※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之铭言： : 推 egg781:台湾龙少年花了多少时间经营把读者信心找回了一些 05/30 10:22 : → egg781:肥良八期就不做,短期就要读者对他有信心是不是太异想天开了 05/30 10:23 : → egg781:龙少年肯定是没赚钱,但是人家还是撑住台湾漫画最後一块地 05/30 10:24 : → egg781:无上西天从默默无名到开始有台湾人知道这本漫画,过了多久 05/30 10:25 : → egg781:如果你肥良只会试水温,那建议你去做些搞噱头的短期生意 05/30 10:26 : → egg781:超适合像肥良这种血汗+短视的生意人 05/30 10:27 : → monmo:这种批评也太莫名其妙...先搞清楚港漫生态再批好吗...-.- 05/30 10:29 : → monmo:龙少年背後是甚麽? 是出版日漫为主的东立 这跟海洋可比嘛? 05/30 10:29 : → monmo:这等於拿集英社干樵漫画家一样... 港漫自资出版多代理少 05/30 10:30 : → monmo:除了几家很大型的兼作日漫代理 他们卖的是自己的产品...=.= 05/30 10:30 : → andy3580:我比较好奇整个海洋还剩下多少资产 05/30 15:21 : → andy3580:是否真的少到没银弹在玩任何东西了 05/30 15:21 : → FairyBomb:应该不至於没东西，只是肥良老是想要几期就回本 05/30 16:26 : → FairyBomb:现在的海洋没有炒短线的本钱，吓跑太多人了 05/30 16:26 : → monmo:应该说港漫的生态 一开始不能至少损益两平就得考虑後路了 05/30 17:07 : → monmo:即便是老黄 也没办法炒短线的 05/30 17:07 : 推 egg781:现实就是信心不是一期两期~八期就能回来的东西,没那个能力 05/30 18:26 : → egg781:撑到被吓跑的读者回来,乾脆别创刊了 05/30 18:27 : → monmo:那现实就是港漫不用画了... 台湾电影还好不是这种心态 05/30 21:30 : → monmo:每家公司都赌上赔钱风险尝试 这种自以为公道的唱衰有何意义? 05/30 21:32 : → monmo:今天烂作品就算了 明明有诚意的东西还要被说风凉话..... 05/30 21:33 : 推 madaniel:肥良的问题在於他自己把读者的信心吓跑..现在要拉回来 05/31 00:47 : → madaniel:花个几期就放弃..我想对於他的批评化约成唱衰不大恰当 05/31 00:47 : → madaniel:如果不是之前剧情失去水准..画面又用影印道充数 05/31 00:48 : → madaniel:以肥良原本的知名度需要把读者的信心找回来? 05/31 00:48 : → madaniel:现实就是乱搞付出的代价..就是过去支持读者群的观望 05/31 00:49 : 推 GordonBrown:其实评价这几期已经慢慢起来了，现在结束反而很不智 05/31 00:49 : → GordonBrown:如果这次半途而废,下次要唤回读者会更难 05/31 00:50 : → madaniel:肥良可能当作自己的身价和全盛期相同吧..现在结束很可惜 05/31 00:50 : 推 justlink:港漫要走，本来就有风险。肥良还是不懂醒悟 05/31 02:08 : → justlink:这不是唱衰，这就做现实。这边哪个读者不是有满满的爱 05/31 02:09 : → justlink:爱到最後呢？ 05/31 02:10 : 推 ace0916:题外话，龙少年从03年创刊到09年都有跟政府拿钱的。虽然不 05/31 06:20 : → ace0916:多，但至少可以维持月刊发行。结果没拿钱之後根本撑不住， 05/31 06:21 : → ace0916:现在只能改成双月刊维持发行。6年补助只有这样的成果，才 05/31 06:22 : → ace0916:让我很想哭…政府一抽手就很难生存，之前的乐透也是。 05/31 06:24 我回个比较清楚的文章好了 前文我已经有提到 你要说这是肥良之前自己作品造的孽种的恶果 这类的批评我完全没有意见..... (但题外话 即便是现在销量不见起色 我们也很难归因於是否真是过去的孽 因为这很难全然解释飙卖的居然比疯狂好...别忘了疯狂本身实验性质很重 而香港的口味并不全然跟台湾相同 瞧瞧那精美仍名列前茅的天下 疯狂不管是20元定价 多但短篇幅的连载 都可能才是造成销量不见起色原因) 可是要说肥良这次是在炒短线? 我实在就认为这是种"反正死别人家的"的风凉话 就算你很肚烂肥良的为人或心态 看看曹志豪袁家宝李重豪的表现 看看他们专栏提到的工时跟拼搏 看看他们卖力上节目宣传 我为什麽要说的重了些"这叫风凉话" 因为我觉得这是对於这些在港漫低迷的年代 仍敢於豁出去想拼出一条血路的这些作者 一份很不适切的不尊重 或者我们反过来说 如果这叫"短线" 那甚麽才不叫短线? 言下之意应该指的是 肥良搞了8期这麽短居然就不干了 所以说应该要继续赌下去连载罗? 那我们来算算看 即便我们不要去相信肥良说的8000多书打平 打个折扣7000书好了 现在只有5000多书 一期算他少1500本额度好了 一本20港币 相当一期就差了3万港币 扣除一些应该的成本 算他赔个8万台币好了 看起来6~8万好像不多 可是港漫是每周出刊 8期差不多就赔了5~60万台币了 OK...那海洋如果不做所谓的"短线"好了 20期算不算短线呢? 但这样就赔了快150万台币 够你买一辆好车 台北市都买的到1~2坪地了 海洋疯狂的收书说穿了根本就不是甚麽短线 如果他们期待的是短线 有需要搞作者版权制吗? 期数短有啥利益? 有需要搞这麽多主笔吗? 不是平添成本? 又有需要兴致勃勃的广邀加入吗? 这些都在在说明 他们是有所期待的 希望开出一条新路的 而所谓的8期也不过是很简单的商业经营逻辑 设停损点 再下去就要中止免得成为补不完的洞 这有甚麽好短线的? (更何况设8期还比较厚道 才是真正的不是想炒短线 否则到时候没设8期让作者有个概念至少完成一辑故事负责 硬生腰斩只会被干的更惨) 能这麽说不也就是因为"反正赔钱的又不是我" 那这不是风凉话又是甚麽? 这也是我为什麽要拿港漫生态出来讲的原因 甚至不只是港漫 漫画大部份的生态就是看前几期 真的不行就只好收书止血 大如Jump 遑论日漫单期的成本远低於日漫 都不乏只出一本单行本交代就收书的作品 而港漫生态比日漫严峻多倍 不只是市场萎缩 原本港漫的成本就高出太多 他的成败在大部分公司都是系於一本作品就够 绝世无双 封神纪都能养一家公司 所以相对的赔也是赔的惨多... 但如还有其他出版的玉皇朝 都不乏10多期 甚至10期内就收的书 老黄出书会是为了炒短线的人吗? 连温侠跟九龙赚了应该还不错 还有其他喜羊羊等出版事业的壹漫年 不也负担不起幻城再多几期搞不好也可以扭转销量的赔钱 港漫生态血淋淋的就是 他可不是甚麽制造业或网路业 能够在投资之後寄望几年後开始转亏为盈 他就是前几期卖不好 之後再有提昇也不会好到哪里去的一种行业 (也就是说港漫不是个一开始赔不少最後可以期望回本盈收的行业 这想像不切实际) 而你一家公司就出一个产品挣钱 一开始就已经低迷在赔了 还赔了好几期 有多少老板有那个资本跟胆量 跟你拼了每期赔钱看不见光明还是愿意为那可能性赌一把? 现在漫画已经是副业的老马都不会这样搞 而你这麽搞其实也不是太好的公司负责人 再一次 任何人要对肥良有任何不爽都很正常 对於作品觉得不对味也很正常 可是别把对他的情绪 跟对於海洋疯狂的评估挂勾在一起 说穿了他只不过是又一桩"不敌现实亏损" 再正常不过的收书案例 只是他原先就设定了至少对读者要有个交代的期数 这又跟海洋疯狂有何关联呢? 究竟你从哪个角度认为他出这书只是为了"炒短线"? 能不能对於这些(不只是肥良) 在港漫低迷时仍愿意放手一搏拼命的作者多些尊重 而不是落井下石的指摘他们根本就没有长远的打算在炒短线 或者我们该扪心自问 换成是你 面对这情况 你愿意赔几期? 赔多少? 而那期数还得有诚意到不被视为短线? (更惨忍的是 如果回到我一开始所说的... 如果那现实并非读者对肥良的杜烂反弹 而是单纯的他们口味就是吃不下海洋疯狂...那你是在走一条注定只会继续赔的路...) -- 说起来容易 赔起来难呀......... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.128.141.48 ※ 编辑: monmo 来自: 220.128.141.48 (05/31 10:27)