作者chenglap (无想流流星拳)
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标题Re: [闲聊] 最让你感到讨厌的游戏？
时间Mon Jan 26 20:07:21 2009
※ 引述《dagoma (阿盛)》之铭言：
: → chenglap:中华英雄, 我敢用人品保证那令人厌恶. 01/26 15:19
: 推 starysky:有头无尾的神雕侠侣... 01/26 15:21
: 推 imgoes:天子传奇,被漫画骗去买.. 01/26 15:23
: → silentwind:新绝代双骄 一开始如果直接冲进城 就莫名奇妙打王 01/26 15:31
: → silentwind:然後15分钟就破关 ... 01/26 15:31
: → silentwind:好像国产的武侠游戏都上榜了( ￣ c￣)y▂ξ 01/26 15:32
: 推 dreaminc:仙剑....实在有点无聊的游戏 01/26 15:39
: 推 windbislash:当然会是国产阿@@ 他国产的烂游戏还没有机会流出来吧 01/26 15:44
: → coldya:仙剑不是还蛮有故事性的? 剧情也不错呀~~~ 01/26 15:45
: 推 ha02:小学智冠出的某款大富翁...花几百块，玩十分钟封印= = 01/26 18:57
: 推 thisispika:http://tw.youtube.com/watch?v=mj7WmwZ8wAo 金庸快打 01/26 19:06
: 推 TaiwanDong:西风狂诗曲 2 01/26 19:13
: → taco20:阿猫阿狗2+1 莫名的废话一堆 01/26 19:31
其实我觉得武侠游戏有一个共通的毛病.
我常常觉得华人和欧美开发游戏上, 有一个明显的分别, 或者
说是通病, 就是, 欧美是先有了题材, 再根据那个题材去建立
系统的. 而华人则是先有了题材, 再去「找」一个系统套上.
两者有甚麽分别? 我觉得分别在於, 这样欧美虽然常有失败,
但成功的系统就会展现出想表现题材的特质. 但华人的系统多
数和题材有很大的出入.
以 RPG 为例, 欧美设计的规则, 想表现的是野蛮人互砍的战
斗, 大家都穿着重盔甲, 拿着重武器, 互相敲在对方的身上,
伤痕屡屡的战斗. 所以攻击是击击到肉, 每下都会减少 HP,
也就是受伤.
也因此需要有治疗魔法和仙药, 否则打完一场之後就至少要
休息一个月了. 你玩 D&D 也会留意到, 其实 HP 的数量比攻
击力差不了多少, 而且治伤必须靠仙药和魔法. 靠「睡觉」
不可能治伤, 靠「食物」也不可能.
後来日本学去了, 便发明了靠睡觉就可以回复 HP 的「宿屋」
, 以及靠食物就可以回复 HP 的设计, 其实这已经是怪怪的,
但战斗上想要表达的还是你斩我一刀我斩你一刀的血战, 已
经走味但还有个谱.
华人的游戏号称「武侠」, 再学上去的时候, 却很突兀了.
想想武侠小说. 武侠的作战, 是像拳击一样, 双方互相轰上
百余拳, 输的一方倒下, 赢的一方鼻青面肿? 不是的. 可是
在游戏里因为都是用日式西式的系统, 所以战斗就是互斩百
余刀, 但其实武侠的作战像象棋, 互相要招式格打, 或者斗
内力也好, 真的「受伤」那一下其实已定胜负了. 特别是比
兵器, 武侠会互相被对方刺中很多剑?
因此武侠的作战大部份消耗的也许是体力, 集中力, 但不会
是直接受伤吧? 像侠影记一般一击毙命也许还比较像武侠.
结果因为要模仿日式系统, 又有了武器, 防具的出现, 但武
侠是否靠不断更换装备去致胜? 明显地武侠重视的是「练功
」, 功练好的是「以甚麽作武器都可以」, 绝不欣赏像韦小
宝那样靠兵器的优越.
况且西方的神兵利器是「魔法武器」, 不是魔法武器, 普通
的武器性能其实并不会差太远, 铜剑和铁剑伤人一样痛, 只
是前者比较容易被打烂而已. 但日式就有天文数字般的攻击
力差别.
更奇怪的是防具, 西方的骑士穿重装甲去应战理所当然, 但
是武侠从来都不强调装甲, 会穿护甲的那个人------又是韦
小宝, 也就是说, 武侠并不是那些会披件精铁甲, 戴着铁盔
再拿着木盾去作战的人, 那些不是武侠, 是喽罗. 偏偏现在
的武侠游戏, 几乎都会要你全套装备作战, 好似动员一般.
如果在电视看武侠剧, 看到主角戴着钢盔, 穿着铁甲, 拿着
大盾, 他会觉得他是武侠吗? 那分明是士兵吧?
像武侠会有的技能, 例如接箭, 仰天长啸, 反而没游戏在表
现出来. 敌人会射箭吗? 你不会接, 只是仗着自己 HP 多硬
吃一下, 那看起来不像武侠, 还比较像兽人. 有没有游戏有
点穴? 我印象中也没有.
而所谓武侠的招式, 全都是会喷出光的气功, 或者有老虎跑
出来的拳, 其实那不是武功, 是魔法的一种吧?
把「武功 = 施法」, 「武侠 = 骑士」的概念代换进西方上
, 最多只能做到剧情好看, 例如轩辕剑, 但是说这有表现出
武侠吗? 我倒觉得只是中华式的 Knight's Quest.
并不是钻牛角尖, 但武侠如果连系统也没有从武侠的角度去
想, 弄出来的东西又如何表演出「武侠」? 打从一开始其实
根本谁都没有想过要弄武侠, 只是玩了外国的作品, 好玩,
把这些「中国化」地写一次, 认为中国的武侠等於西方的骑
士, 其实那是两回事吧?
我不是说一定要怎样那样, 但至少应该有人「试图」去想想
武侠和骑士有甚麽不同, 对吗?
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基於饮水思源的理念, 还是该打的广告,
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--
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◆ From: 123.202.83.230
1F：推 CBH:看完了 不知觉推了 01/26 20:16
2F：推 Anero:你讲得很对 01/26 20:27
3F：推 kusork:这篇还满好笑的 XDDD 01/26 20:56
4F：推 rofellosx:大推.. 01/26 21:30
5F：推 wild68:嗯嗯 有道理耶 01/26 21:44
6F：推 linsikin:真的耶 被你一讲好像真的是如此 01/26 21:48
7F：推 Nanagami:大推......讲到重点了XDD 01/26 22:01
8F：推 Lancerman:有道理.. .不过要突破也是有点困难就是 ... 01/26 22:10
9F：→ nawussica:韦小宝靠的是嘴炮 举例有点失当 01/26 22:34
10F：→ chenglap:其实当时鹿鼎记也被批评过因为多了火枪和天蚕衣. 01/26 22:43
11F：→ chenglap:反而令韦小宝的嘴炮变得失色了. 01/26 22:44
12F：推 fatedice:推啊 01/26 22:44
13F：推 GBKing:昱全的新流星蝴蝶剑就很武侠风格 个人很喜欢 01/26 22:46
14F：推 homer0403:不同意这篇 玩游戏不需要这麽拟真 游戏性比较重要 01/26 23:58
15F：→ chenglap:我重视的并不是拟真, 而是要切题. 01/27 00:00
16F：→ chenglap:切题是创意的来源, 完全无视题材反而连创意都会丢掉. 01/27 00:00
17F：→ chenglap:游戏性高的游戏通常都是从想表达题材抽象出系统出来. 01/27 00:00
18F：→ chenglap:一味模仿和套用别人东西的反而是因为对游戏性懒散. 01/27 00:01
19F：推 homer0403:欧美的互砍的战斗 治疗魔法和仙药 不认为也有创意Orz 01/27 00:03
20F：推 cavitylapper:试试看对岸做的刀剑封魔录或者刀剑ONLINE 01/27 00:03
21F：→ chenglap:不能这样说的. 因为那些根本是他们发明的. 01/27 00:04
22F：→ cavitylapper:虽然还是有装备 可是抓破绽与体力的攻防很有意思 01/27 00:04
23F：→ chenglap:你现在玩很多游戏才觉得他们没创意. 01/27 00:04
24F：→ chenglap:但欧美的创意是在於他们*发明*了 RPG. 01/27 00:05
25F：→ chenglap:也就是说, 根本所有互砍战斗和仙药都是模仿欧美的. 01/27 00:05
26F：→ chenglap:在 D&D 三十多年前发明时根本没人想到这可以当游戏玩. 01/27 00:06
27F：→ chenglap:HP 这个概念人家发明了三十几年, 今天我们还在用. 01/27 00:06
28F：→ chenglap:那怎会没创意? 01/27 00:07
29F：推 yi530:推一个 01/27 00:08
30F：推 a9d7a9m:推 有见地 01/27 00:32
31F：推 fuckingguy:推!不过系统在拟真(复杂)和简便之间还是要抓个平衡点， 01/27 00:46
32F：→ fuckingguy:免得影响游戏性。华人的游戏不常尝试新系统是真的... 01/27 00:48
33F：推 xhole:这篇够经典 01/27 01:58
34F：推 steven76519:说的好 原PO不读资工系太可惜 有了你我们才有希望 01/27 06:07
35F：推 dufflin:XD "切题"这词下得好 XD 01/27 08:15
36F：推 GUDU:推 我也想过中招次数太多的问题~ 01/27 09:27
37F：推 bnn:这麽说来NWN有格档飞箭/震嗫拳还蛮像武侠的(误) 01/27 10:07
38F：→ eslls:推荐原po去找剑豪2,3来玩(PS2). 01/27 11:07
39F：→ Gravity113:NWN是D&D为基础，只做到那样还嫌太少哩 01/27 11:19
40F：→ chenglap:我是读资工系的. 这才是大不幸. 01/27 12:07
41F：推 haniah:你说的我也想过小时候还想长大写个能对招拆招的武侠游戏 01/27 20:43
42F：推 taco20:c大真是神出鬼没 01/27 20:51
43F：推 falchion:大推 01/28 00:46
44F：→ chenglap:八卦版关了, 这里和 c_chat 就是最好的了. 年假又有空. 01/28 16:05
45F：推 airfec0:有意思 01/28 16:52
46F：推 gameking16:只能推了 01/28 23:36
47F：推 nehex:鞭辟入里 01/29 01:01
48F：推 elfkiller:推一个 01/29 01:44
49F：推 Dix123:这到不失为一个商机阿~ 01/29 02:39
50F：推 zxcmoney:推阿 01/31 21:03
51F：推 Robert36:游戏界出了这麽一个认真的人 可真是万幸~大推这篇 02/07 03:46