作者Lenyog (帘釉)
看板Olympics_ISG
标题[问题] 台湾把体育的政治层级拉高可能
时间Thu Jul 29 10:39:41 2021
台湾体育一直没办法像日韩强大的理由,很多人说是民族性跟
政府扶植不力..民族性可能跟功利主义小孩念书升学比较有钱途
有关系,也可能跟政治因素(跟中国关系)导致的向心力不足有关系,
但总归就是对大环境的信任程度,如果体育组织够强大.资源分配
更充实,是不是上面的问题都不是问题了? 看台湾的体育组织最高层级
体育署辖在教育部以下,教育部分到的资源除了要分配给体育还要分配给
超过几百个名目,教育部长管整个教育也很难因为单一体育发展不力而
受到严格质询跟下台的压力,理论上部会直接受立法院监督和国家分配资源
比较透明也容易监督,如果今天国家要认真发展体育让体育等同外交能见度
是不是有可能把体育的政治层级拉高成立体育部?这样体育部长就算跟着内阁
共进退,容易受立院监督,资源分配也比较单一透明清楚,比较能摆脱部会以下
尸位素餐的可能性.,也增加国民对体育投入的信心,当然这只是想法,实际上
一定会有利益纠葛公平性的问题,非体育人士抱怨资源分配不公...只是毕竟
体育的发展在提高台湾能见度,跟活络经济上确有它独到的地方..
这种想法有可能实现吗?..如果能成立体育部,那是不是体育的专职训练
更能接近中国那种要桌球队有桌球队,结合市场一切的考量总合发展?
困难度很高纯好奇乡民想法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.26.195.122 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Olympics_ISG/M.1627526383.A.FEC.html
1F：推 chichi32: 慢慢改变吧 101.9.49.101 07/29 10:40
2F：推 benny3579: 其实大家爱嘴政客爱蹭 其实人民也一样 1.161.85.186 07/29 10:41
3F：推 Q12345Q: 自问 台湾民众愿意花多少钱支持体育? 111.250.0.212 07/29 10:41
4F：推 bmwnyy870915: 我记得有在连署成立运动竞技部223.139.135.158 07/29 10:41
5F：→ benny3579: 平常根本没人在乎 现在又靠邀不重视 1.161.85.186 07/29 10:41
6F：推 GhostShadow: 一个月後就乡民关注了啦 1.161.222.48 07/29 10:42
7F：→ Q12345Q: 北美四大运动 高薪 还不是靠门票+转播金 111.250.0.212 07/29 10:42
8F：嘘 nurais1127: 你是第一次看奥运吗 111.251.22.16 07/29 10:42
9F：→ wen1045: 政府是缩小的民众,民众本身四年支持一次122.116.161.160 07/29 10:42
10F：→ Wilderness13: 先以建立国内运动的商业模式为目标 114.27.122.5 07/29 10:42
11F：→ GhostShadow: 一个月後就"没"乡民关注了啦 1.161.222.48 07/29 10:42
12F：→ nurais1127: 每年都要讨论一次 111.251.22.16 07/29 10:42
13F：→ Wilderness13: 吧 114.27.122.5 07/29 10:42
14F：→ nurais1127: 每"奥运"年都要讨论一次 111.251.22.16 07/29 10:43
15F：推 xing1007: 有权力的只想着捞钱而已 谁管你发展如 203.77.44.111 07/29 10:43
16F：→ xing1007: 何 偶尔出来喊话做点事刷好感度就好 203.77.44.111 07/29 10:43
17F：→ GhostShadow: 你看选举的时候有再吵体育吗 1.161.222.48 07/29 10:44
18F：推 andy61132000: 多数台湾人只看有没有赢，有多少会 163.29.253.243 07/29 10:44
19F：→ andy61132000: 去深入关注所有体育项目 163.29.253.243 07/29 10:44
20F：推 nurais1127: 讲难听一点 一堆人还以为戴是打网球的 111.251.22.16 07/29 10:45
21F：→ Q12345Q: 台湾的税 还比欧美低很多 还能怎麽办 111.250.0.212 07/29 10:45
22F：→ GhostShadow: 民众不在乎大赛喊喊过了就忘 1.161.222.48 07/29 10:45
23F：→ nurais1127: 你觉得民众都是跟风粉了 政府在乎? 111.251.22.16 07/29 10:45
24F：→ westlml: 搞不好政府想扶植投入经费还一堆人民反对 60.198.185.52 07/29 10:45
25F：推 aleezible: 有什麽样的人民就有什麽样的政府，体 101.9.38.167 07/29 10:45
26F：→ aleezible: 育弱不是政府不重视的问题，是政府跟 101.9.38.167 07/29 10:45
27F：→ aleezible: 人民都不重视 101.9.38.167 07/29 10:45
28F：推 lamirk: 问身边有多少人知道桌球规则就好了，国民 89.187.161.20 07/29 10:46
29F：→ lamirk: 本身就不注重运动要扶植什麽 89.187.161.20 07/29 10:46
30F：推 sai9288: 改变体育风气参与才是根本解，赢球才是 27.242.40.32 07/29 10:46
31F：→ sai9288: 国球、用国家荣誉勒索运动员应该不是大 27.242.40.32 07/29 10:46
32F：→ Q12345Q: 四年一次的奥运激情 另棒球等国际赛 就酱 111.250.0.212 07/29 10:46
33F：→ sai9288: 家想要的。 27.242.40.32 07/29 10:46
34F：→ westlml: 耶~拿来图利财团各种人民补助免费午餐 60.198.185.52 07/29 10:46
35F：→ sai9288: 而且需要靠夺牌才能显现自己是怎样的国 27.242.40.32 07/29 10:46
36F：→ sai9288: 家，这不是先进国家的象徵 27.242.40.32 07/29 10:46
37F：推 killerbeari: 协会问题不解决给再多资源有用？ 122.254.35.86 07/29 10:46
38F：→ westlml: 才会有选票.. 60.198.185.52 07/29 10:46
39F：推 tw19930419: 你以为只有运动? 台湾就是单一价值体 211.75.82.191 07/29 10:46
40F：→ nicholas21: 大部分台男只看nba或是职棒，女生只 111.241.42.190 07/29 10:46
41F：→ nicholas21: 关心美食！ 111.241.42.190 07/29 10:46
42F：推 v63718x4: 连99元都花不下去了 还有脸谈支持选手 118.163.12.151 07/29 10:47
43F：→ tw19930419: 系在运作 就是烂 211.75.82.191 07/29 10:47
44F：推 LVE: 协会议员立委的儿子同时是选手，而且同个世 111.82.139.160 07/29 10:47
45F：推 GhostShadow: 大热没牌还被自己人酸 过程有人在乎? 1.161.222.48 07/29 10:47
46F：→ LVE: 代，就有可能。 111.82.139.160 07/29 10:47
47F：推 tiana0406: 从二级单位降级为三级单位那时已注定 114.42.144.100 07/29 10:47
48F：推 financial911: 个性不改，拉高到五院等级也一样 61.230.77.151 07/29 10:47
49F：嘘 Khatru: 乡民也是四年拿香对拜一次而已，甚至真的 27.242.229.13 07/29 10:48
50F：→ Khatru: 投资入下去，没有拿牌肯定嘴的比谁都难听 27.242.229.13 07/29 10:48
51F：→ superjr: 体育是被归类在教育部下面，所以如果要223.136.115.131 07/29 10:48
52F：→ superjr: 争取更多的体育发展的金费和改革是不是就223.136.115.131 07/29 10:48
53F：→ superjr: 要靠教育与文化委员去争取？223.136.115.131 07/29 10:48
54F：嘘 chichi32: 看看平常田径版人数，世大运还不是一堆 101.9.49.101 07/29 10:48
55F：推 Q12345Q: 没错 体育台收视低 有NBA+中职 还可撑着 111.250.0.212 07/29 10:48
56F：→ chichi32: 人蹭郑兆村，後来他去比钻石联赛时有多 101.9.49.101 07/29 10:48
57F：→ chichi32: 少人知道 101.9.49.101 07/29 10:49
58F：推 westlml: 不就政府人民不重视那些协会才能上下其手 60.198.185.52 07/29 10:49
59F：→ jojomaan: 先从你自己开始，每个月都花钱看比赛如111.249.108.195 07/29 10:50
60F：→ jojomaan: 何111.249.108.195 07/29 10:50
61F：→ superjr: 自己是从这次奥运才知道体育是被归在教育223.136.115.131 07/29 10:51
62F：→ jojomaan: 你自己要不要开始玩桌羽球111.249.108.195 07/29 10:51
63F：→ superjr: 部下面><223.136.115.131 07/29 10:51
64F：嘘 feliauniloo: 某楼是在公啥x，人民没缴税？ 39.13.68.37 07/29 10:51
65F：→ westlml: 人民的价值观促使政府的不重视.. 60.198.185.52 07/29 10:52
66F：→ sungkai: 中国党：体育归体育，政治归政治XDDDD112.105.154.130 07/29 10:52
67F：推 GhostShadow: 什麽东西有选票税才会被用在那里阿 1.161.222.48 07/29 10:52
68F：推 Ogrish: 政府协会官商勾结～是商没错，协会都自家 27.52.200.232 07/29 10:53
69F：推 ra88872: 政治层级拉高只是分的钱多点，选手还是自 180.217.74.156 07/29 10:53
70F：→ Ogrish: 人，然後当成金库，政府也不查帐，随便协 27.52.200.232 07/29 10:53
71F：→ ra88872: 己掏腰包。 180.217.74.156 07/29 10:53
72F：→ Ogrish: 会分钱，选举时～就变桩脚啦，就是那麽废 27.52.200.232 07/29 10:53
73F：→ jojomaan: 正常国家，体育是给民间发展的111.249.108.195 07/29 10:53
74F：→ jojomaan: 没有政府天天大砸钱的111.249.108.195 07/29 10:53
75F：→ jojomaan: 除非像共产国家或是某些国球等级111.249.108.195 07/29 10:54
76F：→ jojomaan: 有空发文，不如把发文的时间拿去找各国111.249.108.195 07/29 10:54
77F：推 dy2012: 你国家给越多资源到体育上 选手们夺牌的 39.12.131.62 07/29 10:54
78F：→ dy2012: 压力就有多大 看中国就好了 39.12.131.62 07/29 10:54
79F：推 avexgroup: 体育院 111.71.98.26 07/29 10:55
80F：→ eating: 除非要像对面国家养 然後立委又要出来呛 27.44.182.218 07/29 10:55
81F：→ jojomaan: 是怎麽发展的，在这边打高空讲空话有屁111.249.108.195 07/29 10:55
82F：推 raeseuteo: 体育大国-民间 奖牌大国-国家 223.137.61.99 07/29 10:55
83F：推 yua123: 没有钱 防疫花多少 39.11.137.254 07/29 10:55
84F：→ jojomaan: 用111.249.108.195 07/29 10:55
85F：推 solshaer: 连花个99元看奥运都不肯了 114.41.170.96 07/29 10:55
86F：→ raeseuteo: 美国属前者 中国属後者 223.137.61.99 07/29 10:55
87F：推 brian12589: 都说棒球是国球 花钱进去看又不要 49.159.174.127 07/29 10:55
88F：→ vestal: 预算要先扣掉官员搭商务舱费用才下来分阿 1.171.233.143 07/29 10:56
89F：→ dy2012: 现在我们都能笑着说尽力就好 等到向中国 39.12.131.62 07/29 10:56
90F：→ chichi32: 从事运动的人多自然可以监督各运动协会 101.9.49.101 07/29 10:56
91F：→ dy2012: 那样砸资源 到时没得牌应该没人能笑出来 39.12.131.62 07/29 10:56
92F：→ chichi32: 甚至能要求公开透明，没有多的民意在， 101.9.49.101 07/29 10:56
93F：→ chichi32: 自然被少数人把持 101.9.49.101 07/29 10:56
94F：→ hsnu2000: 有阿 靠气业 郭台名 1.160.34.148 07/29 10:56
95F：→ jojomaan: 运动员要募捐时愿不愿意帮忙？庄的桌球111.249.108.195 07/29 10:57
96F：推 andy61132000: 有多少人平常有在关注，还是跟现在 163.29.253.243 07/29 10:57
97F：→ jojomaan: 馆要不要支持一下111.249.108.195 07/29 10:57
98F：→ andy61132000: 多数"政客"一同在蹭??? 163.29.253.243 07/29 10:57
99F：→ jojomaan: 等政府发钱，就是有关系的发财而已111.249.108.195 07/29 10:58
100F：推 leecherry: 可是人们关注程度这麽差，要说监督也 36.224.26.140 07/29 10:58
101F：→ leecherry: 太早 36.224.26.140 07/29 10:58
102F：推 Zeroyeu: 问题就是政府不想拉高层级搬石头砸自己脚 1.200.129.107 07/29 10:58
103F：推 NewPassat: 其实体育能宣传台湾的的能量很大，希 49.216.41.223 07/29 10:59
104F：→ NewPassat: 望政府能重视运动员的培养... 49.216.41.223 07/29 10:59
105F：推 Ogrish: 所以每年百亿的体育预算，有政商关系的协 27.52.200.232 07/29 11:00
106F：→ Ogrish: 会发大财，没关系的运动员继续穷 27.52.200.232 07/29 11:00
107F：推 LENMAN: 就向心力啊！一半台湾人一半中国人，被蓝 1.34.177.213 07/29 11:00
108F：→ jojomaan: 体育并不能宣传台湾多少111.249.108.195 07/29 11:00
109F：推 ludoren: 台湾平常收视率前20名新闻/政论节目占多 223.139.162.40 07/29 11:01
110F：→ ludoren: 数,然後还有戏剧跟卡通,体育节目排名很 223.139.162.40 07/29 11:01
111F：→ jojomaan: 一堆小国国名出来，你有因此而去了解各111.249.108.195 07/29 11:01
112F：→ ludoren: 少排在前面,然後平常有线无线新闻节目也 223.139.162.40 07/29 11:01
113F：嘘 Kershaw0817: 连99元都能有一堆人在靠北靠木要当免180.217.137.163 07/29 11:01
114F：→ ludoren: 很少报导体育消息,民众对台湾体育很陌生 223.139.162.40 07/29 11:01
115F：→ Kershaw0817: 费仔了180.217.137.163 07/29 11:01
116F：→ jojomaan: 小国的文化历史吗？当然没有111.249.108.195 07/29 11:01
117F：→ jojomaan: 不要打高空乱扯111.249.108.195 07/29 11:01
118F：→ IRPT001: 体协都动不了还拉高 叫总统下令调查局查 114.137.213.65 07/29 11:02
119F：→ IRPT001: 动协水表先 114.137.213.65 07/29 11:02
120F：推 vancepeng: 算了吧 台湾人不管什麽都三分钟热度 普 111.71.212.169 07/29 11:02
121F：→ vancepeng: 悠马太鲁阁 断桥 现在还有人在关注吗 111.71.212.169 07/29 11:02
122F：→ vancepeng: 攸关生死的事情都不care了 轮得到体育 111.71.212.169 07/29 11:03
123F：→ vancepeng: 吗 111.71.212.169 07/29 11:03
124F：推 yftsai: 拉高也只会炒台湾/中华啦 42.74.240.181 07/29 11:03
125F：嘘 darkestnight: 民族性跟向心力是瞎鸡巴乱扯 好的 59.115.93.113 07/29 11:03
126F：→ yftsai: 你以为那些蹭的真的在乎？ 42.74.240.181 07/29 11:03
127F：→ darkestnight: 训练环境跟人口基数重要多了 59.115.93.113 07/29 11:03
128F：嘘 sober921: 你是缴多少税？一年花多少钱在体育产业 27.246.38.197 07/29 11:04
129F：→ sober921: 上？ 27.246.38.197 07/29 11:04
130F：→ hcwang1126: 日本发展的方式 感觉很不错 60.250.179.98 07/29 11:04
131F：→ jojomaan: 日本就是给产业养呀，会比较有效率111.249.108.195 07/29 11:04
132F：推 NCUking: 政府已经很帮忙了 118.163.47.25 07/29 11:04
133F：→ NCUking: 有几个国家拿牌奖金比台湾多？ 118.163.47.25 07/29 11:04
134F：推 Khatru: 台湾有哪个企业愿意养？ 27.242.229.13 07/29 11:05
135F：推 raeseuteo: 从来没进场看过运动竞技比赛的每四年 223.137.61.99 07/29 11:05
136F：推 d147258: 台湾就是太多人把发展/推广体育跟国际赛 123.240.33.123 07/29 11:05
137F：→ raeseuteo: 就跑出来吵 说实话比政府还要糟糕 223.137.61.99 07/29 11:05
138F：→ d147258: 事夺牌绑在一起 123.240.33.123 07/29 11:05
139F：推 nalawhat: 一堆人连99元支持转播都做不到… 101.10.92.219 07/29 11:06
140F：→ jpteru: 每2年都要看一次这种文 ~ 118.168.12.162 07/29 11:06
141F：→ raeseuteo: 再说一次 台湾很多联赛是免费入场的 223.137.61.99 07/29 11:07
142F：→ raeseuteo: 连免费入场观众都稀稀落落的 企业怎麽 223.137.61.99 07/29 11:07
143F：→ raeseuteo: 会觉得可以投资 223.137.61.99 07/29 11:07
144F：推 Ogrish: 一堆大协会像承包商中盘商一样，钱分了也 27.52.200.232 07/29 11:08
145F：→ Ogrish: 没办好事，重点这些经费还没人监督，跟体 27.52.200.232 07/29 11:08
146F：推 jenny86179: 看看多少人没得牌希望的连看都不看125.227.174.169 07/29 11:08
147F：→ Ogrish: 育署互相掩护A钱 27.52.200.232 07/29 11:08
148F：→ jenny86179: 连奥运转播花99元都不肯 更遑论要他125.227.174.169 07/29 11:08
149F：→ jenny86179: 们平时就关注125.227.174.169 07/29 11:08
150F：推 Q12345Q: 日本也是靠民间啊 冷门运动别以为日本政 111.250.0.212 07/29 11:08
151F：→ hsnu2000: 要靠大气业赞助.... 1.160.34.148 07/29 11:09
152F：推 wulaw5566: 预算才是问题 118.160.142.7 07/29 11:09
153F：→ jojomaan: 欧美很多运动员都是自己做小额募款111.249.108.195 07/29 11:09
154F：→ Q12345Q: 府有多帮助 日本世界杯女足夺冠 去打奥运 111.250.0.212 07/29 11:09
155F：嘘 Khatru: 反正四年发篇文嘴炮一次，显得自己有在关 27.242.229.13 07/29 11:09
156F：→ Khatru: 心体育 27.242.229.13 07/29 11:09
157F：嘘 DICKASDF: 体改先做到再说 不然等於还没走 42.77.45.7 07/29 11:09
158F：→ jojomaan: 球迷10镁 50镁捐款资助111.249.108.195 07/29 11:09
159F：→ raeseuteo: 欧美许多运动是从小花钱出去学的 223.137.61.99 07/29 11:09
160F：→ Tjpmars: 底下那些协会无法处理上面怎麽换也没用122.117.100.230 07/29 11:09
161F：嘘 a39452011: 奥运过了大家就忘了 台湾人就是喜欢跟 114.25.81.195 07/29 11:09
162F：→ Q12345Q: 是坐经济舱 先进国家 都是市场取向 111.250.0.212 07/29 11:10
163F：→ a39452011: 风而已 114.25.81.195 07/29 11:10
164F：→ DICKASDF: 就先幻想能跑的话会有多好 显得很笨 42.77.45.7 07/29 11:10
165F：嘘 andy61132000: 一堆跟政客一样都在蹭，平常都不关 163.29.253.243 07/29 11:10
166F：推 sam30292002: 平常下班就累爆了，连关心邻居都没 60.250.233.180 07/29 11:10
167F：推 Kershaw0817: 如果比跟风 台湾一定爽圈金满贯都还180.217.137.163 07/29 11:10
168F：→ sam30292002: 有了，没奥运我还真的没关心 60.250.233.180 07/29 11:10
169F：→ andy61132000: 心，还想要提升?做梦比较快 163.29.253.243 07/29 11:10
170F：→ jojomaan: 大部分的运动员都坐经济舱呀111.249.108.195 07/29 11:10
171F：→ Kershaw0817: 有剩180.217.137.163 07/29 11:10
172F：→ aero021: 重点是"各个协会" 你层级拉的再高 从上 122.118.234.29 07/29 11:11
173F：→ jojomaan: 以为每个人都是美国梦幻队呀111.249.108.195 07/29 11:11
174F：→ aero021: 到下到选手 要经过协会就会变调 122.118.234.29 07/29 11:11
175F：推 chuag: 你先进场看球比较实在 1.165.46.222 07/29 11:11
176F：→ aero021: 这就跟中国地震 水灾 捐钱给他们是一样 122.118.234.29 07/29 11:11
177F：→ Lenyog: 恩 看来的确是没救啊 那这篇就笑一笑吧 110.26.195.122 07/29 11:12
178F：推 lamirk: 像射箭2019开始才有企业联赛，六个企业出 89.187.161.20 07/29 11:12
179F：嘘 iMANIA: 若不是自由市场机制去决定 光靠政府补助 123.195.99.139 07/29 11:12
180F：→ lamirk: 来养箭队，你看多少人知道 89.187.161.20 07/29 11:12
181F：→ iMANIA: 只会出现各种权势霸占资源.邪会的老样子 123.195.99.139 07/29 11:12
183F：→ aero021: 若经过中共>中国地方正府>??>灾民 122.118.234.29 07/29 11:12
184F：推 ashrum: 先进国家也不用拉高层级，体育强国除共产 27.247.195.179 07/29 11:12
185F：推 raeseuteo: 我要再帮忙推广一次 223.137.61.99 07/29 11:12
186F：→ raeseuteo: 台湾企业排球联赛季赛是免费的！免费 223.137.61.99 07/29 11:13
187F：→ ashrum: 都是强在人民风气 27.247.195.179 07/29 11:13
188F：→ raeseuteo: 的！免费的！ 223.137.61.99 07/29 11:13
189F：→ raeseuteo: 支持运动员请先从自己进场看球开始 223.137.61.99 07/29 11:13
190F：→ raeseuteo: 口说支持运动员却不看比赛 就是嘴炮 223.137.61.99 07/29 11:14
191F：→ greengrapes: 选手是企业在养的，政府扩编是养肥猫 111.83.6.241 07/29 11:14
192F：推 atbb: 没用，官更大而已 114.37.135.36 07/29 11:15
193F：→ raeseuteo: 另外体育署曾经跟教育部层级一样，哪 223.137.61.99 07/29 11:15
194F：→ raeseuteo: 时候是谁放到教育部下面，可以自己去 223.137.61.99 07/29 11:15
195F：→ raeseuteo: 查 223.137.61.99 07/29 11:15
196F：→ alvin0925: 问题自己小孩够格训练吗114.137.197.158 07/29 11:16
197F：推 WANGSH: 我长期投资运彩 来支持选手 114.40.48.237 07/29 11:16
198F：推 kairiyu: 省省了吧 台湾喔 内斗在行 外斗外行啦 36.231.152.183 07/29 11:16
199F：→ kairiyu: 蔡上任後 体改都说了几次了 还不是一样 36.231.152.183 07/29 11:17
200F：推 boss88893: 挺体育 骗年轻人选票 才是重要 别天真 61.228.25.1 07/29 11:18
201F：→ kairiyu: 奥运完再吵个正名 运动员又黑了你信不信 36.231.152.183 07/29 11:18
202F：→ boss88893: 拉拢 年轻人 让年轻人以为站一起 61.228.25.1 07/29 11:19
203F：→ boss88893: 实际上 只是想得到 年轻人选票而以 61.228.25.1 07/29 11:19
204F：→ kairiyu: 当初周天成 郭婞淳反正名 被骂多惨XDDDDD 36.231.152.183 07/29 11:19
205F：→ Lenyog: 我信..政府到人民都是一盘散沙... 110.26.195.122 07/29 11:19
206F：→ boss88893: 不然 有种把 中华奥会 全解散啊 61.228.25.1 07/29 11:19
207F：推 shengyeh: 跟体育属层级没差啦 台湾人本来就没在意 1.160.175.123 07/29 11:20
208F：推 chuag: 中华奥运背景很硬耶 他们是唯一对外窗口耶 1.165.46.222 07/29 11:20
209F：→ lawyer94: 老实说，体育系比一堆文组科系赚得都多 112.78.68.149 07/29 11:20
210F：→ kairiyu: 就算金牌又怎样 对侧翼来说反正名就是 36.231.152.183 07/29 11:20
211F：→ chuag: 你看总统不管谁当 都是那群人在把持着 1.165.46.222 07/29 11:20
212F：→ kairiyu: 同路人 现在是先沾光热度而已 半年後再黑 36.231.152.183 07/29 11:20
213F：推 petitchou: 每个项目大家都想要资源啦，我觉得台湾 84.17.34.27 07/29 11:20
214F：→ boss88893: 没种就没种 说什麽改革 骗选票啦 61.228.25.1 07/29 11:21
215F：推 znling: 之前卢彦勳就有在推应该要成立体育部阿 49.216.12.204 07/29 11:21
216F：→ shengyeh: 运动风气是需要长期培养 不是短期看的到 1.160.175.123 07/29 11:21
217F：→ znling: 层级绝对有差 49.216.12.204 07/29 11:21
218F：→ boss88893: 就中华奥会控制 就像军政府控制一样 61.228.25.1 07/29 11:21
219F：推 raeseuteo: 一堆最近出来干谯的从来没到现场看过 223.137.61.99 07/29 11:21
220F：→ raeseuteo: 球 真的黑人问号 223.137.61.99 07/29 11:21
221F：推 ChampionYe: 本身运动风气就没人家好，更不用说许 220.137.115.3 07/29 11:22
222F：→ raeseuteo: 尤其名嘴 223.137.61.99 07/29 11:22
223F：→ chuag: 运动风气我觉得是有的 1.165.46.222 07/29 11:22
224F：→ ChampionYe: 多运动比赛的门票收入都少得可怜 220.137.115.3 07/29 11:22
225F：→ micbrimac: 没有休假 谈甚麽运动风气...125.227.238.237 07/29 11:22
226F：→ micbrimac: 人家欧洲年假一个月 平时鼓励你早下班125.227.238.237 07/29 11:22
227F：→ chuag: 但是人民对於看球的风气还差了点 1.165.46.222 07/29 11:22
228F：→ boss88893: 正常国家 不应被 什麽会的 牵着走 61.228.25.1 07/29 11:23
229F：→ lustpp: 协会历经蓝绿都一样稳耶 220.133.34.201 07/29 11:23
230F：→ micbrimac: 这时候政府又管不到了XDD 得牌的时候125.227.238.237 07/29 11:23
231F：→ micbrimac: 又是政府体改成功XDD125.227.238.237 07/29 11:23
232F：推 black10142: 出事就说会改革不然就推说前朝遗毒 够 49.217.47.160 07/29 11:23
233F：→ black10142: 政治了吧 49.217.47.160 07/29 11:23
234F：→ raeseuteo: 印度政府过度干预奥委会遭停权。 223.137.61.99 07/29 11:24
235F：→ raeseuteo: 奥委会不管执政党是谁，就是稳 223.137.61.99 07/29 11:24
236F：推 kairiyu: 国家没有大方针 人民体育风气怎推得起来 36.231.152.183 07/29 11:24
237F：→ boss88893: 要弄 中华奥会 有很多手段 没种啦 61.228.25.1 07/29 11:24
238F：推 chuag: 是说为舍麽中华奥会那群人这麽稳阿 1.165.46.222 07/29 11:24
239F：推 ChampionYe: 市场小，付费观赛风气又差，那就只能 220.137.115.3 07/29 11:24
240F：→ kairiyu: 我们看到的政策就只有盖一堆蚊子馆 36.231.152.183 07/29 11:24
241F：→ ChampionYe: 靠纳税金来培养选手，无法冀望市场养 220.137.115.3 07/29 11:25
242F：→ ChampionYe: 得起 220.137.115.3 07/29 11:25
243F：→ chuag: 你看这次经济舱是署长下台 1.165.46.222 07/29 11:25
244F：→ boss88893: 国家被一小群人控制 跟 军政府有何不同 61.228.25.1 07/29 11:25
245F：→ raeseuteo: 免费都没人入场观赛了 谈什麽付费 223.137.61.99 07/29 11:25
246F：→ raeseuteo: 因为国际奥会的政治归政治体育归体育 223.137.61.99 07/29 11:26
247F：推 bestrace: 关键字 体邪 蔡英文 国民党 101.137.90.227 07/29 11:26
248F：推 andy61132000: 真以为协会这麽好动吗 163.29.253.243 07/29 11:27
249F：推 JasonLG: 台湾的体育改革就是当权者把现任的体育高 59.124.2.57 07/29 11:28
250F：嘘 fatrabitree: 现在已经太大政府了还想拉高，体育 59.126.18.152 07/29 11:28
251F：→ fatrabitree: 商业化才是永久之道 59.126.18.152 07/29 11:28
252F：→ JasonLG: 层换掉，换上自己的人马 59.124.2.57 07/29 11:28
253F：推 raeseuteo: 奥委会的高层不是政府能换的 223.137.61.99 07/29 11:28
254F：嘘 JerryLian: 电影靠政府 体育靠政府175.181.134.239 07/29 11:29
255F：推 chuag: 你看蔡赐爵上次呛谢淑薇相忍为国闹这麽大 1.165.46.222 07/29 11:29
256F：→ raeseuteo: 你看看奥委会的那群人在那位置上多久 223.137.61.99 07/29 11:29
257F：→ raeseuteo: 了 223.137.61.99 07/29 11:29
258F：推 sunnyyoung: 协会全数裁撤重建 宁愿下一届不能参加 49.216.165.152 07/29 11:30
259F：→ sunnyyoung: 奥运 也该让体育重回正轨 49.216.165.152 07/29 11:30
260F：推 vintage: 看到有人说 人民跟政客一样爱蹭 27.53.103.74 07/29 11:30
261F：→ vintage: 真的是觉得说的太好了….. 27.53.103.74 07/29 11:30
262F：→ vintage: 觉得让选手们背负「国家」一战真的太沈 27.53.103.74 07/29 11:30
263F：→ vintage: 重 27.53.103.74 07/29 11:31
264F：→ vintage: 四年一次 人生几乎都在训练 失败了人民就 27.53.103.74 07/29 11:31
265F：→ vintage: 不需要了 27.53.103.74 07/29 11:31
266F：推 raeseuteo: 就真的啊 从来没进场看过比赛的比政府 223.137.61.99 07/29 11:31
267F：→ vintage: 用争取自己身为运动员荣耀的角度 27.53.103.74 07/29 11:31
268F：→ raeseuteo: 和奥会更糟糕 223.137.61.99 07/29 11:31
269F：推 vicky75: 那是现在兴头上，等奥运之後，就有人会 118.167.1.130 07/29 11:31
270F：→ chuag: 结果到现在他还是副主席 1.165.46.222 07/29 11:31
271F：→ vintage: 或许对他们来说较合适 27.53.103.74 07/29 11:31
272F：→ vicky75: 说「体育为什麽要花那麽多钱」之类的 118.167.1.130 07/29 11:31
273F：嘘 trickart: 你自己缴多少税? 花钱进场看过几次比赛? 117.56.61.21 07/29 11:32
274F：→ raeseuteo: 支持运动员可是看比赛好贵，到底在讲 223.137.61.99 07/29 11:32
275F：→ raeseuteo: 三小 223.137.61.99 07/29 11:32
276F：推 elton55987: 行政院体委会vs.教育部体育署 118.165.1.226 07/29 11:33
277F：→ jamwu: 别人玩体育都五岁就开始培养 你看台湾家长 110.30.88.158 07/29 11:33
278F：→ jamwu: 会有这想法和金钱去陪养的有几个 说不定培 110.30.88.158 07/29 11:33
279F：→ jamwu: 养後 长大找不到工作 没办法买房 买车 机率 110.30.88.158 07/29 11:33
280F：→ jamwu: 比较高 110.30.88.158 07/29 11:33
281F：推 iPolo3: 体育署没什麽权力223.138.110.198 07/29 11:33
282F：推 kairiyu: 年轻人票最好骗阿 沾光发个文就以为有在 36.231.152.183 07/29 11:34
283F：推 ej942l4: 说人民也一样蹭的~是不是有问题啊~~ 150.116.69.35 07/29 11:34
284F：→ kairiyu: 支持体育 再制个图就好 何必投入经费呢 36.231.152.183 07/29 11:35
285F：→ ej942l4: 人民因为国家运动员表现得好而开心有问题 150.116.69.35 07/29 11:35
286F：推 jenny86179: 什麽宁愿下届不参加？？ 比赛就是运125.227.174.169 07/29 11:36
287F：→ jenny86179: 动员的生命 你有问过他们意见吗？125.227.174.169 07/29 11:36
288F：→ kairiyu: 看某个西瓜市市长就知道 人家都跑到别市 36.231.152.183 07/29 11:36
289F：→ ej942l4: 吗? 我们选政客是他们之前承诺会改革 150.116.69.35 07/29 11:36
290F：→ kairiyu: 还硬要一堆人做秀看比赛沾光 36.231.152.183 07/29 11:36
291F：推 raeseuteo: 人民蹭不是说他不能开心， 而是平常不 223.137.61.99 07/29 11:36
292F：→ ej942l4: 不但没有改 当表现好才出来蹭!!有权力 150.116.69.35 07/29 11:36
293F：→ raeseuteo: 看球，四年出来干谯一次的那种 223.137.61.99 07/29 11:37
294F：→ jamwu: 还有台湾人连小孩都不敢生 以後会不会更多 110.30.88.158 07/29 11:37
295F：→ ej942l4: 跟没权力差很多好吗? 150.116.69.35 07/29 11:37
296F：→ raeseuteo: 平常不看比赛 没买门票入场 你就不需 223.137.61.99 07/29 11:37
297F：→ raeseuteo: 要出来干谯 223.137.61.99 07/29 11:37
298F：推 peter308: 等奥运结束，我们再来讨论会比较实际 223.139.11.195 07/29 11:37
299F：→ bryant780417: 你自己扪心自问要不要让小孩去台湾 36.228.210.193 07/29 11:38
300F：→ bryant780417: 的体育班就好了 那个水准都 呵呵呵 36.228.210.193 07/29 11:38
301F：→ ej942l4: 政府至少要让这些人有良好的环境 让他们 150.116.69.35 07/29 11:38
302F：→ raeseuteo: 平常没花半毛钱支持运动员还出来跟风 223.137.61.99 07/29 11:38
303F：→ raeseuteo: 喊，就很恶心，尤其名嘴 223.137.61.99 07/29 11:38
304F：→ ej942l4: 不靠政府要靠谁~这些腐败是运动员自己可 150.116.69.35 07/29 11:38
305F：→ ej942l4: 以改变的吗? 150.116.69.35 07/29 11:38
306F：→ raeseuteo: 改变可以从自己进场看球做起，连这个 223.137.61.99 07/29 11:39
307F：→ raeseuteo: 都做不到，就旁边玩沙就好 223.137.61.99 07/29 11:39
308F：推 WANGSH: 体育就胜者全拿 那没出名的是不是也要靠政 114.40.48.237 07/29 11:39
309F：→ WANGSH: 府养啊 114.40.48.237 07/29 11:39
310F：→ kairiyu: 很多人都吃不饱了还进场看球? 体育既国力 36.231.152.183 07/29 11:40
311F：→ WANGSH: 多看球 买买运彩赞助一下卡实在啦 114.40.48.237 07/29 11:40
312F：推 andy61132000: 平常都不关心监督 现在才在这该该叫 163.29.253.243 07/29 11:40
313F：推 jenny86179: 四年一次的骂政府 然後平时不在意运125.227.174.169 07/29 11:41
314F：→ jenny86179: 动员死活 跟蹭没两样125.227.174.169 07/29 11:42
315F：推 kairiyu: 很多只有在看职棒 就以为有在关心体育XDD 36.231.152.183 07/29 11:42
316F：→ Lenyog: 也不能说不关心死活..因为不知道从哪里关 110.26.195.122 07/29 11:43
317F：→ Lenyog: 心..平常要如何关心李志凯他们? 110.26.195.122 07/29 11:43
318F：→ Lenyog: 体育署就不透明....根本不知道在干嘛 110.26.195.122 07/29 11:44
319F：→ Lenyog: 其实我只是觉得国防部养这麽多没用志愿役 110.26.195.122 07/29 11:44
320F：→ Lenyog: 还不如养养体育人员.. 110.26.195.122 07/29 11:45
321F：→ Lenyog: 国防部 爽成这样 体育部不来一下说不太过 110.26.195.122 07/29 11:45
322F：→ jamwu: 电视上只要有选手得牌 ㄧ堆政治人物 穿着 110.30.88.158 07/29 11:46
323F：→ jamwu: 有自己名字的背心站在选手家人或选手旁上 110.30.88.158 07/29 11:46
324F：→ jamwu: 镜头 那些人问看看之前有帮到什麽 还是只会 110.30.88.158 07/29 11:46
325F：→ jamwu: 蹭 110.30.88.158 07/29 11:46
326F：→ Lenyog: 体育多少还赚得回来 五成志愿役.... 110.26.195.122 07/29 11:46
327F：嘘 bitch: 台湾人都很希望政府保障投资稳赚 61.218.9.190 07/29 11:47
328F：推 vintage: 表现好而开心 一堆人是基於替国家赢牌开 27.53.103.74 07/29 11:47
329F：→ vintage: 心 27.53.103.74 07/29 11:47
330F：→ bitch: 你要投资去练体育 还要政府保障你出路? 61.218.9.190 07/29 11:47
331F：→ vintage: 反而不会是因为他这个人的努力 他的荣耀 27.53.103.74 07/29 11:47
332F：→ vintage: 开心？ 27.53.103.74 07/29 11:47
333F：→ vintage: 说蹭真的不为过啊 27.53.103.74 07/29 11:47
334F：→ vintage: 像对岸中国选手压力都很大 27.53.103.74 07/29 11:47
335F：→ vintage: 因为出战都是要替国家一战 27.53.103.74 07/29 11:48
336F：→ vintage: 运动员有高、低潮 低潮的支持更重要吧 27.53.103.74 07/29 11:48
337F：→ vintage: 雪中送炭 更甚於锦上添花 27.53.103.74 07/29 11:48
338F：→ vintage: 运动员都有社群媒体 帮忙转发 或者鼓励 27.53.103.74 07/29 11:48
339F：→ vintage: 让大家都能注意到他 也是一种方法 27.53.103.74 07/29 11:48
340F：推 evilhorn: 台湾缴的税那麽少114.136.223.179 07/29 11:48
341F：→ jojomaan: 扯志愿役干麻，就是年轻人不想当兵支持111.249.108.195 07/29 11:50
342F：→ jojomaan: 减役改制才变成要养这麽多志愿役111.249.108.195 07/29 11:50
343F：→ jojomaan: 不就是你年轻人自己选出来的结果吗111.249.108.195 07/29 11:51
344F：→ Lenyog: 反正 民间感觉没救 政府也不能要求 恩理解 110.26.195.122 07/29 11:52
345F：推 dbnkks: 很多平常连台湾职棒或其他职业比赛都不看 125.227.145.85 07/29 11:52
346F：→ Lenyog: 那就烂吧..呵.. 110.26.195.122 07/29 11:52
347F：→ a034506618: 台湾人就巨婴，甚麽都要政府帮忙= = 1.34.107.208 07/29 11:52
348F：→ dbnkks: 只有奥运才会变一日迷的能带起多大话题 125.227.145.85 07/29 11:52
349F：→ a034506618: 先从自己开始买票进场看球 1.34.107.208 07/29 11:52
350F：→ Lenyog: 那也没办法怪人民爱看别国竞赛跟体育 110.26.195.122 07/29 11:52
351F：→ Lenyog: 因为很多东西就只能死在那里也不想突破 110.26.195.122 07/29 11:53
352F：→ Lenyog: ok的... 110.26.195.122 07/29 11:53
353F：推 kairiyu: 反正有些人有事就怪人民啦 政府永远没错 36.231.152.183 07/29 11:54
354F：→ kairiyu: 政府都有在做事 是人民自己不努力 懂? 36.231.152.183 07/29 11:54
355F：→ kairiyu: 不要问政府为你做了甚麽 问你为政府做了 36.231.152.183 07/29 11:55
356F：→ kairiyu: 甚麽 我们政府永远不会错 还监督个头阿 36.231.152.183 07/29 11:55
357F：推 sogyy: 体育能干嘛 半导体还可以护国护盘 163.30.58.206 07/29 11:56
358F：→ belion: 梦中 114.137.64.149 07/29 11:58
359F：推 ZHKWB: 讨论到烂了，每个人都支持别人的小孩去练体 118.163.25.228 07/29 11:59
360F：→ ZHKWB: 育 118.163.25.228 07/29 11:59
361F：→ a75139405: 指望大财团可以参与赞助比较实在 政府223.141.170.167 07/29 12:00
362F：→ a75139405: 资源要被邪会瓜分223.141.170.167 07/29 12:00
363F：嘘 v52186: 这种大政府心态最後就变中国那样独裁政权 36.237.114.48 07/29 12:00
364F：→ ZHKWB: 协会烂归烂 很多项目都是那些大佬在找资源 118.163.25.228 07/29 12:00
365F：→ ZHKWB: 的 118.163.25.228 07/29 12:00
366F：→ a75139405: 环境这麽差 受伤都要自己去看医生 更多223.141.170.167 07/29 12:01
367F：→ a034506618: 不是....政府垃圾又不是一天两天的事 1.34.107.208 07/29 12:01
368F：→ a75139405: 的没得牌的辛酸223.141.170.167 07/29 12:01
369F：→ a034506618: 了，你就继续抱怨，我已经懒的抱怨， 1.34.107.208 07/29 12:01
370F：→ a034506618: 实际进场看球赛比较快 1.34.107.208 07/29 12:01
371F：→ Lenyog: 真的..我还有机会删文吗...版主 110.26.195.122 07/29 12:02
372F：→ Lenyog: 这个好像跟奥运无关..帮我删除吧 110.26.195.122 07/29 12:03
373F：→ dtdon1699: 不会，教改这麽久了，还是一样啊 111.250.43.41 07/29 12:09
374F：推 mikol: 等我们把小孩的社团看得跟课业一样重要 政223.137.190.227 07/29 12:10
375F：嘘 kauosong: 你讲的教育部的问题吧114.137.195.176 07/29 12:10
376F：→ mikol: 府自然会重视体育223.137.190.227 07/29 12:10
377F：嘘 allpafighter: 不然大家都升等部问题都没有了 36.236.144.44 07/29 12:10
378F：→ dorayaki520: 我是真的不知道为何我脑子把标题自 36.230.145.211 07/29 12:12
379F：→ dorayaki520: 动解析成垃圾 大概 体育跟政治合在一 36.230.145.211 07/29 12:12
380F：→ dorayaki520: 起当下的反应QQ 36.230.145.211 07/29 12:12
381F：→ Lenyog: 同意..台湾政治... 110.26.195.122 07/29 12:14
382F：→ ahg: 协会先改革220.130.175.235 07/29 12:15
383F：嘘 katzlee: 给你体育院都没用，为政者有没有心的差别 114.137.183.52 07/29 12:17
384F：→ katzlee: 而已 114.137.183.52 07/29 12:17
385F：嘘 stalin8410: 又来了 每一阵子就会有一次 27.52.218.12 07/29 12:18
386F：→ kauosong: 国际奥总会还是民间组织啊。别扯政治114.137.195.176 07/29 12:19
387F：推 Kent76435208: 人多嘴杂114.136.250.218 07/29 12:20
388F：→ Lenyog: 好好 息怒 别太认真..我知道错了 不能删 110.26.195.122 07/29 12:20
389F：推 cphe: 奥运结束後一个月大家就会失忆了，一日运 59.115.226.230 07/29 12:20
390F：→ cphe: 动迷也不会再追踪相关消息，这个已经轮回 59.115.226.230 07/29 12:20
391F：→ cphe: 好多次了 59.115.226.230 07/29 12:20
392F：→ Lenyog: 就让它淹掉吧 110.26.195.122 07/29 12:20
393F：→ girafa: 很难 没社会支持 没选票 42.77.5.103 07/29 12:29
394F：→ SPAEK: 不如平常至少选一项多关心啦 四年才关注一 1.162.144.28 07/29 12:35
395F：→ SPAEK: 次 我要是官员当然四年蹭一次就好 平常谁理 1.162.144.28 07/29 12:35
396F：→ qwert65732: 从经济舱变货舱吗 101.10.44.211 07/29 12:38
397F：→ ejru65m4: 不可能 田荒了 选手也会自己长起来给蹭 49.159.176.88 07/29 12:43
398F：推 sv1723: 媒体如果可以多报导各种赛事也不错 报纸 150.117.202.74 07/29 12:44
399F：→ sv1723: 会有 但是电视台好像都是些狗屁脸书新闻 150.117.202.74 07/29 12:44
400F：→ sv1723: 轮流报 150.117.202.74 07/29 12:44
401F：推 RachelMcAdam: 亚洲最胖国家，人民自己有运动习惯 49.217.73.20 07/29 12:56
402F：→ RachelMcAdam: 再来说吧 49.217.73.20 07/29 12:56
403F：推 wizyume: 改变唯有读书高的风气才是根本114.136.167.143 07/29 12:58
404F：推 Ashiev: 不会，更高的层级只会带来更多的腐败 36.235.77.46 07/29 13:00
405F：嘘 macair: 以前是独立单位，後来被某位领导人嫌体委223.140.114.154 07/29 13:01
406F：→ macair: 会成效不彰，透过组织改造并到教育部下面223.140.114.154 07/29 13:01
407F：→ macair: 一个「署」，变成教育部主导体育发展，厉223.140.114.154 07/29 13:01
408F：→ macair: 害了吧223.140.114.154 07/29 13:01
409F：推 hakkiene: 在台湾你有听过补体育的吗？ 111.249.254.50 07/29 13:03
410F：推 macair: 楼上，有喔，运动训练中心很多@@223.140.114.154 07/29 13:04
411F：推 yes90879087: 台湾多少人平常有运动习惯？买票看球 114.37.177.209 07/29 13:05
412F：→ macair: 而且很多私人教练课比你补英文数学还贵223.140.114.154 07/29 13:05
413F：→ yes90879087: 的有几个呢？ 114.37.177.209 07/29 13:05
414F：→ leonjapan: 台湾乡民以前受到教育就是读书至上 42.73.153.123 07/29 13:13
415F：→ leonjapan: 多元其实到国高中 有兴趣就要走专一 42.73.153.123 07/29 13:14
416F：→ leonjapan: 自己有兴趣的东西 然後政府客观的分析 42.73.153.123 07/29 13:14
417F：→ LICHYAM: 没有运动风气都没用 台湾就不爱运动 114.137.210.19 07/29 13:15
418F：→ leonjapan: 让台湾未来年轻乡民能走上自己想走路 42.73.153.123 07/29 13:15
419F：→ Spartan117: 有问题就用政治解决 就是这种思维 36.227.35.212 07/29 13:21
420F：→ Spartan117: 台湾运动很难进步 36.227.35.212 07/29 13:21
421F：推 pottiisme: 这话题每四年版上都看到 都看10几年了. 111.241.195.41 07/29 13:26
422F：推 pass9487: ㄜ一直检讨人民？人民有权力？？那人民220.134.124.199 07/29 14:22
423F：→ pass9487: 要居住正义，蓝绿怎麽不改？220.134.124.199 07/29 14:22