作者monmo (Gentleman monmo)
看板Ocean
标题Re: [和仔] 190 梦的守护者
时间Sun Sep 19 01:39:30 2010
杀道行者终於完结了
其实某程度来说 还蛮高兴杀道 温侠这样
让港漫有结束的作法 很希望这能成为一种潮流
我想这对於收藏书籍 以及刺激港漫创作都有好处
最终也才会回馈的港漫自己的市场生态
对於最後几期的剧情 个人是感到蛮赞赏的
平心而论 这种结局并不是太新颖
但和仔一贯就并非强在创新 而是包装再造
写成自己的桥段... 特别是在港漫来说
不用大战 而是以脑中补完一战做结尾
几乎是绝无仅有的尝试 但其实也正所以这样
很符合和仔习惯写小人物的故事 喜欢文戏 喜欢温馨感觉的作者风格
特别要赞赏他最後几期 关於凯撒最後暗黑物质膨胀的画面处理
那已经是连这种画风始祖美漫 都丝毫不逊色的处理
能在漫画中处理的这麽有电影特效视觉感... 真的要给他鼓鼓掌
不过真要说起来 和仔下一部作品 相当重要
攸关他到底能不能突破他自身编绘上的问题
去掉并没有真正画长的火龙 武凤跟杀道是他两部长篇作品
但这两部的问题几乎如出一辙... 这自然会让人重视
他的第三部是不是会有一些突破 还是就打算局限在这样的架构里了
我个人认为和仔写作上同样都有的3个问题
(1)主角路人化:
这点飞历跟阿信一样 我个人思考过後 认为原因在於类似的主角设定
这两个主角几乎都可以说 本身没有中心思想(关於世界 关於野心 关於理念)
这两个主角脑中几乎都是唯爱论... 当然阿信後期成为一叶城寨寨主
可是基本上也都是给人家管 简单说就是他跟飞历一样
都被设定为独善其身 你不惹我我也不太想屌你的角色
不犯我世界不要太过份都好 结果就是其他人的存在感几乎一律比他强
因为他们有各自鲜明的性格... 当然你要说这也许是受到白军浪影响
可是白军浪是个性格相当激烈 而且很爱出手 原本也有理念的人
即便是唯爱... 他的爱也浓烈到足以改变全世界 戏份也够多(这跟剧本也有关)
即便感觉置身事外... 也不像阿信跟飞历常常鬼隐...
这点其实和仔自己也在手记调侃过了
(2)人设腰斩化&(3)长篇失控化
後面2点息息相关 所以合在一起讲
首先 其实撇开主角的公式化设定
其实和仔还蛮会设定配角的 特别是其实写到二代年轻的角色也蛮鲜明
都是会让人期待他的角色发展
但是由於他的长篇控制能力实在还不够 所以常常到了後来
另人期待的角色关系跟伏笔都没啥写到 比赛就结束了
武凤还可以说为了自组公司提前结束 但是杀道很多长篇的问题反而比武凤还严重
甚至让人不禁思考 武凤时是不是还有肥良在做监督讨论
和仔的长篇失控问题 就在於他似乎还没办法很"连续性"的撰写长篇故事
所以不管是在武凤还是杀道中 都很常看到故事写成好像一篇一篇区隔般的情况
另外就是 时间跳跃(X年後)的机率也很高...往往给人一种画不下去
就乾脆让故事有个小段落 然後跳到另外一个全新的故事发展
再不然就跳个几年後 重新来过...你看阿信死过几次女友 几次X年後!?
比之再拿海虎跟武神 武神几乎是没啥时间跳跃 有也有其道理依据
海虎跳比较多 甚至跳到第二代 跟第三代 但他是用部来做重新设定
同样也有其支撑跳到下代的背景设定 不只是单单感觉画到没路了就发便当跳年数
这样的方式 可以说是不擅长长篇的和仔的解套方法
但同时 这样的状况也折损了和仔的另外一个优势 也就是他优秀的人物设定
实际上从武凤到杀道 都可以让读者觉得 很多角色的伏笔 甚至本身角色可发挥的空间
都还没有到底 就感觉好像写不下去 不知道怎麽写 或者故事要准备收了就没交代了
包括武凤到月魂长大 天空 夜星 阿西 月魂的戏份 都应该还可以更有发展
甚至铁军个人都觉得有点雷声大雨点小的草草收掉
而到杀道也是 很多角色都还没到底 但感觉需要死人就收了
第二代更是铺陈了许多角色发挥的空间跟想像 但最後却根本没啥着墨
包括龙虎兄弟 包括伊顿跟他儿子... 会有人有种 如果没打算写他们的故事
其实似乎不需要写那麽多人 还给予颇细腻的设定
某些程度来说 这也许也是和仔不太能驾驭长篇的体现
但或许换个角度 这问题其实是因为和仔驾驭不了长篇
所以才让他笔下的角色 往往形成浪费.....
这3点 个人认为依旧会是和仔下一部作品 封神记的挑战
虽然和仔自己也说 杀道大概会是他个人生涯最长的作品
以後不会更长了... 也许可以因此视为他了解自己的强处跟弱点做出的决定
但这样他的角色表现问题跟主角Dororo问题 却也有可能更严重
而说实在话 以188话的作品而言 杀道的剧情推进幅度也不算太多
(不管是海虎 武神 或者是拿温侠 同样期数剧情的紧凑
都更胜习惯花多篇幅细腻描写情感内心戏的杀道)
以後只会更短的话... 不免也让人担心剧情的厚度是不是会更不足
这些疑虑是否能一扫而空 就让我们期待和仔的新作品吧
而我想这也将决定 他是不是能够让他的公司真正的在港漫业界屹立一席之地!
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另外 他们公司在脸书上有专页唷 和仔还蛮勤於更新的
有兴趣的朋友 赶快去加吧:)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.51.67
1F：推 chungjy:期待和仔创新高峰！ 09/19 06:39
2F：推 CAZZ:台风推 09/19 09:47
3F：推 Jaicabai:台风推 09/19 09:51
4F：推 evilraistlin:我不太知道应该怎麽说...但我觉得和仔的问题都是息息 09/19 11:36
5F：→ evilraistlin:相关的...就因为长篇会失控所以主角会路人化... 09/19 11:37
6F：→ evilraistlin:又因为他主角路人化导致戏份分配不均,会造就一些看起 09/19 11:38
7F：→ evilraistlin:来很主角的配角,但也会同时让其他配角相形失色... 09/19 11:38
8F：→ evilraistlin:现在的肥良我不知道...但如果有以前的肥良在旁边指点 09/19 11:39
9F：→ evilraistlin:他对他绝对有很大帮助...可以把和仔的优点最大化 09/19 11:40
10F：→ evilraistlin:就看他有没有办法在新的作品里突破自己的界限... 09/19 11:40
11F：推 djboy:推一下 09/19 16:46
12F：推 johnkry:虽然我也想打什麽...不过感想和 别人都差不多..就算了.. 09/19 18:02
13F：→ JoshSmith:我怎麽觉得80%的港漫都有(2)(3)的毛病 09/19 19:56
14F：→ JoshSmith:杀道已经算ok了... 不过(1)的问题真的很可惜 09/19 19:57
15F：推 pheather:如果仿照以前刀剑笑以中篇(8~10回)为主的体例,每篇故事独 09/19 23:19
16F：→ pheather:立,也不限定要以单一主角贯串故事的方式不知道有没有办法 09/19 23:19
17F：→ pheather:改善这些问题...不过即使是刀剑笑也不免遇到第二代角色塑 09/19 23:20
18F：→ pheather:造无力,不得已只好继续让第一代角色打生打死的问题 09/19 23:20
19F：→ monmo:我的看法跟你类似 其实觉得和仔循美漫模式独立篇章会比较好 09/20 00:06
20F：→ monmo:比如说香港的X-Men这样的架构... 09/20 00:06
21F：推 djboy:不好意思，有人可以告诉我，为啥小虎不帮高太太回复呢？ 09/20 14:02
22F：→ djboy:他打个二、三拳，高太太应该各种姿势都能摆了吧~~~ 09/20 14:02
23F：→ djboy:还是我对小虎的能力有不正确的认知？不是将肉体回复到过去？ 09/20 14:04
24F：推 Kavis:港漫或者说海洋出身的漫画家很倾向破坏原有的架构，像杀道会 09/20 15:06
25F：→ Kavis:原本建构在近现实的世界上，里面有许多设定是生活在现代的我 09/20 15:07
26F：→ Kavis:们感到亲切甚至无须多作解释的。一直到凯萨重新划分秩序，世 09/20 15:09
27F：→ Kavis:界观顿时变得单纯。我能够理解一个简单的世界让作者易於操作 09/20 15:10
28F：→ Kavis:与编写剧情，但相对的也会使故事的深度降低。像小虎等第二代 09/20 15:11
29F：→ Kavis:角色，脱开特为他们编的剧情以後你根本很难再去想他们有甚麽 09/20 15:12
30F：→ Kavis:发展，除非你为了描写各个角色又特别各去弄篇设定与故事。 09/20 15:13
31F：→ Kavis:在美漫超级英雄即使打得热火朝天，作者还是倾向保留原有的世 09/20 15:17
32F：→ Kavis:界架构，因为他们清楚所有故事都立基於此。甚至因为好的设定 09/20 15:18
33F：→ Kavis:难得，他们也倾向与其他作者共用类似的设定。 09/20 15:18
34F：→ Kavis:着重角色的描写而轻忽世界观的设定，可能算是海洋共通的缺点 09/20 15:22
35F：推 brucep:很赞同monmo关於和仔作品的观点 特别是(2),(3)点..... 09/24 11:29
36F：→ brucep:和仔跟其他港慢作者的最大区别在於 和仔是看的出有下功夫 09/24 11:30
37F：→ brucep:在铺陈跟花时间精力在其他角色的设定跟伏笔上 可是一般港慢 09/24 11:31
38F：→ brucep:则可能是很平板制式化的去设定配角（看现在王道系的春秋战 09/24 11:31
39F：→ brucep:雄就知道了）。可是和仔可惜之处就在於他都没能好好运用 09/24 11:32
40F：→ brucep:那些他花了不少时间篇幅去描写跟设定的角色跟伏笔 很可惜 09/24 11:32