作者ninaman (英勇勳章)
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标题Re: [问题] 中国桌球奥运第一届混双输掉会很严重吗？
时间Tue Jul 27 00:15:47 2021
※ 引述《peter080808 (peter)》之铭言：
: 虽然中国桌球是奥运的不动霸主
: 但以前都是男子女子单打 男子女子团体
: 男女混合双打对中国来说也是全新的项目
: 以前也没特别关注
: 这次只拿银牌对中国桌球协会很严重吗？
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: Sent from BePTT on my iPhone 12 Pro
在下以前打过一阵子桌球，也关注了好几年的桌球比赛
只是近一两年因为忙+疫情，比较少去关注桌球了
我想就自己的印象来说说感想，如果有误也恳请指正
其实原PO都已经提到一个重点，那就是「混双是一个全新的项目」
近几届是没有的，是这次日本特别加进去的
日本难道那麽好心，知道你中国对桌球强，还特别加一个项目让你拿金牌？
当然不是！这个项目当然是日本自己想争取的
所以其实水谷伊藤这个组合，2016～2020之间，其实搭配了不少次出战
在混双这个项目，中国一直在测试好几个搭配组合
相对来说，在搭配上，日本是比中国更稳定的
而且这次混双，对中国队来说，并不是输给伊藤，而是没扛住水谷
今天水谷如果换成张本或其他人，很可能在前两盘打完已经泄气一半了
不！不光是如此，很可能在对德国2：9落後就已经出局了
水谷并不是中国队未来惧怕的（或者说特别重视的）对手
中国队未来关注的，是张本 是伊藤 甚至还有我们的小林
以目前来看，男子有樊振东，短期内应该还是稳稳的
但樊毕竟比小林大4岁，比张本大6岁
在樊之後还有谁？不管是王楚钦还是其他人，目前都没有特别稳定，让教练团放心
（如果有像樊这麽稳，这次早就直接派出来扛单打了）
女子目前主力是陈梦，小将还有孙颍莎 王曼昱 陈幸同...等，都还有成长空间
日本这一届桌球确实大有进步，比起2016里约奥运，福原爱被李晓霞打了4321
目前看起来威胁确实大增
所以我觉得不会特别严重，但一定会引起高度重视，加紧开始培养之後能成主力的选手
毕竟马龙 许昕 刘诗雯都可能没有下一次奥运了
比起今天桌球混双所掉的这面金牌
更严重的应该是男子跳水十公尺跳台的那一面更为严重
因为这是传统奥运项目，也是中国队锁定志在必得的
结果因为一次炸裂+英国对高水准演出，金牌就不见了
比起四年前的496.98分，这次470.58分可以说是退步
而以往一次小失误还可能险胜对手的情况，也不复存在
世界各国跳水技术日益进步，日後逐渐能形成威胁
这反而比新增的桌球混双单项赛事更值得深入重视，因为跳水可能是一个金库的问题。
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1F：推 sumarai: 会加混双要看谁去奥会推的吧，说不定起 42.77.239.230 07/27 00:18
2F：→ sumarai: 头的就中国自己 42.77.239.230 07/27 00:18
3F：推 ilw4e: 有竞争是好事阿，跳水体操桌球都好看 27.240.217.85 07/27 00:18
4F：推 maxLOVEmimi: 跳水 英国近年来也很强 1.162.146.244 07/27 00:19
5F：→ alex2426chen: 主要IOC要推男女平权 1.168.84.33 07/27 00:19
6F：→ alex2426chen: 一堆项目新增混双 总项目也要相等 1.168.84.33 07/27 00:19
7F：推 peter080808: 混双加入是日本决定的啦 223.136.39.37 07/27 00:20
8F：→ ilw4e: 英国组之前好像也是铜牌的本来就不弱 27.240.217.85 07/27 00:20
恩，上届铜牌，但他们成绩跟稳定度明显提升也是事实
这样就会让各国认知到，其实跳水要从中国队手里拿金，很难，但并非不可能！
9F：推 dtdon1699: 体操真的一堆怪物阿 111.250.24.153 07/27 00:23
其实体操羽球早期也是中国队的金库，只是後来整个被端走了......
10F：推 ilw4e: 之前跳水能到几乎没水花大概就中国，英国几 27.240.217.85 07/27 00:24
11F：→ ilw4e: 跳明显已经到同样等级了 27.240.217.85 07/27 00:25
对，这会让各国认知到，其实要练成这样，并不是不可能的事
中国要是不重视这个问题，难保几年後跳水不再是中国稳定的金库了
12F：推 CHRush: 举重也是中国金库之一 但今天也掉了一面XD 42.73.173.56 07/27 00:27
举重我觉得只是中国对在某几个细项有优势，但并不全面
更何况这届没参加的北韩，其实举重实力也不弱
13F：→ ilw4e: 也不是甚麽重不重视的，本来就没永远第一 27.240.217.85 07/27 00:28
14F：→ alex2426chen: 其实跳水现在练的也比以前少了 1.168.84.33 07/27 00:28
15F：→ ilw4e: 就像以前东欧囊括体操，现在看也是百家争鸣 27.240.217.85 07/27 00:28
16F：推 dowattw2005: 我也觉得水谷这场中国没压制住 111.240.119.37 07/27 00:30
17F：→ joanzkow: 张本是四川人，移籍日本，常被中国人吐123.192.113.200 07/27 00:32
18F：→ joanzkow: 水谷说过打完东奥就要退休了123.192.113.200 07/27 00:32
所以我才说对中国队来说，那些年轻球员更值得关注
以前有张继科 马龙 许昕 老将还有万年老二王皓
但现在中国男队中青生代，除了樊，还有谁特别稳定？
梁靖崑？林高远？王楚钦？周启豪？好像都没有特别稳定...
19F：→ joanzkow: 马许刘确实是没有下届奥运了123.192.113.200 07/27 00:33
20F：→ staco: 讲的好像日本提议加混双中国就不会准备一样 1.165.189.220 07/27 00:34
21F：推 RedCarp: 推，这可以说是大势所趋吧。 110.26.192.23 07/27 00:34
22F：→ RedCarp: 篮球从美国一家独大到现在连输法国 110.26.192.23 07/27 00:35
23F：推 IdiotMa19: 游泳也是新增了4×100混双 223.139.177.7 07/27 00:36
24F：→ RedCarp: 羽球也从中国五金行变百家争鸣 110.26.192.23 07/27 00:37
25F：推 lovemendy: 跳水在中国的讨论热度是不是比桌球小114.137.146.175 07/27 00:37
26F：→ lovemendy: 很多114.137.146.175 07/27 00:37
这我不清楚，如果是，可能因为是国球+国内有乒超吧？
27F：→ uv5566: 按照这趋势 以後就有第三性比赛惹 1.34.183.12 07/27 00:38
28F：→ alex2426chen: 第三性不可能 之前IOC IAAF就打枪 1.168.84.33 07/27 00:39
29F：推 kcbill: 对张本的印象只有吼吼吼 223.140.19.182 07/27 00:39
这也是我不喜欢张本的一个原因，但不可否认，他是目前中国男队的假想敌之一
30F：→ alex2426chen: 掉了一个南非田径员 难判定男女 1.168.84.33 07/27 00:40
31F：→ uv5566: 第三姓当然是纯第三姓阿 男女之外独立 1.34.183.12 07/27 00:40
32F：→ joey0602: 张本只能说移民二代吧。父母移民日本， 49.216.186.77 07/27 00:40
33F：→ joey0602: 他都在日本出生了...中国什麽都想算成他 49.216.186.77 07/27 00:41
34F：推 financial911: 推 61.230.77.151 07/27 00:41
35F：推 Joybena: 天罚啦！今天中国国耻日！ 49.216.83.50 07/27 00:41
36F：→ joey0602: 们的吗 49.216.186.77 07/27 00:41
37F：→ financial911: 跆拳道也是百家争鸣了现在 61.230.77.151 07/27 00:42
38F：→ financial911: 其实对韩国来说是好事，起码不会变 61.230.77.151 07/27 00:42
39F：推 san009: 张本是日本出生，哪来移籍114.137.117.211 07/27 00:43
40F：→ financial911: 成冷门运动最後消失 61.230.77.151 07/27 00:43
41F：推 Q12345Q: 以前 中国羽球很强的时期 羽球还被讨论是 111.250.0.212 07/27 00:44
42F：→ Q12345Q: 否会被踢出奥运 跆拳道也是选项之一 111.250.0.212 07/27 00:45
43F：→ Q12345Q: 但随着羽球各国都有战力 跆拳道电子护具 111.250.0.212 07/27 00:45
44F：→ Q12345Q: 都稳住了 111.250.0.212 07/27 00:46
说个题外话，柔道要改革啦......（依旧不爽ing）
45F：推 yogofresh: 明知混双是中国桌球最可能掉金牌的项目 36.226.75.246 07/27 00:46
46F：→ yogofresh: 为何还派老将刘和许？这不是害他们? 36.226.75.246 07/27 00:47
这组合也是测试的组合之一，而且2019年打败过水谷伊藤（只是当时是苦战获胜的）
孙颖莎很长一段时间都搭王楚钦（以前的捏脸），但奥运没打算让王楚钦来啊
单打还是信赖马跟樊，双打许昕还是可靠的，考量搭配默契+对战成绩
我想这也是让许刘搭档混双的原因吧？
47F：→ Q12345Q: 举重 为了均衡 配出成员有限 决不可能有 111.250.0.212 07/27 00:47
48F：推 zkow: 说错，是父母移民123.192.113.200 07/27 00:47
49F：→ yogofresh: 刘国梁真他妈害死人.... 36.226.75.246 07/27 00:47
50F：推 deutyi: 比赛本来就是有胜有负，哪有一直霸榜的事 223.139.1.22 07/27 00:47
51F：→ zkow: 中国年轻一代没有很稳的123.192.113.200 07/27 00:47
52F：→ Q12345Q: 国家 每个量级都夺牌 因为人数会比量级少 111.250.0.212 07/27 00:48
53F：→ zkow: 应该说日本实力拉近，看不到所谓大魔王了123.192.113.200 07/27 00:48
54F：→ zkow: 女生接近了，男生可能还有一段距离123.192.113.200 07/27 00:48
55F：→ zkow: 新生代大概就林昀儒跟张本对中国有冲击力123.192.113.200 07/27 00:48
56F：→ deutyi: 就是有这些技术的不断演进才有看头啊 223.139.1.22 07/27 00:48
57F：→ zkow: 这次韩国那个17岁天才少女很值得观察123.192.113.200 07/27 00:49
58F：→ zkow: 柔道已经两天了，大概要英雄游行时才会提起123.192.113.200 07/27 00:49
59F：→ zkow: 明天就换举重日，举重夺牌123.192.113.200 07/27 00:49
60F：→ zkow: 其实今晚中国讨论热度一开始都在体操上123.192.113.200 07/27 00:50
61F：→ zkow: 桌球反而低，是开始平手後才忽然飙高123.192.113.200 07/27 00:50
62F：→ zkow: 中国人已经习惯乒乓球赢球了123.192.113.200 07/27 00:50
63F：推 yogofresh: 我是觉得刘国梁想补偿刘诗雯许昕长久没 36.226.75.246 07/27 00:54
64F：→ yogofresh: 能上单打的遗憾，才把这次混双的重责大 36.226.75.246 07/27 00:54
65F：→ yogofresh: 任交给他们.....但是反而害了他们... 36.226.75.246 07/27 00:55
我刚好有一段时间没关注，我当时得知刘诗雯有在东奥名单其实吓一跳...
我本来以为王曼昱有机会打东奥的
66F：→ uv5566: 只有混双他们才有机会 没把握也怪不了人 1.34.183.12 07/27 00:59
67F：→ uv5566: 打不赢伊藤 刘诗雯注定上不了女单 1.34.183.12 07/27 01:00
68F：推 yogofresh: 许已经老到步伐变那麽慢了，还派他? 36.226.75.246 07/27 01:01
69F：→ yogofresh: 根本就不该派他们俩... 36.226.75.246 07/27 01:01
不过老实说，比起许昕来说，刘的问题更大
许昕至少他这次扛到这里，我觉得他表现很好了
而且，其实中国混双组合一路以来的对手并没有太强
相较於我们的小林怡静组合，一路过南韩，打日本，击败法国拿铜牌，真的好走很多了
70F：→ uv5566: 刘就是给最後机会 除非一开始就用新人 1.34.183.12 07/27 01:02
71F：推 RedCarp: 可惜没办法英雄谢幕，但谁又惨得过拿督… 110.26.192.23 07/27 01:08
72F：→ tingover: 许昕我觉得表现的很好耶 刘也不算太烙 42.72.63.157 07/27 01:09
73F：→ tingover: 赛 就可能刚好日本爆气 42.72.63.157 07/27 01:09
选许昕我不意外，刘国梁教练好像特别信任许昕的双打功力
所以他搭档过很多女选手 刘诗雯 孙颖莎 其实都尝试配过
74F：推 a112268: 刚刚看了一下新闻 , 刘其实状态很差 , 210.66.133.31 07/27 01:10
75F：→ a112268: 但是她本人对奥运有极大期待 , 加上老将 210.66.133.31 07/27 01:11
76F：→ a112268: 了 , 所以还是给他上 210.66.133.31 07/27 01:11
77F：→ uv5566: 水谷大赛疯 伊藤正常发挥 1.34.183.12 07/27 01:11
78F：→ uv5566: 中国今年女单的标准 就是赢过伊藤 1.34.183.12 07/27 01:11
79F：→ a112268: 刘今年连二线选手都打输 210.66.133.31 07/27 01:12
80F：推 jerrylin: 奥运结束会出现多少中国运动选手难民? 114.46.158.203 07/27 01:13
81F：推 a112268: 目前看来确实是伊藤 , 但是实力来说过不 210.66.133.31 07/27 01:13
82F：→ a112268: 了陈梦 210.66.133.31 07/27 01:14
其实选孙颖莎也是如此想法吧，毕竟日本女单是伊藤跟石川
这两个来说，伊藤的威胁性更大，自然要挑有对战过而且取胜过的
83F：推 Jasonchen415: 是要难民什麽 那些国乒一线的都马 118.169.193.51 07/27 01:16
84F：→ Jasonchen415: 很好过 118.169.193.51 07/27 01:16
85F：推 berries: 不是害不害吧，混双不能输，可单打跟团队 111.250.81.224 07/27 01:18
86F：→ berries: 更输不起。单打中国要双保险，比起刘，女 111.250.81.224 07/27 01:18
87F：→ berries: 团另两名对伊藤更有优势。桌球一国总共就 111.250.81.224 07/27 01:19
88F：→ berries: 男、女各三个名额打团队、单打、再配混双 111.250.81.224 07/27 01:19
89F：→ berries: ，要考量体力，还要练小将。还好刘19世锦 111.250.81.224 07/27 01:19
90F：→ berries: 女单总算夺金了，许昕一块都没有。 111.250.81.224 07/27 01:19
91F：推 a112268: 我相信他们自己也知道刘不稳 , 但是还是 210.66.133.31 07/27 01:20
92F：→ a112268: 很想给他一个舞台吧 , 毕竟刘缺一个奥运 210.66.133.31 07/27 01:20
93F：→ a112268: 金牌 210.66.133.31 07/27 01:20
其实她跟许昕上一届奥运都有女团金牌了.....（可以了啦...XDD）
其实刘一直都不算稳（至少无法让教练团完全放心）
不然上一届单打，刘当时世界排名第一，结果单打却给李晓霞跟丁宁（这两个真的稳）
※ 编辑: ninaman (124.218.9.33 台湾), 07/27/2021 01:26:08
94F：推 sowenvoy: 19年世锦赛夺冠，就注定刘诗雯不可能 223.136.91.66 07/27 01:25
95F：→ sowenvoy: 被排除在奥运名单之外，就如同当年的 223.136.91.66 07/27 01:25
96F：→ sowenvoy: 张继科一样，只是张继科当时的状态无人 223.136.91.66 07/27 01:25
97F：→ sowenvoy: 能挡 ... 223.136.91.66 07/27 01:25
98F：推 mirac1e: 混双不一定要派两个最强的 默契比较重要 49.158.150.139 07/27 01:29
99F：→ mirac1e: 许跟刘单打都没进去 所以不是现在最强的 49.158.150.139 07/27 01:30
100F：→ mirac1e: 其实他们两个也打的不错 也有机会赢 49.158.150.139 07/27 01:30
101F：→ mirac1e: 只是比赛就是临场状况决定一切 49.158.150.139 07/27 01:30
102F：→ mirac1e: 日本组合也不是超稳 八强也差点打包 49.158.150.139 07/27 01:31
103F：→ mirac1e: 最後一局0:8开局也说明压力中国有多大 49.158.150.139 07/27 01:32
104F：→ mirac1e: 我真的没看过中国队金牌战被0:8开局的 49.158.150.139 07/27 01:32
105F：推 vogue38: 混双其实还好真正能打击中国桌球地位的 218.166.109.72 07/27 01:42
106F：→ vogue38: 是要拿男女单金牌 就像20年来当年柳承敏 218.166.109.72 07/27 01:42
107F：推 a112268: 剩下的4面金以正常来说不太会掉 210.66.133.31 07/27 01:43
108F：推 a112268: 男单不说 , 女子方面主力陈梦还是教练比 210.66.133.31 07/27 01:45
109F：→ a112268: 较放心的 210.66.133.31 07/27 01:45
110F：推 mingchei: 剩下的在掉不是开玩笑的..118.233.149.224 07/27 02:02
111F：推 lanhyi: 似乎混双资格就是由这个组合拿到，不能换 111.71.213.22 07/27 02:06
112F：推 dazzzlee: 现在奥运的某个项目一直被某国独霸都会 223.137.84.39 07/27 03:18
113F：→ dazzzlee: 被检讨了 哪可能让你一直爽爽刷金牌 乒 223.137.84.39 07/27 03:18
114F：→ dazzzlee: 乓球的大小都不知道改几次了就是不要让 223.137.84.39 07/27 03:18
115F：→ dazzzlee: 中国独霸 223.137.84.39 07/27 03:18
116F：嘘 hannocps: 混双项目不是日本想加就加的吧？还是要 58.115.119.110 07/27 04:01
117F：→ hannocps: 奥会讨论同意才行不是吗？ 58.115.119.110 07/27 04:01
118F：推 mirac1e: 乒乓球改大小 分数改成11分7抢四 49.158.150.139 07/27 04:07
119F：→ mirac1e: 都是为了要让中国不要拿牌那麽简单 49.158.150.139 07/27 04:08
120F：→ mirac1e: 不过中国桌球也的确是很厉害没错 49.158.150.139 07/27 04:08
121F：→ mirac1e: 要垄断一个运动金牌那麽久也没那麽简单 49.158.150.139 07/27 04:09
122F：推 pipendunk: 给上面h大,主办国通常会加自己有把握的 112.105.52.137 07/27 06:03
123F：→ pipendunk: 项目,或一两个有把握新项奥会很少挡的, 112.105.52.137 07/27 06:05
124F：→ pipendunk: 算主办国福利之一帮冲奖牌数,然後过一 112.105.52.137 07/27 06:06
125F：→ pipendunk: 届可能又停了,像这次多了滑板.我怀疑会 112.105.52.137 07/27 06:08
126F：→ pipendunk: 撑几届。 112.105.52.137 07/27 06:09
127F：推 nuc1earsub: 会不会之後射箭也有混双XD 114.43.84.35 07/27 06:26
128F：推 kuo8880333: 楼上没看比赛齁 射箭第一块牌就是混双 1.171.2.207 07/27 07:26
129F：推 ntcuvn: 想替中国洗白啊 123.240.53.141 07/27 08:54
130F：推 davidcloud: 讲事实就洗白，跟小粉红一样玻璃 27.240.176.194 07/27 09:35
131F：推 LesMiz: 老天爷总会让故事发生。百家争鸣的奥运才 42.72.104.213 07/27 09:50
132F：→ LesMiz: 好看。 42.72.104.213 07/27 09:50