目的而 114.137.241.26 07/31 08:09
1043F：→ lercon: 照你这样说 你是不是也要放弃人生了？111.251.236.176 07/31 08:09
1044F：→ lercon: 反正做冷门的事情 到不如早早放弃111.251.236.176 07/31 08:10
1045F：推 etarcraft: 认同推 218.164.118.71 07/31 08:11
1046F：嘘 pierides47: 笑死～台湾到现在金牌是有几个？不到5223.140.166.162 07/31 08:12
1047F：→ pierides47: 个好吗！养不起？223.140.166.162 07/31 08:12
1048F：嘘 busman214: 这篇文章的推嘘文真的有趣，推文的只会 114.136.217.79 07/31 08:13
1049F：→ feelyu: 给公务员不如给真的有贡献的金牌选手 61.230.194.98 07/31 08:13
1050F：→ busman214: 留一个字，反倒是嘘文的有在认真讨论… 114.136.217.79 07/31 08:13
1051F：嘘 avexgroup: 怕奖牌太多？我笑到肚子痛 101.10.14.3 07/31 08:15
1052F：推 ChikanDesu: 阿我们就不是正常国家啊 你不多拼点知 114.43.165.167 07/31 08:15
1053F：→ ChikanDesu: 名度曝光度 就更默默无闻了 114.43.165.167 07/31 08:15
1054F：→ KimWexler: 是说为什麽这篇一直有人来补认同推 172.92.179.50 07/31 08:15
1055F：→ KimWexler: 但是原PO另外回的那一篇都没人认同? 172.92.179.50 07/31 08:16
1056F：推 jake080449: 推，不管原PO的做法好不好，这值得讨 223.136.169.88 07/31 08:17
1057F：→ KimWexler: 难道是因为已经嘘太多救不了? 172.92.179.50 07/31 08:17
1058F：→ jake080449: 论 223.136.169.88 07/31 08:17
1059F：嘘 LeftCorner: 那篇推不起来了吧 101.12.100.99 07/31 08:17
1060F：推 kele1206: 我身边家人同事只有我一个人看奥运 114.45.24.60 07/31 08:18
1061F：嘘 horcetian: 最不缺成名之後的奖金...请问这次团队 111.251.67.205 07/31 08:18
1062F：推 liga504123: 推 1.164.11.59 07/31 08:18
1063F：嘘 chd7721: 那你搬去中国啊 223.139.86.231 07/31 08:18
1064F：→ horcetian: 有几人真的成名又能拿到代言...又能持 111.251.67.205 07/31 08:19
1065F：嘘 KimWexler: 两篇论点大同小异 没道理只认同这篇吧 172.92.179.50 07/31 08:19
1066F：→ linkmusic: 会认同选手靠自己的商业价值赚钱的应该 180.217.28.123 07/31 08:19
1067F：→ horcetian: 续多久... 111.251.67.205 07/31 08:20
1068F：→ linkmusic: 还没出社会，不了解台湾厂商能提供的跟 180.217.28.123 07/31 08:20
1069F：→ linkmusic: 中国日本比起来根本零头吧 180.217.28.123 07/31 08:20
1070F：嘘 huhu0830: 讲的好像台湾体育人才很多似的 还不是靠 101.137.30.177 07/31 08:20
1071F：→ huhu0830: 中国教练培训 体育就是赔钱生意 101.137.30.177 07/31 08:21
1072F：推 chiro1982: 台湾社会就不爱运动啊 123.241.103.42 07/31 08:21
1073F：嘘 busman214: 对欸，明明两篇论点都差不多，为啥只有 114.136.217.79 07/31 08:22
1074F：→ busman214: 这篇一直有补推？ 114.136.217.79 07/31 08:22
1075F：嘘 BlueIshida: 奖金跟鼓励投资的冲突在哪里？ 58.115.163.244 07/31 08:22
1076F：推 god4yoo: 推 优质 114.25.51.250 07/31 08:23
1077F：推 stu328511: 帮你分享了 49.216.173.103 07/31 08:26
1078F：嘘 lester16: 你的观点太理想化了，你举周杰伦和李安 1.171.77.140 07/31 08:27
1079F：→ lester16: 的例子，却忽略文艺跟体育的受众市场的 1.171.77.140 07/31 08:27
1080F：推 CalvinS: 推 125.227.8.44 07/31 08:27
1081F：→ lester16: 商机差异、经济规模的不同 1.171.77.140 07/31 08:27
1082F：推 LeMirage2000: 讲的不错，不过台湾的风气喜欢举国 223.136.89.2 07/31 08:28
1083F：推 shushu4ni: 推 61.223.88.56 07/31 08:28
1084F：嘘 huhu0830: 一直谈钱 运动家的荣誉感都去哪了 101.137.30.177 07/31 08:29
1085F：→ ui9317: 这里都一日球迷你能期待什麽? 39.12.128.171 07/31 08:29
1086F：嘘 lercon: 无代言女王：……111.251.236.176 07/31 08:29
1087F：→ lercon: 讲运动员很多商机 那怎麽会有无代言女王111.251.236.176 07/31 08:30
1088F：推 Asino: 蛮不错 49.216.143.10 07/31 08:31
1089F：嘘 LittleWhiteZ: 看到最不缺的是奖金就笑了 没有人 61.228.172.211 07/31 08:31
1090F：嘘 LittleWhiteZ: 会嫌钱多的啦 活在自己世界笑死人223.140.156.246 07/31 08:33
1091F：嘘 lercon: 费德勒怎麽被培养出来的111.251.236.176 07/31 08:34
1092F：→ lercon: 别国家砸更多钱培养一个球员111.251.236.176 07/31 08:34
1093F：→ lercon: 难怪台湾培养不出知名运动员111.251.236.176 07/31 08:35
1094F：推 pwctw: 只会撷取别的国家的现象，但并未列入文化差 69.230.155.190 07/31 08:35
1095F：→ pwctw: 异的考虑，你有机会到国外长住一段时间，或 69.230.155.190 07/31 08:35
1096F：→ pwctw: 许就有机会反省你的意见。 69.230.155.190 07/31 08:36
1097F：→ lercon: 都是先培养一个知名让大家知道这项运动111.251.236.176 07/31 08:36
1098F：推 mono1023: 台湾就卑微才需要争光 180.217.36.71 07/31 08:37
1099F：嘘 LittleWhiteZ: 事实就是一个月12万是动力来源223.140.156.246 07/31 08:37
1100F：推 x8931139: 推 这政府很难改 看那些官员只要拿牌就 59.126.7.231 07/31 08:37
1101F：→ x8931139: 在蹭就知道了 59.126.7.231 07/31 08:37
1102F：→ lercon: 你怎麽不举瑞士跟塞尔维亚的例子？111.251.236.176 07/31 08:37
1103F：推 pwctw: 台湾是个岛国，人口那麽少，没有那种商业市 69.230.155.190 07/31 08:39
1104F：推 hikocc258: 推 36.228.212.252 07/31 08:40
1105F：→ pwctw: 场可以支撑你的论调。 69.230.155.190 07/31 08:40
1106F：嘘 lercon: 当年跆拳道就是因为红了就很多人投入111.251.236.176 07/31 08:41
1107F：推 TeaForTwo: 推 111.240.170.30 07/31 08:41
1108F：→ lercon: 一堆人开始练习跆拳道111.251.236.176 07/31 08:41
1109F：推 ftvs: 广告商也会看颜值的！要世界知名又要有颜值 114.38.186.162 07/31 08:41
1110F：→ lercon: 但还是没钱 完全推翻你的论点111.251.236.176 07/31 08:41
1111F：→ ftvs: 太难了！ 114.38.186.162 07/31 08:42
1112F：推 ykps: 大国人才济济，当然不会被特别放大成X国之光 1.200.3.15 07/31 08:42
1113F：→ ykps: 。前一两个发光总是比较特别。台湾如果相继 1.200.3.15 07/31 08:42
1114F：→ ykps: 出了10个王建民，大家就习惯了啦 1.200.3.15 07/31 08:42
1115F：推 SHMHJ: 推 27.247.36.157 07/31 08:43
1116F：推 NanFish: 说是美国之光的也很多好吗? Biles就是 118.150.171.38 07/31 08:44
1117F：→ ciafbi007: 台湾没这市场养活运动员 治标方法就是 42.77.96.90 07/31 08:44
1118F：推 dinosaur0702: 因为台湾人的钱都拿去对岸了223.141.202.159 07/31 08:44
1119F：→ NanFish: 这次才很多人跳出来挺他说 他是个人 不该 118.150.171.38 07/31 08:45
1120F：→ ciafbi007: 治标方法就是发奖金 42.77.96.90 07/31 08:45
1121F：→ NanFish: 把夺牌压力都放在他身上 118.150.171.38 07/31 08:45
1122F：嘘 chioio: 不切实际 101.12.60.50 07/31 08:45
1123F：推 windclock: 有道理 27.53.145.231 07/31 08:46
1124F：→ GreenGrass: 这篇怎麽还有人推啊，帮嘘 36.225.58.223 07/31 08:46
1125F：→ GreenGrass: 嘘 36.225.58.223 07/31 08:46
1126F：→ linkmusic: 就算周杰伦也是要去对岸捞钱才能发大财 180.217.28.123 07/31 08:47
1127F：→ linkmusic: 阿 180.217.28.123 07/31 08:47
1128F：嘘 GreenGrass: 也建议这篇文给推的板友看一下相关回 36.225.58.223 07/31 08:48
1129F：→ GreenGrass: 文，很多人都提出了很值得思考的重点 36.225.58.223 07/31 08:48
1130F：推 sibrocho: 运动员在市场上的价值也就和艺人一样， 39.10.250.213 07/31 08:49
1131F：→ metallolly: 看一下隔壁lol 实际上台湾市场就是小 114.25.163.82 07/31 08:49
1132F：推 phyBomber: 突然被嘘一票欸XD 42.72.174.137 07/31 08:51
1133F：推 blueeer: 推这篇讨论，奖牌奖金制真的是很不健康的 36.238.52.196 07/31 08:52
1134F：→ blueeer: 生态…（顺便推台通ep128） 36.238.52.196 07/31 08:52
1135F：推 CPUTammy: 优文，但过几天大家就忘了 42.76.1.36 07/31 08:55
1136F：嘘 beja: 冷门怎麽办 42.73.241.197 07/31 08:55
1137F：推 vancepeng: 推 运动员在没有得名之前真的很苦 111.71.212.169 07/31 08:55
1138F：推 realer: 推，永续经营是个大方向，但是要政府做很 42.75.84.186 07/31 08:56
1139F：嘘 wudatou: 人的脑袋如果不会运转 真的是一件很可怕 36.232.177.186 07/31 08:57
1140F：→ wudatou: 的事 36.232.177.186 07/31 08:57
1141F：嘘 lercon: 麻烦看看一下现实问题好吗111.251.236.176 07/31 08:59
1142F：嘘 francois106: 今年拿牌数高才出来嘴炮啦 之前怎麽 111.246.79.178 07/31 08:59
1143F：推 gilson1974: 难 1.164.242.129 07/31 09:00
1144F：→ francois106: 不讲 111.246.79.178 07/31 09:00
1145F：嘘 PMMA: 嘴炮仔，怎样都有人可以嫌 118.232.13.175 07/31 09:00
1146F：嘘 qaz0314: 你先去查一下有几项运动有市场价值 不用 110.28.41.160 07/31 09:01
1147F：嘘 a8017700: 直接准备变运动沙漠吧 1.161.18.113 07/31 09:01
1148F：嘘 qaz0314: 现实是冷门运动就是没有市场 110.28.41.160 07/31 09:02
1149F：嘘 PMMA: 改善运动员环境然後没奖金，谁要去？ 118.232.13.175 07/31 09:04
1150F：推 neilkcin: 好文 58.176.177.21 07/31 09:05
1151F：嘘 lercon: 看到拿金牌给钱就开始嫌111.251.236.176 07/31 09:06
1152F：推 Sadan: 超中肯好闻 64.126.42.189 07/31 09:06
1153F：嘘 XECHS: 他是成功的运动员 不是成功的商人和艺人 42.77.54.231 07/31 09:06
1154F：嘘 ducatio: 什麽脱离现实的文章 220.141.228.89 07/31 09:06
1155F：推 Alllllogo: 推 124.218.129.26 07/31 09:07
1156F：→ lercon: 沾假姐妹可能就符合你的论点111.251.236.176 07/31 09:07
1157F：推 fangww: 推 49.216.52.190 07/31 09:08
1158F：推 lovemanado: 正确 给推 220.132.117.87 07/31 09:09
1159F：嘘 lercon: 最後球员都去台积电轮班比较实在111.251.236.176 07/31 09:10
1160F：推 zzzant: 推这篇！ 台湾政府做事真的没有永续经营的 59.125.188.229 07/31 09:12
1161F：→ zzzant: 观念，政策真的要从整个系统性的考量… 但 59.125.188.229 07/31 09:12
1162F：→ zzzant: 是…唉 59.125.188.229 07/31 09:12
1163F：嘘 garyhsinli: 看到有人开始有能力拿奖金才眼红，自 118.232.63.225 07/31 09:12
1164F：→ garyhsinli: 以为正确 118.232.63.225 07/31 09:12
1165F：嘘 lercon: 一直讲别国怎麽永续跟培养都是大国111.251.236.176 07/31 09:13
1166F：→ lercon: 小国怎麽培养 就是不断砸钱到冠军再谈永续111.251.236.176 07/31 09:14
1167F：嘘 lercon: 没冠军谈永续？谁要永续啊111.251.236.176 07/31 09:16
1168F：→ lercon: 拿奖牌的吸引力才会有人投入跟培养111.251.236.176 07/31 09:17
1169F：嘘 OLED: 文章的起头都知道不妥了...预防针？ 106.1.234.168 07/31 09:22
1170F：推 monkey0135: 大部份冷门运动商业规模是养不起运动 123.195.96.102 07/31 09:23
1171F：推 jianda: 认真，认同！ 180.217.21.0 07/31 09:23
1172F：→ monkey0135: 员的 你可能忽略了这点 123.195.96.102 07/31 09:23
1173F：→ elocloud: 这种文竟然这麽多人推...114.136.124.143 07/31 09:25
1174F：推 vincentMus: 没错，政府应该健全的是运动员的前半 114.47.64.178 07/31 09:26
1175F：嘘 hank61910: 这样最後会只剩下棒球篮球 218.187.96.251 07/31 09:27
1176F：→ elocloud: 就一句话，有多少人关心黄的轻艇..114.136.124.143 07/31 09:27
1177F：嘘 huangevans: 这种文都能被推爆 运动员心在淌血 36.237.186.234 07/31 09:28
1178F：→ elocloud: 去看看陈铜牌後家人的回应吧114.136.124.143 07/31 09:29
1179F：→ elocloud: 别人努力拼搏就有人努力幻想114.136.124.143 07/31 09:30
1180F：嘘 lercon: 蹭热度的文章111.251.236.176 07/31 09:30
1181F：→ elocloud: 卢当年争取赞助的身影，有多少人记得114.136.124.143 07/31 09:31
1182F：推 histing: 推 不理盲 42.77.121.226 07/31 09:32
1183F：→ elocloud: 50年？每四年不到就被遗忘！114.136.124.143 07/31 09:32
1184F：推 bmasaya507: 浅谈之余，行动是什麽？ 203.204.52.47 07/31 09:34
1185F：嘘 kimijacky: 笑死 以为各种运动都有职业化吗 101.9.176.216 07/31 09:37
1186F：嘘 jombo: 小学生等级的浅谈 114.136.28.47 07/31 09:42
1187F：推 stephany0121: 推 114.24.1.153 07/31 09:42
1188F：嘘 zzzprince: 嘻嘻 114.43.164.144 07/31 09:45
1189F：嘘 hyuna: 看一次嘘一次 122.99.13.27 07/31 09:45
1190F：→ hyuna: 根本就跟坐在办公室看下面的人一样 122.99.13.27 07/31 09:45
1191F：嘘 windgaia: 无聊，省小钱花大钱的穷人心态 光是带动 114.137.237.26 07/31 09:47
1192F：→ windgaia: 国家运动风气、民族自信心 这笔钱就非常 114.137.237.26 07/31 09:48
1193F：→ windgaia: 值得好吗 114.137.237.26 07/31 09:48
1194F：嘘 ying0502: 这篇跟上面那篇一起嘘 180.217.240.22 07/31 09:49
1195F：嘘 Transfat: 你一开始就搞错了吧，打NBA这种商业联 73.92.226.247 07/31 09:49
1196F：→ Transfat: 盟和奥运要的完全是两回事，一个是体育 73.92.226.247 07/31 09:50
1197F：→ Transfat: 的顶点，一个是娱乐取向 73.92.226.247 07/31 09:50
1198F：嘘 superlive: 完全不能认同，不是每一种运动赛事都 220.135.53.207 07/31 09:50
1199F：嘘 superlive: 有职业赛事可以参加 220.135.53.207 07/31 09:52
1200F：嘘 windgaia: 高额奖金和退休俸才是负责任的做法 台上 114.137.237.26 07/31 09:55
1201F：→ windgaia: 轻轻松松是台下数十年功 没日没夜的锻练 114.137.237.26 07/31 09:55
1202F：→ windgaia: 酸民就是眼红见不得人好 你对国家有什 114.137.237.26 07/31 09:55
1203F：→ windgaia: 麽贡献吗？ 114.137.237.26 07/31 09:55
1204F：嘘 kkboa: 科科 110.26.70.102 07/31 09:56
1205F：推 bananaduck: 推！ 61.223.19.186 07/31 09:56
1206F：嘘 windgaia: 台湾唯有读书高怎跟美国术业有专攻的就 114.137.237.26 07/31 10:00
1207F：→ windgaia: 业市场比 你忝为研究公共政策的人 不要 114.137.237.26 07/31 10:00
1208F：→ windgaia: 提 这种偏离我国实际状况又不切实际的 114.137.237.26 07/31 10:00
1209F：→ windgaia: 废文 114.137.237.26 07/31 10:00
1210F：嘘 yianhua: 运动频道收视率比政论节目和综艺大集合223.138.137.169 07/31 10:01
1211F：→ yianhua: 运动频道收视率比政论节目和综艺大集合223.138.137.169 07/31 10:01
1212F：→ yianhua: 高再说223.138.137.169 07/31 10:02
1213F：推 tmbes: 推讨论 114.42.7.218 07/31 10:02
1214F：嘘 tonyshao5236: 书念太多 223.137.14.151 07/31 10:02
1215F：嘘 freezesky81: 呵呵 没给你就不开心啊 106.107.167.15 07/31 10:04
1216F：→ ChikanDesu: 你在商业化还没办法撑起来以前用高额 114.43.165.167 07/31 10:05
1217F：嘘 white75724: 今天这钱是给你的 你还有这麽多屁吗? 118.166.17.217 07/31 10:05
1218F：→ ChikanDesu: 奖金挡着有什麽问题吗？国外有商业化 114.43.165.167 07/31 10:05
1219F：→ windgaia: 以为读了几行书就可以拿来乱套吊书袋？ 114.137.237.26 07/31 10:05
1220F：→ ChikanDesu: 的国家能拿金牌的运动员身价都有数亿 114.43.165.167 07/31 10:05
1221F：→ windgaia: 这种半吊子应该是找不到工作才眼红吧？ 114.137.237.26 07/31 10:05
1222F：→ ChikanDesu: 以上的 反观台湾 年薪200就不错了 114.43.165.167 07/31 10:06
1223F：嘘 Jacktang: 推的推文真的是有够洗 太明显了吧XD220.136.184.146 07/31 10:06
1224F：→ sumarai: 干古过头啦，以前发文还在考警专，突然 42.77.239.230 07/31 10:06
1225F：→ sumarai: 就变公共政策专业，年纪算一算大概就大 42.77.239.230 07/31 10:07
1226F：嘘 windgaia: 鲁蛇言论 114.137.237.26 07/31 10:07
1227F：→ sumarai: 学毕业两年 42.77.239.230 07/31 10:07
1228F：→ sumarai: 如果警专文为真，现在还在当四年的警察 42.77.239.230 07/31 10:08
1229F：→ susteven1991: 「运动员最不缺的就是成名之後的奖 223.139.75.143 07/31 10:08
1230F：→ susteven1991: 金」？这只有高商业价值的运动吧 223.139.75.143 07/31 10:08
1231F：→ konamigame: 所谓健全的市场就是建立在大众市场， 36.230.3.226 07/31 10:09
1232F：→ windgaia: 就猜到是鲁蛇 一直考不上国考让国家养 114.137.237.26 07/31 10:10
1233F：→ windgaia: 只好喷这些台下十年功的运动选手 废到笑 114.137.237.26 07/31 10:10
1234F：嘘 navigator: 我还左转出去看是不是走错版 223.140.194.63 07/31 10:11
1235F：嘘 chu630: 这种文昨天推爆真是看了傻眼,还好後面的人 218.161.58.126 07/31 10:12
1236F：推 junalu: 推111.240.175.138 07/31 10:12
1237F：→ chu630: 有抱持挑战观点看文,而非看到好像不错就推 218.161.58.126 07/31 10:12
1238F：嘘 andyandyandy: 推爆也太好笑，一堆逻辑不通的地方 118.169.66.151 07/31 10:13
1239F：→ wizyu: 台湾运动员没什麽商业价值 110.28.10.6 07/31 10:13
1240F：嘘 windgaia: 导正视听 不让鲁蛇带风向 114.137.237.26 07/31 10:14
1241F：推 sfsf: 现在政府在推的就是健全体育环境阿，（疫情 223.136.47.83 07/31 10:15
1242F：→ sfsf: 前）你去公园绕一下，可以看到很多小小孩在 223.136.47.83 07/31 10:15
1243F：→ sfsf: 踢足球、溜冰，场上都是年轻教练、指导员， 223.136.47.83 07/31 10:15
1244F：推 RedLiam: 其实你想太多了 台湾这种体育环境不可能 111.249.56.113 07/31 10:15
1245F：→ sfsf: 这代表什麽？政府资源持续投入全民运动这领 223.136.47.83 07/31 10:15
1246F：→ RedLiam: 金牌大爆发 中国运动有普及吗？并没有。 111.249.56.113 07/31 10:15
1247F：→ sfsf: 域，不要真的以为政府都没在做事 223.136.47.83 07/31 10:15
1248F：嘘 kk55789: 台湾市场小 跟其他大国不能比 124.6.30.125 07/31 10:16
1249F：→ sumarai: 中国的金牌库乒乓球都没实现健全商业化 42.77.239.230 07/31 10:17
1250F：嘘 sean47: 幻想 1.200.51.144 07/31 10:17
1251F：推 tostcamp: 没错 39.11.74.221 07/31 10:17
1252F：→ sumarai: 这文还在中国选手可以为政府带来收益回 42.77.239.230 07/31 10:17
1253F：嘘 windgaia: 准备考试累了齁 114.137.237.26 07/31 10:18
1254F：→ sumarai: 馈 42.77.239.230 07/31 10:18
1255F：嘘 andyandyandy: 你什麽时候变公共政策的专业? 118.169.66.151 07/31 10:19
1256F：嘘 aluva: 零分 36.227.78.223 07/31 10:21
1257F：→ andyandyandy: 蛮会抓PTT带风向文，上色重点 118.169.66.151 07/31 10:23
1258F：推 whhw: 推 39.10.166.79 07/31 10:23
1259F：推 AlexanderIn: 推永续经营 111.82.84.102 07/31 10:25
1260F：嘘 windgaia: 没考上的考生说自己公共政策专家？通篇 114.137.237.26 07/31 10:26
1261F：→ windgaia: 见不得台湾好 中国好棒棒 欠嘘 114.137.237.26 07/31 10:27
1262F：→ sumarai: 不一定没考上啦XD 只不过公共政策专业这 42.77.239.230 07/31 10:28
1263F：→ sumarai: 点打个问号，通篇没拿出数据 42.77.239.230 07/31 10:29
1264F：推 ohman: 推 111.82.138.226 07/31 10:30
1265F：嘘 windgaia: 鲁蛇言论ㄧ定没考上阿 不然怎会眼红这芝 114.137.237.26 07/31 10:31
1266F：→ windgaia: 麻小钱 114.137.237.26 07/31 10:31
1267F：推 mioneko: 推 61.222.168.35 07/31 10:36
1268F：推 ttrreeee: 优文 124.152.206.38 07/31 10:37
1269F：→ sumarai: 单推就跑，是在培养新一代豹纹王吗 42.77.239.230 07/31 10:37
1270F：嘘 Licor: 又被不明就里的人增加推文了... 59.115.97.146 07/31 10:42
1271F：推 khuang890404: 推推 101.10.44.27 07/31 10:45
1272F：嘘 yyhhnn: 他们确实为国争光，比起送钱给邦交国或花 27.240.248.175 07/31 10:47
1273F：→ yyhhnn: 更多钱只为了国际上有人提到台湾，运动员 27.240.248.175 07/31 10:47
1274F：→ yyhhnn: 得奖国际都看得到。 27.240.248.175 07/31 10:48
1275F：嘘 w6607282: 在那里引用戴资颖代言很多的新闻，知道 114.26.105.181 07/31 10:49
1276F：→ w6607282: 戴资颖以前奥运都在16强就落马了吗？她 114.26.105.181 07/31 10:49
1277F：→ w6607282: 能有那麽多代言完全是靠自己跟羽球这项 114.26.105.181 07/31 10:50
1278F：嘘 honda0327: 单推就跑 通通黑单 1.169.205.142 07/31 10:50
1279F：→ w6607282: 目算热门运动导致，跟奖金一点关系都没 114.26.105.181 07/31 10:50
1280F：→ w6607282: 有，其他世界排名高的，如跆拳道、拳击 114.26.105.181 07/31 10:50
1281F：→ w6607282: 有看过很多代言是不是？以前银牌的黄志 114.26.105.181 07/31 10:50
1282F：→ w6607282: 雄有看到很多代言吗？京奥举重夺牌的有 114.26.105.181 07/31 10:51
1283F：→ w6607282: 看到代言赚钱赚翻吗？ 114.26.105.181 07/31 10:51
1284F：嘘 Mk56: 一堆人根本没概念 只是看他打很多就跟着推 49.216.88.0 07/31 10:52
1285F：→ Mk56: 笑死 49.216.88.0 07/31 10:52
1286F：→ James78923: 别国制度根本和我们不同 得牌能让台114.137.205.190 07/31 10:54
1287F：→ James78923: 湾增加国际能见度114.137.205.190 07/31 10:54
1288F：嘘 Faried35: 废文122.116.128.231 07/31 10:54
1289F：推 zz841031: 推 111.83.95.101 07/31 10:54
1290F：嘘 James78923: 运动员不缺奖金？那是国际顶级运动员114.137.205.190 07/31 11:00
1291F：→ James78923:114.137.205.190 07/31 11:00
1292F：嘘 cqntvo: ... 39.12.7.252 07/31 11:02
1293F：嘘 cerenin: 一堆人根本不看球怎麽有商业价值111.254.144.113 07/31 11:08
1294F：嘘 w6607282: 照你的说法台湾体育潜在商业价值高到爆 114.26.105.181 07/31 11:18
1295F：→ w6607282: ，以後我小孩直接练体育 114.26.105.181 07/31 11:18
1296F：推 kairiyu: 台湾搞不起来的啦 101.10.0.118 07/31 11:20
1297F：→ TRYING: 悲哀 想省钱怎麽不问问看光一个选举要花多 36.239.18.18 07/31 11:22
1298F：→ TRYING: 少钱 议员立委各局处总统 要花多少 36.239.18.18 07/31 11:22
1299F：→ TRYING: 一个疫苗 一个军购 一个绿电 一个友邦 一 36.239.18.18 07/31 11:23
1300F：→ TRYING: 个国组车 怎麽不先省个几亿来看看 36.239.18.18 07/31 11:23
1301F：推 miha80425: 世界一直是赢者全拿 保障弱者反人类 114.38.9.98 07/31 11:38
1302F：→ miha80425: 为了增加国际影响力知名度 有其价值 114.38.9.98 07/31 11:40
1303F：→ miha80425: 回过头来只剩下钱有没有正确投给菁英 114.38.9.98 07/31 11:40
1304F：推 mobileip: 同意 不过政府还是不会这样做 116.241.125.26 07/31 11:54
1305F：推 super223351: 推 101.12.27.66 07/31 11:59
1306F：嘘 azxswqa: 吃不饱还谈荣誉？？？ 111.83.153.165 07/31 12:07
1307F：嘘 gary63122: 勒索？ 49.217.110.167 07/31 12:11
1308F：嘘 Sanger: 还没出社会吗? 不了解社会运作? 111.249.115.81 07/31 12:11
1309F：推 upu: ㄏ 42.77.121.243 07/31 12:17
1310F：嘘 lazysimple: 有够天真勒，还浅谈勒，没出过社会？ 114.40.104.188 07/31 12:20
1311F：推 Aniceplay: 推 114.137.24.32 07/31 12:22
1312F：→ paimin: 预算就这麽多 给得奖的才有曝光度 拿去办 180.177.1.254 07/31 12:26
1313F：→ paimin: 基层活动、比赛吃力不讨好 哪有选票 180.177.1.254 07/31 12:27
1314F：推 kobe993628: 推 1.173.226.25 07/31 12:30
1315F：推 wby0122: 这篇说的真好 39.12.103.253 07/31 12:35
1316F：推 riddlerkuo: +1218.173.115.251 07/31 12:39
1317F：推 niou: 推 36.236.214.127 07/31 12:39
1318F：嘘 windgaia: 见一次嘘一次 114.137.237.26 07/31 12:39
1319F：嘘 honony: 一堆跟风没仔细看文章内容有没有问题乱推 36.239.94.151 07/31 12:40
1320F：嘘 chuuu030: 奥运期间每日任务= = 39.11.162.140 07/31 12:41
1321F：→ GreenGrass: 无脑推的可以停了吗，这篇根本漏洞百 114.36.139.184 07/31 12:43
1322F：→ GreenGrass: 出 114.36.139.184 07/31 12:43
1323F：嘘 minoru04: 补 220.143.67.104 07/31 12:44
1324F：→ minoru04: 硬要上新闻是不是 220.143.67.104 07/31 12:46
1325F：嘘 GreenGrass: 补嘘 114.36.139.184 07/31 12:46
1326F：推 august4567: 推 39.10.36.110 07/31 12:58
1327F：推 nightben: 推好文 114.45.41.119 07/31 13:02
1328F：嘘 winwin12477: 抱歉 运动员不认同你的说法 39.9.101.113 07/31 13:06
1329F：推 Maw188: 《体育制度改革与人才培育》从来不是政府 49.216.130.199 07/31 13:07
1330F：→ Maw188: 的真正重点……人民的生命都不是政府的重 49.216.130.199 07/31 13:07
1331F：→ Maw188: 点了(从此次疫情之疫苗取得是否积极的态 49.216.130.199 07/31 13:07
1332F：→ Maw188: 度可知)……更何况是体育？？？20多年来， 49.216.130.199 07/31 13:07
1333F：→ Maw188: 政府(两党)的重点是如何取得政权与悍卫继 49.216.130.199 07/31 13:08
1334F：→ Maw188: 续执政才是真正重点……其实……要在奥运 49.216.130.199 07/31 13:08
1335F：→ Maw188: 得到奖牌，惟有世界上最顶尖运动员才能办 49.216.130.199 07/31 13:08
1336F：→ Maw188: 到……台湾体育长久即不受国内大众及政府 49.216.130.199 07/31 13:09
1337F：→ Maw188: 重视，若能在全球最顶尖奥运赛事出人头地 49.216.130.199 07/31 13:09
1338F：→ Maw188: ……让世界看到台湾，在体育制度不健全下 49.216.130.199 07/31 13:09
1339F：→ Maw188: 仍有极少数菁英人才为台湾争光……并且获 49.216.130.199 07/31 13:10
1340F：→ Maw188: 得终身俸保障…又有何不可呢？(拿此殊荣与 49.216.130.199 07/31 13:10
1341F：→ Maw188: 军公教18% 相比拟实有欠公允) 49.216.130.199 07/31 13:10
1342F：嘘 kuloda: 很难认同耶 1.163.200.202 07/31 13:11
1343F：推 notinservice: 同意 建立环境跟成绩起飞前的支持 150.116.143.96 07/31 13:15
1344F：→ notinservice: 才是重要的 150.116.143.96 07/31 13:15
1345F：嘘 HarukaLoveu: 奖牌不小心拿太多->删减预算 梦里吧 118.165.92.28 07/31 13:17
1346F：嘘 Wickl: 郭董主张金牌一亿 懂?180.217.214.252 07/31 13:17
1347F：→ JonaGoGo: 不是反正不会拿牌，我们的运动环境配上 24.217.194.217 07/31 13:21
1348F：→ JonaGoGo: 这样奖金去鼓励选手努力，运动环境的建 24.217.194.217 07/31 13:21
1349F：→ JonaGoGo: 立、推广就跟奖金的钱没有什麽关系。 24.217.194.217 07/31 13:21
1350F：嘘 Ilikemilk: ZZZ台湾有几项运动有商业价值 1.162.134.51 07/31 13:22
1351F：嘘 jerry0913112: 成名後更花钱好吗 需要养团队 荒唐 39.11.161.233 07/31 13:22
1352F：嘘 ChoDino: 病得不清，居然鼓励作秀摆在胜负前面 114.24.16.115 07/31 13:24
1353F：→ jombo: 浅谈仔被嘘到XX那篇怎删了111.240.178.126 07/31 13:27
1354F：嘘 jlu: 会有这种浅谈就是平时根本没在关心运动的. 36.225.203.15 07/31 13:40
1355F：嘘 white75724: 如果台湾能得牌得到拖垮国家财政 那我 118.166.17.217 07/31 13:50
1356F：→ white75724: 做梦都会笑罗 118.166.17.217 07/31 13:51
1357F：推 Seaware: 蛮有道理，但说的容易 42.77.178.138 07/31 13:59
1358F：嘘 sluttervagen: 标准象牙塔118.150.174.132 07/31 14:13
1359F：嘘 plum306: 万项事情都是需要钱，少在那边似是而非125.231.100.252 07/31 14:13
1360F：嘘 eason10: 你以为你是谁？你到底凭什麽讨论这个话 223.140.37.0 07/31 14:14
1361F：嘘 plum306: 这种文竟然能推爆，我要笑死了125.231.100.252 07/31 14:16
1362F：嘘 shunig170: 帮推 101.10.3.143 07/31 14:21
1363F：嘘 yourney277: 唬烂废文 101.137.56.33 07/31 14:22
1364F：嘘 j198811: 台湾市场太小，做不出联赛制度，只能用223.139.185.225 07/31 14:40
1365F：→ j198811: 这种方法激励选手啊223.139.185.225 07/31 14:40
1366F：嘘 Morgan318: 人就是为钱而活，其他的人才如何扶植， 180.217.19.163 07/31 14:46
1367F：→ Morgan318: 关金牌屁事，那是政府要想办法的，凭什 180.217.19.163 07/31 14:46
1368F：→ Morgan318: 麽牺牲奖金 180.217.19.163 07/31 14:47
1369F：嘘 lovelva00: 补嘘223.140.236.233 07/31 15:07
1370F：嘘 DUSTWAVE: 补嘘，毫无专业的废文每天都应该来嘘一223.136.181.224 07/31 15:10
1371F：→ DUSTWAVE: 次223.136.181.224 07/31 15:10
1372F：推 li118: 体育风气培养才是重点 111.251.152.95 07/31 15:11
1373F：推 oopalamy: 推 条理分明 逻辑一百分 220.135.7.223 07/31 16:01
1374F：嘘 acgpolice: 这种譁众取宠的文，还有人推，天理何在 101.12.48.230 07/31 16:33
1375F：嘘 alex8398: 打一大篇心情抒发，很多该论理的地方直 36.226.36.247 07/31 16:35
1376F：→ alex8398: 接跳结论，推的人真的有看内文吗 36.226.36.247 07/31 16:35
1377F：嘘 aluva: 帮嘘爆 61.228.211.249 07/31 16:45
1378F：嘘 a1iao: 畸形的文章 36.227.78.223 07/31 16:46
1379F：→ ppen12: 屁话大师 好在改制度的不是你 36.233.124.175 07/31 16:59
1380F：嘘 jkoe: 所以你的解决方法是？有的话我推回来 39.11.5.194 07/31 17:14
1381F：推 HuangJS: 跟我想的一样111.241.174.125 07/31 19:37
1382F：嘘 horcetian: 从来不觉得政府给这些代表台湾的人奖金 111.251.67.205 07/31 19:44
1383F：→ horcetian: 是政策买票。就你在这边带风向... 111.251.67.205 07/31 19:44
1384F：嘘 busman214: 超智障烂文，推的都脑袋装屎 114.136.217.79 07/31 20:02
1385F：嘘 kyu02031020: 推文的是不是都不懂体育赛事？？ 27.242.67.136 07/31 22:26
1386F：→ kyu02031020: 太看得起台湾的运动风气了... 27.242.67.136 07/31 22:27
1387F：嘘 chuuu030: 这篇不嘘爆对不起选手 39.11.162.140 08/01 04:07
1388F：嘘 horcetian: 真的...看到这文章为现役运动员感到哀 111.251.67.205 08/01 08:22
1389F：→ horcetian: 戚，一个运动员，在拿到资源前，自己和 111.251.67.205 08/01 08:22
1390F：→ horcetian: 家庭要投注多少时间和金钱，而且运动容 111.251.67.205 08/01 08:23
1391F：→ horcetian: 易有伤，就像周天成，努力进了奥运， 111.251.67.205 08/01 08:24
1392F：→ horcetian: 也努力拚搏了，结果因为腿伤等因素，无 111.251.67.205 08/01 08:24
1393F：→ horcetian: 法为自己和国家拿牌。但我们仍旧尊敬他 111.251.67.205 08/01 08:26
1394F：→ horcetian: 的精神。结果一些不知为运动员，为国家 111.251.67.205 08/01 08:26
1395F：→ horcetian: 付出过什麽的人，竟然连夺牌後的终身奖 111.251.67.205 08/01 08:27
1396F：→ horcetian: 金而计较......那些更多黑暗的政治钱坑 111.251.67.205 08/01 08:28
1397F：→ horcetian: 却不管。 111.251.67.205 08/01 08:29
1398F：嘘 SESAO: 觉得两千万的奖金应该给 郭台铭喊一亿才是 101.10.92.68 08/01 11:06
1399F：→ SESAO: 豢养吧！ 101.10.92.68 08/01 11:06
1400F：推 ZAXUS: 推 政府老出一些买人心的政策 根本慢性自220.136.201.112 08/01 14:31
1401F：→ ZAXUS: 杀220.136.201.112 08/01 14:31
1402F：嘘 acgpolice: 如果奖金制度是慢性自杀，那原po的方案 101.12.60.146 08/01 15:52
1403F：→ acgpolice: 就是直接用刀刺心脏自杀，还有人瞎挺 101.12.60.146 08/01 15:52