作者whereareyou (0)
看板Olympics_ISG
标题[问题] 奥运转播真的有办法赚钱吗？
时间Thu Jul 29 13:17:33 2021
奥运转播，hami一个月只要99，如果买更多月或套餐还会更便宜
假设有10万人订阅好了，顶多才一千万
然而，这次爱尔达花了4.5亿购买转播权
https://ctee.com.tw/news/tech/221957.html
我真的很难想像爱尔达怎麽单靠订阅跟广告赚到4.5亿的净收入耶.....
况且有一些刁民花99还想退费，真D可悲
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.134.252 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Olympics_ISG/M.1627535855.A.044.html
1F：推 hank61910: 其实很难 中华电信应该有额外付218.187.81.174 07/29 13:18
2F：推 karta1212999: 可是我没买 也可以看全部hami欸 114.35.170.142 07/29 13:18
3F：推 i4303348: 有赚钱就不会只有爱尔达了 123.193.195.67 07/29 13:18
4F：推 darkcindy: 广告啊傻了吗223.137.26.241 07/29 13:18
但是大部分台湾鲷应该都看免费的公视
至少我身边朋友是这样
5F：推 aids893001: 还有有线电视本身的阿 39.10.64.86 07/29 13:18
6F：推 jojo396: 亏大 要不以前不会没有业者转播 赔钱生意1.200.243.233 07/29 13:18
7F：→ seaofgod: 退费真的有够贪小便宜42.74.77.243 07/29 13:19
8F：推 popo6307: 没想过要赚吧 就当广告114.136.185.145 07/29 13:19
9F：推 askdrlin: 你自己想想这几天看了几个广告1.161.62.66 07/29 13:19
10F：→ kait: 不可能只有10万订阅啦111.71.91.127 07/29 13:19
11F：推 wpd: 傻喔 包给东森就收入一大笔了 谁跟你靠9961.228.222.8 07/29 13:19
东森是跟爱尔达买的吗？
那为什麽东森的镜位完全不同啊
12F：推 shuaipcsh: 有赚早就抢着播了，以前各家电视台都吵42.73.199.245 07/29 13:19
13F：推 z326326: 会赔钱，但有机会增加往後电视台收视人口1.200.21.189 07/29 13:20
14F：→ qmomoyaya: 还有广告收益阿111.82.63.235 07/29 13:20
15F：→ double5915: 很难赚啦，这届都没有人要帮忙摊的202.39.58.133 07/29 13:20
16F：推 hans1478: 就是不好赚爱尔达才买的到吧XD111.243.125.227 07/29 13:20
17F：推 yuetsu: 没看到上面那个说要退费的吗36.228.234.49 07/29 13:20
18F：→ z326326: 基本上有愿意买版权都要感恩1.200.21.189 07/29 13:20
19F：→ double5915: 爱尔达只能用奥运世足拚增加收视用202.39.58.133 07/29 13:20
20F：推 oldman874: 好吧，突然觉得429有点帮助了223.136.14.112 07/29 13:20
21F：推 asonge0000: 就是烧钱啊101.9.103.118 07/29 13:21
22F：推 steward135: 你Hami免费也只能看奥运台 爱尔达12349.216.129.251 07/29 13:21
23F：→ steward135: 看不到49.216.129.251 07/29 13:21
24F：→ hans1478: 希望是可以订阅增加他以後转播意愿111.243.125.227 07/29 13:21
25F：推 bigwing: 广告没那麽多 觉得会亏140.122.103.219 07/29 13:21
26F：→ book8685: 2. G4 114.45.220.100 07/29 13:21
27F：→ asonge0000: 很难想像未来某届奥运没买转播权 101.9.103.118 07/29 13:21
※ 编辑: whereareyou (223.136.134.252 台湾), 07/29/2021 13:22:45
28F：推 AuroraSkyFox: 除了公视 不靠广告有哪家撑得住??223.136.136.167 07/29 13:21
29F：→ book8685: 都是中华电斗内啦 爱尔达负责内容编播 114.45.220.100 07/29 13:22
30F：推 j17ay1991: 台湾体育转播都是亏钱122.116.131.216 07/29 13:22
31F：→ hope1989: 主导权在中华电信 其他人跟中华买的吧 101.9.5.223 07/29 13:23
32F：推 q123527135: 99还会有些垃圾想退订唷 223.139.58.222 07/29 13:23
33F：推 z326326: 感觉运彩应该要提拨经费，或保证赛事期 1.200.21.189 07/29 13:23
34F：→ book8685: 公视也撑不住阿 没有体育署也无法撑住无 114.45.220.100 07/29 13:23
35F：→ book8685: 线电视 114.45.220.100 07/29 13:23
36F：→ z326326: 间投入多少广告 1.200.21.189 07/29 13:23
37F：推 GhostShadow: 有赚的话第四台那几家找就抢走了 1.161.222.48 07/29 13:23
38F：嘘 spitwater15: 播奥运还要计较有没有赚钱啊，相忍 111.82.71.225 07/29 13:23
39F：→ book8685: 公视3台又冷门还找钱公李怡慧 114.45.220.100 07/29 13:23
40F：→ spitwater15: 为国啊 111.82.71.225 07/29 13:24
41F：推 bandasea: 台湾鲷不意外啊 111.240.71.236 07/29 13:24
42F：→ z326326: 所以要退费的人赶快滚一滚 1.200.21.189 07/29 13:24
43F：→ GhostShadow: 开幕唯一能塞广告的入场还被骂翻 1.161.222.48 07/29 13:24
44F：→ muirhead: 很难赚啦台湾使用者付费还没建立起来， 1.171.76.31 07/29 13:24
45F：→ muirhead: 权利金又一直涨，每届都会有下次可能没 1.171.76.31 07/29 13:24
46F：→ book8685: 不然上次郑惟仁发言不当就下去了 114.45.220.100 07/29 13:24
47F：→ muirhead: 转播的风声 1.171.76.31 07/29 13:24
48F：推 o030227: 赌平台之後的续订率(? 42.76.39.175 07/29 13:25
49F：→ book8685: 这次电通几乎是用最高额下去啊 114.45.220.100 07/29 13:25
50F：推 vicky75: 广告收益吧 118.167.1.130 07/29 13:26
51F：推 ilw4e: 你没看都是官股公营的在转就知道一定亏阿 27.240.217.85 07/29 13:26
52F：→ vicky75: 报纸也不是靠一份10-20元赚钱的，广告才 118.167.1.130 07/29 13:26
53F：→ vicky75: 是收益来源 118.167.1.130 07/29 13:26
54F：推 Pinky555: 有赚早就抢爆好吗 一堆只想播免费的 118.161.161.21 07/29 13:26
55F：推 cama: 简单讲有流量(免费仔)才能塞广告 1.171.160.120 07/29 13:26
56F：推 book8685: 很难啦 因为疫情 媒体购买也都降低 114.45.220.100 07/29 13:27
57F：推 willyliu0325: 然後还一堆免费仔在问哪里有免费 110.30.98.38 07/29 13:27
58F：推 akaqgirl: 我买400多那个方案，我一人抵四人 89.187.161.23 07/29 13:27
59F：→ book8685: 你没看国际一堆奥运赞助都不下广告了 114.45.220.100 07/29 13:27
60F：→ dtdon1699: 稳赔不赚 27.53.186.98 07/29 13:28
61F：推 XBOXFANS: 靠赞助商吧??? 怎麽可能赚钱 118.232.67.100 07/29 13:28
62F：推 vicky75: 而且以後爱尔达要卖频道也会比较好卖 118.167.1.130 07/29 13:28
63F：推 qscxz: 播体育在台湾没赚头 即使是国际赛事也是屎 211.20.90.229 07/29 13:29
64F：推 nk8614: 429方案+1 支持专业体育转播平台 111.185.21.200 07/29 13:29
65F：推 snocia: 爱尔达自家平台会比较贵应该是因为还有综180.217.119.208 07/29 13:30
66F：→ snocia: 合台戏剧台180.217.119.208 07/29 13:30
67F：推 bradygoat1: 我也买429 支持爱尔达 220.133.245.95 07/29 13:31
68F：推 jojo396: 以前有转播奥运的还只有棒球跟几样热门中 1.200.243.233 07/29 13:31
69F：→ jojo396: 华队比赛 1.200.243.233 07/29 13:31
70F：推 XBOXFANS: 看11 垃圾外商怎麽搞中职就知道 118.232.67.100 07/29 13:31
71F：推 py840326: 一堆只想看免费的 支持一下体育跟转播114.137.224.141 07/29 13:31
72F：→ py840326: 环境很难吗114.137.224.141 07/29 13:31
73F：→ XBOXFANS: 中职还是最赚钱的了 118.232.67.100 07/29 13:31
74F：嘘 HAHA1972: 这麽贱？其他体育频道有谁因为流量爆掉 182.234.34.39 07/29 13:32
75F：→ XBOXFANS: 顺便问 HAMI和ELTA是甚麽关系?? 118.232.67.100 07/29 13:33
76F：→ acergame5: 还有MOD不是吗 1.160.34.44 07/29 13:33
77F：推 Q12345Q: 就是亏啦 不然赚钱 一堆电视台抢了 111.250.0.212 07/29 13:33
78F：→ XBOXFANS: 我是买ELTA，但是买HAMI可以看ELTA和11 118.232.67.100 07/29 13:34
79F：→ XBOXFANS: 和博司，买HAMI好像最划算 118.232.67.100 07/29 13:34
80F：→ book8685: 就其他频道没人看 不会爆掉阿 114.45.220.100 07/29 13:35
81F：推 zuruineko: 下个月忘记取消订阅99元的 223.140.81.69 07/29 13:36
82F：→ leonjapan: 广告 周边产品 42.73.153.123 07/29 13:36
83F：推 leiwen89: 别以为有线电视台会花多少钱 每年都在 123.192.89.150 07/29 13:38
84F：→ leiwen89: 捡一定谈超低的钱 123.192.89.150 07/29 13:38
85F：推 ParkChoa: 我都看MOD125.224.135.108 07/29 13:38
86F：推 LtoM722: 爱尔达可以支持啦，转播很多比赛羽球，欧 220.136.214.44 07/29 13:42
87F：→ LtoM722: 冠，欧霸，应该都赔钱在播，真的可以去订 220.136.214.44 07/29 13:43
88F：→ LtoM722: 阅，支持一下 220.136.214.44 07/29 13:43
89F：推 bengowa: 还有广告吧？ 49.216.134.55 07/29 13:43
90F：推 ericbest110: 我觉得奥运这种推广全世界体育风气的 119.15.90.110 07/29 13:43
91F：→ ericbest110: 比赛应该免费，台湾没人要买的话转播 119.15.90.110 07/29 13:43
92F：→ ericbest110: 费自然会降低很多 119.15.90.110 07/29 13:43
93F：推 kitty70917: 广告置入比你想像的贵 尤其又要指定在 39.12.36.28 07/29 13:44
94F：→ kitty70917: 奥运转播空档时间的话价格会更高 39.12.36.28 07/29 13:44
95F：→ tyrone0923: 免费？！哈哈哈哈，又是一个无脑言论 1.34.204.98 07/29 13:44
96F：推 bettybuy: 新闻播报应该也要跟爱尔达买吧 39.10.193.234 07/29 13:44
97F：→ tyrone0923: 你乾脆说为了大家有饭吃餐厅一律免费 1.34.204.98 07/29 13:45
98F：推 ericbest110: 你才是脑残吧，根本不懂我说什麽 119.15.90.110 07/29 13:45
99F：推 MAN5566: 往年电视转播都会有一些固定的广告，例如 27.242.129.133 07/29 13:46
100F：→ MAN5566: 五洲制药，现在Hami 好像都看不到这种 27.242.129.133 07/29 13:46
101F：→ tyrone0923: 你说的有可能发生吗？不是无脑是什麽 1.34.204.98 07/29 13:46
102F：→ book8685: 原本的公益性是要免费阿 至少是观众方 114.45.220.100 07/29 13:46
103F：推 tworoad: 推荐爱尔达!平时的国际赛蛮常转播的 尤 220.141.11.86 07/29 13:47
104F：→ tworoad: 其这次看完羽球的人 一定要订 我家是MOD 220.141.11.86 07/29 13:47
105F：→ book8685: 问题在於转播电视台也是营利的 114.45.220.100 07/29 13:47
106F：→ tworoad: 羽球各大赛看好看满 还可以重播回放 220.141.11.86 07/29 13:47
107F：推 double5915: 爱尔达不知道为啥感觉都没什麽广告商 202.39.58.133 07/29 13:47
108F：→ double5915: 下广告的，平常的广告都是那几个在轮 202.39.58.133 07/29 13:48
109F：→ book8685: 你没有一定的商业操作 办奥运会都是亏钱 114.45.220.100 07/29 13:48
110F：→ book8685: 作收 114.45.220.100 07/29 13:48
111F：→ double5915: 这麽优质的体育频道广告商来支持一下 202.39.58.133 07/29 13:48
112F：→ ericbest110: 很多比赛都能在网路上看主办单位免费 119.15.90.110 07/29 13:48
113F：→ ericbest110: 提供的转播，到了奥运感觉就多了很多 119.15.90.110 07/29 13:48
114F：→ ericbest110: 金钱的味道，这跟奥运本身的精神根本 119.15.90.110 07/29 13:48
115F：→ ericbest110: 背道而驰，不过我说这麽多脑残的人还 119.15.90.110 07/29 13:48
116F：推 lpbrother: 比较好奇公视花多少钱？ 1.200.188.173 07/29 13:48
117F：→ ericbest110: 是不会懂 119.15.90.110 07/29 13:48
118F：→ book8685: 你问巴赫 他也跟那些脑残的人不懂啊 114.45.220.100 07/29 13:49
119F：→ book8685: 应该要有一个合理的计价 不是每个国家电 114.45.220.100 07/29 13:50
120F：→ book8685: 视 114.45.220.100 07/29 13:50
121F：→ AndreYangMan: 免费咧XD国际转播单位谁理你?你不买 116.241.31.125 07/29 13:51
122F：→ book8685: 都有像nhk 五大民放BBC这样 114.45.220.100 07/29 13:51
123F：→ AndreYangMan: 转播权自己国家不要播谁理你啊XDD 116.241.31.125 07/29 13:51
124F：推 LtoM722: 好像上一届奥运还有人抗议第四台看不到， 220.136.214.44 07/29 13:51
125F：→ LtoM722: 最後还是靠政府补助才有电视台愿意转播， 220.136.214.44 07/29 13:51
126F：→ LtoM722: 所以大家要多多支持有心的体育频道啊 220.136.214.44 07/29 13:51
127F：推 book8685: 这也讨论很久 IOC一直涨价 收益却没有回 114.45.220.100 07/29 13:52
128F：→ ericbest110: 我讲的是奥运精神，现实中转播单位还 119.15.90.110 07/29 13:52
129F：→ book8685: 馈到运动员上 114.45.220.100 07/29 13:52
130F：→ ericbest110: 是有可能免费提供给比较贫穷的国家， 119.15.90.110 07/29 13:52
131F：→ ericbest110: 只是这在台湾确实不可能发生，但是这 119.15.90.110 07/29 13:52
132F：→ ericbest110: 跟奥运本身传播全世界人类运动精神本 119.15.90.110 07/29 13:53
133F：推 wormchang: 光新闻要画面就有钱了吧114.136.181.113 07/29 13:53
134F：→ ericbest110: 来是背道而驰，也不能怪主办国就是了 119.15.90.110 07/29 13:53
135F：→ ericbest110: ，大家都想靠奥运赚钱 119.15.90.110 07/29 13:53
136F：推 wc09525587: 大家都想看免费再来抱怨不照顾体育 61.222.214.63 07/29 13:53
137F：→ book8685: 不然干嘛要写一个跟提高转播费用不搭嘎 114.45.220.100 07/29 13:53
138F：→ book8685: 的无线电视台 114.45.220.100 07/29 13:53
139F：推 SUZUKI5566: 因为没有棒球，所以五洲制药没下吧122.116.238.191 07/29 13:55
140F：推 DICKASDF: 一定赚好嘛 现在还看电视的根本少 42.77.45.7 07/29 13:55
141F：→ book8685: 公视体育已经说很多次 我们时数越多 能 114.45.220.100 07/29 13:55
142F：→ book8685: 播比较多 114.45.220.100 07/29 13:56
143F：→ DICKASDF: 那种线上平台买转播最赚的就是宣传 42.77.45.7 07/29 13:56
144F：→ AndreYangMan: 不要给钱谁要拍给你?维持运作不用花 116.241.31.125 07/29 13:56
145F：→ AndreYangMan: 钱光喝露水就会饱了是不?99元都会被 116.241.31.125 07/29 13:56
146F：→ AndreYangMan: 嫌了要是公视学外国开徵收视费,岂不 116.241.31.125 07/29 13:57
147F：→ book8685: 全球收视户都在看的东西 奥运摄影会亏也 114.45.220.100 07/29 13:58
148F：→ book8685: 诡异 114.45.220.100 07/29 13:58
149F：→ AndreYangMan: 被炮到翻掉...(摇头) 116.241.31.125 07/29 13:58
150F：推 ericbest110: 那你问问看国际羽协是不是喝水就饱了 119.15.90.110 07/29 13:58
151F：→ ericbest110: ，所有大赛都在 Yt 免费直播 119.15.90.110 07/29 13:58
152F：→ book8685: 比较像是你四年一次才看 我转播费才拉到 114.45.220.100 07/29 13:58
153F：→ book8685: 钜额 114.45.220.100 07/29 13:58
154F：→ IRPT001: 中华x信： 114.137.213.65 07/29 13:59
155F：推 A333: 免费XD 转播设备器材人力全部都不用成本齁 42.74.29.120 07/29 13:59
156F：→ book8685: 那是因为他们有其他收入COVER吧 114.45.220.100 07/29 13:59
157F：→ AndreYangMan: 免费(X) 辣个谁谁谁先帮你买单了(O) 116.241.31.125 07/29 14:00
158F：→ ericbest110: 其实奥运最大收入是赞助商，不是转播 119.15.90.110 07/29 14:00
159F：→ ericbest110: 费，怎麽有人连这个都不知道 119.15.90.110 07/29 14:00
160F：→ book8685: 全球电视业 没有网路前不是都是作本土市 114.45.220.100 07/29 14:00
161F：→ book8685: 场吗 114.45.220.100 07/29 14:00
162F：推 A333: 赞助商就够了齁，办奥运播奥运真便宜 42.74.29.120 07/29 14:02
163F：推 lovelva00: 有广告和中华电信不然平常早就倒了，223.136.150.164 07/29 14:02
164F：→ ericbest110: 奥运的其他收入才是这个世界上最赚钱 119.15.90.110 07/29 14:02
165F：→ lovelva00: 而且政府应该有补助？223.136.150.164 07/29 14:02
166F：→ ericbest110: 的比赛活动吧，我不是在意花那个钱， 119.15.90.110 07/29 14:02
167F：→ ericbest110: 只是奥运应该是有最崇高的精神，免费 119.15.90.110 07/29 14:02
168F：→ ericbest110: 给全世界人类欣赏才符合奥运精神 119.15.90.110 07/29 14:02
169F：→ lovelva00: 你应该担心平常转播有没有赚钱才对XD223.136.150.164 07/29 14:03
170F：推 onigirigood: 免费才符合奥运精神是什麽反智言论lo 42.72.200.213 07/29 14:04
171F：→ onigirigood: l 42.72.200.213 07/29 14:04
172F：→ book8685: 免费太夸张 但合理就是 114.45.220.100 07/29 14:04
173F：→ AndreYangMan: 你去跟电视台呼吁免钱做功德啊(呵欠 116.241.31.125 07/29 14:04
174F：→ book8685: 就是因为奥运收入仰赖赞助商 114.45.220.100 07/29 14:04
175F：推 A333: 要崇高也要有钱支撑才能崇高啊XD 一堆国家办 42.74.29.120 07/29 14:05
176F：→ book8685: 转播金才需要拉高阿 代表活动商业价值 114.45.220.100 07/29 14:05
177F：→ A333: 完奥运下场惨惨可以查一下 42.74.29.120 07/29 14:05
178F：→ book8685: 绝对cover的了 购买赛事权利金 114.45.220.100 07/29 14:05
179F：推 ericbest110: 所以我说了，现实是妥协，我说的免费 119.15.90.110 07/29 14:06
180F：→ AndreYangMan: 使出均贫卡结束这回合?我也只能苦笑 116.241.31.125 07/29 14:06
181F：→ ericbest110: 是符合奥运精神的非现实状况，并且不 119.15.90.110 07/29 14:06
182F：→ tyrone0923: 赞助商赞助跟转播权利金才是国际奥会 1.34.204.98 07/29 14:06
183F：→ ericbest110: 是针对电视台，是主办国 119.15.90.110 07/29 14:06
184F：→ tyrone0923: 最重要收入来源，不要再那痴人说梦 1.34.204.98 07/29 14:07
185F：→ AndreYangMan: 改名都动不了何况这种谈钱伤感情的? 116.241.31.125 07/29 14:07
186F：→ book8685: 主办国是被逼着办的阿 114.45.220.100 07/29 14:07
187F：→ tyrone0923: 奥运就是另一项赚钱工具，奥运精神 1.34.204.98 07/29 14:07
188F：→ tyrone0923: 说穿了就是个象徵 1.34.204.98 07/29 14:07
189F：→ book8685: 不然日本放话随时可能不举行奥运 114.45.220.100 07/29 14:08
190F：→ ericbest110: 有点思考能力的想想看我说的话是不是 119.15.90.110 07/29 14:08
191F：→ ericbest110: 有点思考能力的想想看我说的话是不是 119.15.90.110 07/29 14:08
192F：→ ericbest110: 反智吧。 119.15.90.110 07/29 14:08
193F：→ book8685: 也中断不了巴赫裹脚布致词 应该挖地洞 114.45.220.100 07/29 14:08
194F：→ princesummer: 还有特派记者的支出 101.9.141.182 07/29 14:08
195F：→ tyrone0923: 日本放话也没意义，主办国跟国际奥会 1.34.204.98 07/29 14:08
196F：→ tyrone0923: 的合约，主办国没有权力取消 1.34.204.98 07/29 14:09
197F：→ AndreYangMan: 赖给主办国=别人的税金花不完,智啥? 116.241.31.125 07/29 14:09
198F：→ tyrone0923: 你说的话叫"理想"，理想不能当饭吃 1.34.204.98 07/29 14:09
199F：→ ericbest110: 我是不想说破啦，但是 Tyrone 都说了 119.15.90.110 07/29 14:09
200F：→ book8685: 赛事都给你办 话我都要讲到满 114.45.220.100 07/29 14:10
201F：→ ericbest110: ，就是个赚钱工具的比赛 119.15.90.110 07/29 14:10
202F：→ book8685: 但至少 尽可能不要视而不见 114.45.220.100 07/29 14:10
203F：→ ericbest110: 我在想你们平常可能没看什麽体育比赛 119.15.90.110 07/29 14:11
204F：→ ericbest110: 吧？很多都是免费，所以你们不了解我 119.15.90.110 07/29 14:11
205F：→ ericbest110: 的感受 119.15.90.110 07/29 14:11
206F：推 c0922949774: 自定义奥运精神～114.136.199.142 07/29 14:11
207F：推 tyrone0923: 谁跟你很多免费，BWF免费直播是因为 1.34.204.98 07/29 14:12
208F：→ book8685: 会搞到中华电信出手买 还不够奥运精神吗 114.45.220.100 07/29 14:12
209F：→ tyrone0923: 羽球的观赏人数少到爆，被逼着只能 1.34.204.98 07/29 14:12
210F：→ AndreYangMan: 再重申:免费=/=不用花钱 116.241.31.125 07/29 14:12
211F：→ tyrone0923: 在yt免费直播，网球有在免费直播吗 1.34.204.98 07/29 14:12
212F：→ tyrone0923: 一切也都是钱的问题，BWF是被逼着直播 1.34.204.98 07/29 14:13
213F：推 wpd: 老是帮大企业担心赚钱 有没有这麽可爱的XDDD 61.228.222.8 07/29 14:14
214F：→ AndreYangMan: 不然标给你拍,我要8K/22.6声道讯号 116.241.31.125 07/29 14:14
215F：→ AndreYangMan: 你不要收钱,做功德吃苦当吃补? 116.241.31.125 07/29 14:14
216F：嘘 book8685: 都骂种花了 谁在乎大企业有没有赚钱 114.45.220.100 07/29 14:16
217F：→ tyrone0923: 你的那些崇高理想基本上是不存在 1.34.204.98 07/29 14:18
218F：推 A333: 自以为自己看很多比赛也太……XD 怎麽看完还 42.74.29.120 07/29 14:44
219F：→ A333: 这麽「理想性」呢颗颗，没赚钱的比赛谁要办 42.74.29.120 07/29 14:44
220F：→ hakkiene: 今年棒球没有晋级应该很难打平 49.216.142.53 07/29 15:59