作者xiue (苏)
看板Old-Games
标题[闲聊] 关於开票结果的一些看法
时间Thu Aug 13 20:23:32 2015
http ://ppt.cc/ kLeA
这是以前板友的推文, 在开始讲我个人看法前我想先请板友们简单阅读一下.
首先先说明我自己的立场, 1 开放原创同人Game
2 不开放原创同人Game
虽然我投2, 但我的立场比较偏向1.5 甚至是1.3
对事不对人, 且撇开无双不谈, 若今天ritud制作一款 '贤者物语--世界树之芽'
我希不希望老游戏板当世界树之心的衍伸开放讨论? 我个人的回答希望会是Yes.
但为什麽讨论主体回到无双会改变我的想法让我投下2,
最主要的原因就是对作者经营这款游戏的运作方式反感.
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继续讨论下去前, 请先容我离题讲一点关於 '投票' 的看法:
"把一个分类看板的板规走向付诸公决是不合理的"
假设今天没有义大犀牛(金庸无双)板.(纯假设)
可能是刚好义大球迷中没人愿意承担管理责任开启连署,
又或者是义大球迷们没有意愿改变使用习惯去逛全新的板面,
嫌CPBL(Game-talk)板太冷不想移去那边讨论导致话题冷掉,
又嫌baseball(C_Chat)板东西太杂, 讨论的东西很快被不相干的文章淹没.
在以上(虚构的)前提下导致义大犀牛迷大多出没在兄弟象(Old-Games)板.
那麽, 兄弟象板是否开放讨论义大犀牛的队务能用投票决定?
兄弟象板规是否能付诸公决让义大犀牛、统一狮、Lamigo桃猿球迷都能投票改变调整?
(再次强调一次这只是打比方, 没别的意思, 请球迷不要过度反应.)
答案再明显不过了不是吗? 并不是有那麽一点相关性
都是棒球球队(都是电脑游戏), 就可以理所当然的这样做.
至於为什麽这些话在投票时我不讲?
一方面是因为当时讨论方向几乎一面倒显示不用投都知道结果2会过,
另一方面则是如我文章开始所说, 我心中对於自己选2有些矛盾.
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回到主题, 无双的经营运作已经可以说是商业模式.
捐多少等级的钱拿多少等级的福利, 那不就是购买吗?
只不过是巧立名目规避使用别人创作的素材及引擎获利的责任,
否则光是在一款获益的物件前面套上 "金庸" 两个字,
须负担的权利费用就不是作者及其团队负担得起的.
请不要跟我说没赞助的人过N单位的时间就能享有赞助人的使用内容这种话,
http://goo.gl/KpkBwq
http://i.imgur.com/4vTReKE.jpg
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100元人民币／500元台币：无双名俊，未来每次发布dlc都可直接获得内测版本。
500元人民币／2500元台币：尊荣名俊，可客串自身於游戏当中，比如支线任务角色。
1000元人民币／5000元台币：至尊名俊，可以帮你量身打造专属绝学与人物。
5000元人民币／25000元台币：团队荣誉制作人，可在游戏中拥有专属的帮派、场景、
量身打造武器与装备，还有专属技能，并开放更多主角skin在游戏中替换。
欲赞助其他金额者，请直接联系亚古洽谈赞助事宜
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全开放以後玩家就能自己弄任务角色? 弄专属绝学? 弄专属武器、技能?
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文章代码(AID):
#1Lj9bwQD (Old-Games)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Old-Games/M.1437899130.A.68D.html
1F：→ xiue: 那问题来了,贩卖DLC算不算商业行为.07/27 00:13
2F：→ diablo81321: DLC这个我会看本体的完整度而定07/27 00:14
个人并不是很认同板主的回答, 特别提出异议.
一款免钱最贵肮赖Game, 大家能玩到的东西(完整性)一样,
但花$100直接升满级, 正常要手动练或外挂挂一个月, 升满级是不是商业行为?
花$1000直接挑装备, 地城要打一个月, 还得跟队友骰大小, 买装备是不是商业行为?
并不是所有人进行游戏内容 '完整度' 一样, DLC就不是商业行为.
更何况赞助 $2500NTD 以上游戏内容的 '完整度' 甚至是没赞助者所无法使用,
如此, 区别有没有商业行为端视完整度云云, 窃以为这种评判标准明显欠妥.
尽管我认为决定以投票表决的 '方式' 与 '结果' 都存有疑虑,
但我尊重板主的做法以及开票的结果, 大不了有什麽厌烦的内容造成阅读不便时,
自己摸摸鼻子自认倒楣少逛这个板就是了.
但我想请板主再想一想, 这样做真的没问题吗?
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最後讲到文章最开始板友提供的连结..
个人并非此文章里面任何一方的当事人及参与者,
但端就此文章事件而言, 做为游戏制作人, 这样的职业道德操守令人不敢恭维.
这也是正式上市获益的游戏和这种美其名使用赞助名目获益的游戏的关键差异,
正常游戏公司会有层层把关, 这种因为私人恩怨导致游戏内容对他人
人格名誉伤害的可能性几乎等於0.
虽然我不知道该文章最後粉丝团的内容是否有被patch到游戏本体中,
我想应该是没有, 我无双2玩不到30分钟就砍了, 详细情况也不清楚.
但如果一款游戏显有对其他人造成人身攻击的可能性时,
板主还是想决定采取告诉乃论不告不理的方式不加限制?
不作为, 放任游戏内容对反对者造成伤害? 直到有一天当事人才发现被侮辱?
还是您打算每出一款新的patch您就要从头到尾破关详细摸熟一遍确认没问题?
不论何种作法, 我想处理上都会有偏颇跟困难性.
倒不如直接从纷争的源头下手, 有获益手段的游戏就直接禁止.
语无伦次, 一点浅见, 各位看倌随便看看, 结果怎样都可.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.254.151
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Old-Games/M.1439468620.A.F78.html
※ 编辑: xiue (1.164.254.151), 08/13/2015 20:54:54
3F：推 joijoe: 关於你说的专属绝学武器等 不是只有该赞助者能用 所有取名 08/13 21:01
4F：→ joijoe: 该名字的都能用 不会因为我没赞助 所以取柯伊 就没效果 08/13 21:01
5F：→ joijoe: 换个说法 就只是有人愿意花钱圆个当武侠主角的梦这样 08/13 21:02
6F：→ joijoe: 至於你说的 赞助2500以上的游戏内容的完整度 甚至是没 08/13 21:04
7F：→ joijoe: 赞助者所无法使用 这部分是怎麽跟我玩的金庸2有落差? 08/13 21:05
8F：→ joijoe: 你可以说 有赞助的可以提前玩到最新进度 但是亚古不也说了 08/13 21:05
9F：→ joijoe: 等霸者篇完成後 会一次开放全部让玩家玩?这样对无赞助的 08/13 21:06
10F：→ joijoe: 玩家 真的有差这麽多吗?看看最近几个月才几篇文章 根本都 08/13 21:06
11F：→ joijoe: 没人气了XDD 08/13 21:06
12F：推 joijoe: 对了 有获益手段的游戏就直接禁止 那包括商业化的游戏吗? 08/13 21:10
13F：→ cooljoan: 他说的是商业化的同人游戏吧...一般游戏版规有写明年限 08/13 21:17
14F：→ cooljoan: 侵权使用他人素材推行商业化同人游戏，本质跟山寨网游类 08/13 21:20
15F：→ cooljoan: 似，以此排除金无是合理的。只是姜维传金群MOD这些？ 08/13 21:22
16F：→ joijoe: 当然 如果使用他人素材来推行游戏 而有收益的情况下 08/13 21:26
17F：→ joijoe: 这方面我也赞成排除掉 08/13 21:26
18F：→ joijoe: 如果用RM来做游戏 纯粹分享给大家 那我想是比较能接受的 08/13 21:26
19F：→ joijoe: 巴哈的RM版 还满多这种自娱娱人的游戏@@ 08/13 21:27
20F：→ joijoe: 姜维传金群MOD 作者本身没所谓的营利 也许可以另外讨论? 08/13 21:28
21F：→ cooljoan: 亚古自己在游侠有版面，我想他也没那麽厚脸皮回来再被嘘 08/13 21:32
22F：→ cooljoan: 其他有洗版可能的MOD，我觉得只要版主善尽管理警告之责 08/13 21:33
23F：→ cooljoan: 应该可以减少大半关於标题或重覆问的困扰吧(大概 08/13 21:34
24F：→ cooljoan: 比如近期热门MOD可做置底问答区减轻新文章产生数量 08/13 21:35
25F：→ joijoe: 我是认为 玩游戏就归玩游戏 硬要扯啥挡人财路之类的 不就 08/13 21:39
26F：→ joijoe: 一竿子打翻一船人? 08/13 21:39
27F：→ xiue: 我这篇文章既然没有讲挡人财路,可以不要另辟战场吗? 08/13 21:40
28F：推 joijoe: 游戏版当然就游戏本身来讨论比较重要 我为我的失言道歉 08/13 21:49
29F：→ futsukidesu: 我觉得,投票时你不讲,票开出来了才开始讲,很烦人... 08/13 21:55
30F：推 joijoe: 再投一次票 选项多一点? 08/13 21:57
31F：→ joijoe: 对於有收益的同人游戏规范一下也好 08/13 21:58
32F：→ joijoe: 烦不烦是其次 可以让制度可以越改越合适(游戏版)比较重要 08/13 21:59
33F：→ MikageSayo: 那乾脆区分成freeware和shareware好了(误) 08/13 22:33
34F：推 s871101a: 怎麽看投票结果阿? 08/13 23:17
35F：推 s871101a: 喔 看到选情报导了 08/13 23:19
36F：推 grimmq52156: 推用心分析，辛苦原PO和版主了 08/13 23:33
37F：推 newkuo: 哈哈 这问题可大可小 老游戏版一直都对法律层面有所包容 08/14 01:56
38F：→ newkuo: 真的要讲法 讲也讲不完了 不是吗? 08/14 01:57
39F：→ newkuo: 个人觉得投票结果既然是这样就照结果走 08/14 02:00
40F：推 newkuo: 再去讨论合不合理 适不适当 那会无限回圈 08/14 02:03
41F：推 ZIQQ001: 我个人觉得既然头鳔结果已定 就让他把金无二出完吧 08/14 12:04
42F：→ ZIQQ001: 不是要出20个DLC 就20个结束後 在看下一款是不是同一模式 08/14 12:05
43F：→ ZIQQ001: 在作商议 否则投赞成票的也会不满 这算折衷方案 08/14 12:06
44F：→ ZIQQ001: 投票 08/14 12:06
45F：推 e1q3z9c7: 只有新游戏才会有收益的问题 跟老游戏板何干？ 08/14 16:30
46F：→ EXIONG: 认真看完 不同意你 我要更多的原创游戏 收不收费看个人 08/14 20:14
47F：→ EXIONG: 开放空间是这里网路程度的要求 板规越少越好 08/14 20:15
48F：→ EXIONG: 最低程度 08/14 20:16
49F：→ EXIONG: 就算做烂游戏 难道他们也不吃不喝就能做出来吗 08/14 20:17
50F：→ germun: 你不觉得你投2的理由很奇怪吗 只为了金庸无双就否决了其他 08/14 21:09
51F：→ germun: 原创同人游戏 就我看来 2能过才是莫名其妙 08/14 21:10
52F：→ germun: 对事不对人 然後撇开无双不谈 结果你投2? 08/14 21:10
53F：→ germun: 我也不喜欢赞助的方式 但游戏内容跟他怎麽搞赞助是两回事 08/14 21:12
54F：→ KMSNY: 投2还要理由 原来我来的是原创同人板 08/14 21:50
55F：→ MikageSayo: 金庸无双→具有老游戏情怀(?)的原创同人 08/14 22:29
56F：推 monemine74: 金庸无双应该进RPGMaker 但奇怪就是要PO在这 XDD 08/14 23:35
57F：→ sandpool: ...原创同人的新游戏为什麽要在这里讨论 08/15 00:07
58F：→ sandpool: 是说 在讨论跟板规制定上 能不能用二次创作/二创来指称? 08/15 00:10
59F：→ MikageSayo: 因为这边还有讨论老游戏的MOD，而MOD现在比较没争议 08/15 00:27
60F：→ MikageSayo: 如果用二创来统称(?)，也只是多加了个名词在上面而已 08/15 00:35
61F：推 ning0201: 重点就是有收钱啊www 08/15 17:28
62F：→ MikageSayo: 有没有收钱这点根本就变假议题了吧XD 08/15 17:52
63F：→ sandpool: 有没有收钱不重要吧...原本玩的老游戏是也大都要花钱? 08/16 00:29