作者Luchiao (鹿角)
看板Olympics_ISG
标题[分享] 田径成绩 终点摄影判读
时间Wed Aug 29 21:02:08 2018
亚运田径男子200m决赛
很多人应该会纳闷为什麽杨俊瀚与日本Yuki
两个人的官方「成绩」一样，都是 20"23
那为什麽要分名次，还有要如何区分先後？
首先根据田径规则
场地赛(就是在田径场内进行，从100m到10000m都是)
电动计时系统的成绩纪录，是到小数点後两位
而像半马、全马、20km、50km竞走等
不在田径场内进行的项目，则成绩纪录到秒
采无条件进位法，故成绩无小数点 (最小单位即1秒)
但是田径规则并不是成绩一样就是并列
还是要看谁最先到达终点 (径赛项目)
现在标准的国际赛事都是采用电动计时系统
从起跑鸣枪开始就是连接系统计时
就连起跑架上都有感应器，测量选手在鸣枪後的反应时间
并藉此判断是否有偷跑的情况 (*只要起跑反应时间小於0.1秒即为偷跑)
至於谁先到就是看，以「躯干」通过终点线为准
包括肩膀或胸部都算是躯干 (严格定义可Google)
故短距离选手在通过终点前会有「压身」的动作
因为终点摄影是以躯干为准，不是手或脚更不是头部
终点摄影是一部1000fps以上的高速摄影机
电动计时系统可以根据终点摄影，输出每位选手的成绩
通常可以很快的判断出 0.01秒 以上的差距
然而当两人在小数点後两位的成绩相同时
就要从终点摄影的图片，更进一步判断谁的躯干先压线
也可估计出小数点後三位的成绩
故并不是成绩一样，就代表名次相同
不过也因规则只要记录到0.01秒
故成绩到百分之一秒相同时
有些赛事成绩会在後面做加注 例：20.23(3)、20.23(7)
另外有人问有没有可能名次并列？这是有可能的
没记错真实案例发生在美国在伦敦奥运的女子田径100m资格赛(选拔赛)
有两位选手的成绩相同，且终点摄影系统无法判断先後
因为两位选手通过终点的关键时刻，躯干被摆手挡住
导致无法透过影格判断通过顺序，故两位选手的名次并列第三
另外给个额外的小知识
田径的成绩相同时，仍要进一步判断先後顺序
(包括马拉松赛事也是，秒数一样也是看摄影机)
但若如果是游泳项目(不含游泳马拉松)
当电动感应系统成绩一样，那就是成绩直接并列(包含金牌)
像是2000雪梨奥运，男子50m自由式就有两面金牌
两位美国选手的成绩同为21.98并列金牌
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1F：推 qweewqq: 推08/29 21:04
2F：推 sunsirr: 呜呜为什麽这次不并列啦08/29 21:04
只要能判断就不会并列
3F：推 waiting0801: T.T....08/29 21:04
4F：推 joesarira: 推08/29 21:04
5F：推 jyekid: 摄影机判读 秒数後出08/29 21:04
6F：→ jyekid: 日本选手的确比较快 没话讲 希望杨继续加油!08/29 21:05
7F：推 humbug:08/29 21:05
8F：推 HayamaAkito: 没并列 QQ08/29 21:06
9F：推 free4u28: 刚刚的200公尺有标注小池的成绩是20秒228 杨是20秒23008/29 21:06
10F：→ free4u28: 差0.002秒，日本媒体那里有看到千分之1秒的成绩08/29 21:07
恩我看到了，小数点後两位成绩相同时
第三位要怎麽标示我记得田径规则并没有特别写(印象中)
大会成绩仍然可以只写出小数点後两位就好
另外帮您的推文整理在一起较好越读
12F：推 ju83105: 推08/29 21:06
13F：推 goblin0710: 没并列真的好可惜@@08/29 21:08
14F：推 joker00507: 真的实力相当非常可惜也恭喜!! 08/29 21:09
15F：推 robinkidd: 2016 50蝶也有三个并列银牌08/29 21:09
是的，游泳项目的并列并不算罕见
16F：→ free4u28: 100公尺决赛银铜牌也是同样秒数，也是差0.00208/29 21:10
17F：推 beautyptt: 大会都是20秒点2308/29 21:10
18F：推 chioio: 请问摄影只有一边，如何判定杨的左肩是落後小林，杨是左08/29 21:12
终点摄影并不是与选手同高
通常是设在终点线附近上方有个监控台
若没有监控台就是直接将摄影机架高
当然即便如此还是有可能出现无法判读的状况
但是只要裁判认为可判断，就不会并列
19F：推 capture5291: 推 08/29 21:12
20F：→ free4u28: 没有一家台湾媒体查证，就说只差0.001输...08/29 21:13
21F：→ chioio: 脚在前，左肩应该在右肩之前，杨头看起来先到，脖子能多长08/29 21:13
22F：推 aegis43210: 田协是0.001秒08/29 21:13
23F：推 weiglory: 推专业 杨可惜了08/29 21:14
24F：推 cloudworld: 推08/29 21:17
25F：推 pokerwu: 专业推08/29 21:18
26F：推 japen768: F1赛车都可以测到千分之一秒，改成电脑测是不是比叫公08/29 21:19
27F：→ japen768: 平08/29 21:19
「电脑测」是很笼统的说法
F1我并不了解，但是由於赛车的车体是金属
故我「猜测」可能可用雷达测定，或有其他方法
且赛车的车体判断，相对於人体的躯干判断应该还是较为容易
田径赛事有规则的限制，且人体也不是金属
不是只判断有部位先到就好，而是要进一步判断「躯干」
故还是要透过终点摄影去分析
事实上现在的方法基本上也是将摄影画面输入系统
且我们相信终点摄影机这个工具，且现有方法也是科学化的方法
28F：推 Wall62: 2016 三个并列银牌的是100蝶吧08/29 21:19
29F：→ Wall62: 就Schooling赢过飞鱼的那场08/29 21:20
30F：推 home4129: 推 08/29 21:20
31F：→ Wall62: 奥运08/29 21:21
32F：推 abc5588646: 太扯了啦，差0.002秒。真的衰08/29 21:22
33F：推 surahinagiku: 这个系统照出的相片就是时间 只是记录精度只到0.0108/29 21:23
是的
34F：推 mobley2005: 就差日本人的肉长得比较多08/29 21:27
35F：→ AAAB: 世锦赛100公尺的布罗梅尔和甩刀哥，就是并列第三，无法判读08/29 21:28
36F：→ AAAB: 但是真的要无法判读，才能并列名次08/29 21:28
37F：推 Aeolusfly: 印象中是教径赛如果同时 争晋级的可以增额 不允许增额(08/29 21:29
38F：→ Aeolusfly: 如赛道不足)则重赛 争奖牌的其他牌可以并列 但金牌如果08/29 21:29
是否径赛第一名无法并列必须重赛
我晚点再去翻规则看看，现在对此印象很模糊 Orz
39F：推 pokerwu: 问一下 长距离起跑应该就是肉眼判读吧 那有在抓偷跑的吗08/29 21:29
800m公尺中距离开始，是肉眼判读偷跑
只有短距离的偷跑是零容忍，第一次就掰掰
中距离长距离偷跑是第一次给警告
40F：→ Aeolusfly: 同时无法判断 可以重赛没有在并列的08/29 21:29
41F：→ surahinagiku: 我不太清楚田联的要求 终点摄影机架设是有误差的08/29 21:36
对，所以小数点後第三位的成绩是估计
42F：→ surahinagiku: 如果只差1 frame 不知会不会判并列08/29 21:37
这我真的不知道实务上的做法
43F：推 kao19: 请问为什麽不先以碰到终点来判定呢08/29 21:37
田径的话，为什麽规则用躯干来判断是大哉问
个人推测躯干才有整体代表性，只看手或脚并不是「人到了」
44F：推 Aeolusfly: 零容忍是因为以前偷跑有一次全体警告 所以有人会在一开08/29 21:37
45F：→ Aeolusfly: 始就抓枪声拼偷跑 反正被抓就乖乖跑 後来才改零容忍08/29 21:38
是啊，基本上以前在第一枪有很大机率有人偷(抢)跑
46F：推 syw936210: 推08/29 21:49
47F：推 calebjael: 差 1 frame 也会分出先後﹐有先例。08/29 21:55
48F：推 LeMirage2000: 好奇，这样大会纪录会是共同保持吗？ 还是只取上位08/29 22:20
49F：→ LeMirage2000: 者？ 判定方法很多啦，不知道球类的鹰眼技术在田径08/29 22:20
50F：→ LeMirage2000: 场可不可行？08/29 22:20
事实上鹰眼系统并不是真正的录影回放
而是透过现场的温度湿度风速等参数
加上球在落地前的速度及轨迹等数据
在系统内模拟出球的落地位置
因此鹰眼系统也是会有误差，因为它是「模拟」
51F：推 LeMirage2000: 补一下，应该说同成绩且破大会的话08/29 22:24
52F：推 calebjael: 能分出先後就不会共同保持。正式纪录是小数点两位﹐然08/29 22:36
53F：→ calebjael: 後快千分一秒那个拿金牌并算他破纪录﹐慢千分一秒那个08/29 22:37
54F：→ calebjael: 拿银牌并算他平世界纪录。完全不能分先後才会共同保持08/29 22:39
这是个很好的问题
首先如果是「不同场竞技」，但跑出同样成绩
以国内来说是会共同保持全国纪录
举例来说男子100m的纪录前保持人
刘元凯和蔡孟霖，刘是先跑出10.29秒
蔡孟霖则在三个月後跑出平纪录成绩也是10.29秒
田协在就下来几年都是以两人共同列作全国纪录
但是由於不是同场竞技，先後顺序的确难以细分
如果是同场竞技的话
我不晓得实际上是否发生过这种案例
「同场竞技且同成绩破纪录，但名次可区分」
c大意思是若可判断先後，那麽即使同成绩下
後位者应算「平纪录」但不会共同保持纪录
不过假设後位者能算「平」纪录
那麽理论上他应该也能共同保持该纪录才是
又或者应该是後位者虽然该场有破原纪录
但是最後纪录只会纪录前位者的名字？
55F：推 japen768: 还是说可以在跑者某个部位放个感应晶片的。08/29 22:44
56F：→ japen768: 也许更有说服力08/29 22:44
是说如果放晶片，透过晶片感应来计时
基本上已经要改写田径规则了
且在短距离个人认为晶片计时的误差
恐怕比终点摄影系统更大
晶片不在地垫正上方就有可能被感应到
在目前规则，终点摄影可能仍为最佳的方式
57F：推 xiaohao: 推08/29 22:50
58F：推 gillblue: 专业推!!!08/29 22:50
※ 编辑: Luchiao (111.82.231.180), 08/29/2018 23:07:06
59F：推 wikisport: 是以1/1000秒判读分胜负，不是真的只输1/1000. 但真正 08/29 23:06
60F：→ shawyj: 长知识了 08/29 23:15
61F：推 good12345: 冬奥的滑雪好像也并列过 那个速度很快还可以同秒实在 08/29 23:17
62F：→ good12345: 也是极少见XD 08/29 23:17
63F：推 handbook: 我刚刚跟上面的大大也有相同问题！也是很好奇，没有杨 08/30 00:57
64F：→ handbook: 左肩的角度画面，如何正确判断，原来。 08/30 00:57
65F：推 f204137: 08/30 01:03
66F：推 calebjael: 你说的是台湾的特例了。世界规则的话﹐仅算第一次﹐不 08/30 01:45
67F：→ calebjael: 会并列。例如﹐刘翔在2004奥运会上跑出平世界纪录的 08/30 01:46
68F：→ calebjael: 12.91秒﹐但世界纪录依然不是刘翔的﹐依然仅仅算Colin 08/30 01:47
69F：→ calebjael: Jackson一个人的。这是世界规则﹐第一次达成的纪录才是 08/30 01:47
70F：→ calebjael: 值得列入历史的纪录。至於你说的﹐同一次比赛中也打破 08/30 01:49
71F：→ calebjael: 原纪录的﹐叫超原世界纪录﹐不叫破世界纪录。例如举例 08/30 01:50
72F：→ calebjael: 来说﹐某个项目的世界纪录是12秒﹐现在甲跟乙一起跑﹐ 08/30 01:51
73F：→ calebjael: 甲跑了10秒﹐乙跑了11秒。甲在第10秒时破世界纪录并创 08/30 01:52
74F：→ calebjael: 新世界纪录﹐当第11秒乙到达终点时﹐世界纪录已经是10 08/30 01:53
75F：→ calebjael: 秒而不再是12秒了﹐所以乙在第11秒到达时没有破世界纪 08/30 01:54
76F：→ calebjael: 录﹐仅仅是超原世界纪录。泳池出现过前几名都超过原世 08/30 01:55
77F：→ calebjael: 界纪录的现象﹐特别是鲨鱼皮最初那几年﹐仅第一名会显 08/30 01:56
78F：→ calebjael: 示New WR字样﹐其他第二第三名就算超过原世界纪录了﹐ 08/30 01:56
79F：→ calebjael: 也不会有WR、GR字样﹐因为在他们未抵达终点前﹐WR已变 08/30 01:57
80F：→ calebjael: 世界规则就是有这麽一套严格的 时间线 逻辑。 08/30 01:59
81F：→ calebjael: 同样﹐举重由於是从弱到强 依次举。所以举重会出现一场 08/30 02:01
82F：→ calebjael: 比赛中﹐先後破了好几次世界纪录的情况﹐不断刷新创造 08/30 02:01
83F：→ calebjael: 新世界纪录﹐也是用 时间线 为依据。然後举重还会出现 08/30 02:03
84F：→ calebjael: 甲先举﹐破世界纪录﹐然後乙也举起同样重量追平世界纪 08/30 02:04
85F：→ calebjael: 录﹐然後乙体重较轻获得金牌﹐甲世界纪录但仅银牌。 08/30 02:05
86F：→ calebjael: 另外﹐如果世界纪录可以并列﹐那举重跟射击会一堆人名 08/30 02:06
87F：→ calebjael: 因为这两项蛮多出现平世界纪录的情况的﹐而事实就是不 08/30 02:07
88F：→ calebjael: 会并列﹐先达到的就是荣耀者桂冠者。 08/30 02:08
感谢补充说明，事实上这样也是较有逻辑性
只不过国内田协、或者是国外转播单位的作法常有不同
※ 编辑: Luchiao (203.71.212.106), 08/30/2018 07:44:07