作者laechan (小太保)
看板ObataTakeshi
标题[讨论] 156
时间Sun Nov 20 23:26:41 2011
大家还是尽量在情报or低调文里低调, 讨论跟闲聊就
像这样发别篇, 这样对大家都好。
====防雷页====
这里一律拿漫画里有出现过的东西。
上次小河出现是在单行本第五集,相关的资料如下..
第035话
港浦:年轻的(助手)一天一万,一周来四天的话,一个月要
付 16 万。
那位资深助手(小河),你们一个月最少要付他 38 万
因为他之前在别的地方做的价码就是那样。我把他找
过来帮忙,他的技术能配合真城的画,也会指挥其他
助手,指导你们。
他是上次提到的小河,我要请他当助理组长。他看起
来年轻,不过已 31 岁来着吧?
(同时出现的还有加藤及高滨)
第036话
港浦:别担心,加藤的家离这里只有三站,不会在这里过夜
,助手资历有两年,她的条件是最好的。
小河:加藤、高滨,你们今天有带画具来吗?你们现在各自
负责完成一页。
好,可以了。接下来,请在白纸的原稿上画群众,画
风要配合老师的图。这个就要从上墨线画到完稿。
好。画背景的工作以我为中心,三人分工,画到上墨
线为止,人物由高滨负责,从打底稿画到上墨线。完
稿的工作,谁有空就由谁做。
港浦先生,第一话58页、第二话25页,别等年後,最
好明天就开始动工。刚开始要排三、四、五、六工作
,等到适应之後,如果是19页,三天应该就能完成,
到时候就排三、四、五工作。
第043话
小河:真城,原稿才只有这几张而已吗?
真城:不好意思,我昨天不小心睡着了....
小河:这样的话,没办法在周五九点完成哦。
真城:....周六可以吗?
小河:不好意思,从第三话起,我们都固定是周三到周五来
帮忙,所以周六我排了别的工作,周日我们都休假..
真城:是吗?那我把交稿日延到周一,如果周五没办法完成
,周六日就由我一个人来做。
高滨:我也可以来哦!
加藤:我也是。
啊,小河先生,你别介意,只要先把原稿画好,下好
指示,就没问题的。
高滨:多做一天,就多付一天的工钱哦!
以上是历史资料,现在回到第155、156话。
第155话
服部:久等了,「REVERSI」从 7 月 3 日发售的32号开始连
载。
中野:那样的话「PCP」还有五话...
┌────中间空 1 周────┐
│ │
由这里大致推算,7/3=R1,6/26上新妻的新连载,6/19=P5,
...,5/29=P2,5/22=P1(最终话第一回),而它必须在上连载
的前几天交稿,也就是说真城他们在 155 话小河来之前是五
月中左右。
真城:如果是小河先生的话,能做到三个助手的工作,所以
只需要补充一个助手就足够了,真是帮大忙了。
上面这一句就是一切罪源。
另外这一话雄二郎有跟新妻通知「REVERSI」上周刊连载的消
息,新妻说「必须的」,这一句话依我对新妻的了解只有一
种想法,就是他要把上次在短篇人气战输给亚城木的部份,
在「连载第一话」讨回来。换言之,没意外的话接下来几话
就又是「读者问卷得票数之战」 <= 始终玩不腻的梗
第156话
这一话证明了时间线约在 5 月中,5/15 时必胜那边已经提
交了 PCP 的 NAME(毕业後第一话)。
高木:『必胜』那边决定从七月发售的八月号开始连载,所
以现在就要开始画是理所当然的。不过”中学篇”的
NAME已经提交了,可以在周刊上画小学毕业的事了呢
服部:嗯,这边到毕业为止的最後两话也做的不错。
真城君,『周刊』的「PCP」、『必胜』的「PCP」、
还有「REVERSI」,三部要同时一起画了,不要紧吧
真城:没问题! <= 中二病又发作了
「REVERSI」的NAME已经画好了
『周刊』上「PCP」的最後一话,和「REVERSI」的第
一话之间,能空出一周的时间还是很长的。
根据这两部作品之後的进度表来看
周刊是 19P x 4、月刊是 45P,所以每个月要画121P
,平均下来每周约 30P。
如果连这个都做不到的话,就不要同时连载了。
服部:这样啊,会很辛苦呢。
真城:没问题的!
也曾经有一边在周刊连载、一边画短篇的经验,如果
不休息的话还是很充裕的。
(这里就证明了「短篇」跟「连载」毕竟是不同的)
服部这时心里就想了,「....充裕?不休息吗....如果算上
差不多同时截稿的卷头彩页的话....」
5/16 小河到来
小河:真城,如果有进度表的话可以让我看看吗?
嗯..非常困难呢。
真城的规划是,5/16(二)~5/18(四),完成周刊 PCP 19 页
、必胜 PCP 12 页,然後连续三周都是这样,而且中间加减
完成 REVERSI 的 13 页,直到 6/4(日)。也就是说简单估算
9 个工作天要完成 19x3+12x3+13(不计彩页)=86 页,一天要
完成 9.5 页,四个助手一个人一天要完成 2 页多。
而 6/7 号起,则换成周刊的 REVERSI、及必胜的 PCP 原稿
共同制作的作业,共三周的时间,要完成周刊 REVERSI 65
页、彩页 3 页(第一话+第二话=13+65+3=81页),必胜PCP
第一话的 6 页、彩页 3 页(第一话=36+6+3=45页),以及
第二话的约 20~22 页,彩页 1 页,直到 6/25(日) 为止,
简单估算 9 个工作天要完成 65+6+20~22(不计彩页)=91~93
页,一天要完成 10.3 页左右,所以同上。
以上是小河的估法,所以小河估一天大概 8P。但是实际上亚
城木雇用的三个助手是周一~周五,而且也愿意周六来,小
河则是固定只能周二~周四。
6/16 要交必胜的 PCP 第一话(42页+3彩)
6/19 要交 REVERSI 的第一话(一般约 5XP+3彩)
实际情况:
6/13 必胜的 PCP 只完成 16页+3彩
周刊的 REVERSI 只完成 12P+3彩
换句话说,小河的二到四、及三助手的一到六,在 6/13 号
以前只完成底下工作..
周刊 PCP 57 页+相关彩页 ---- 全部结束
必胜 PCP 16 页+相关彩页 ---- 欠 26 页,剩 3.x 天
周刊 REVERSI 12 页+相关彩页 ---- 欠 41 页,剩 3.x 天 <= 真正的修罗场是这个
不计彩页的话共 85 页,等於五周的时间只完成当初计划的
三周的量。对小河跟其它三位助手来说「游刃有余」,所以
问题完全就是卡在真城底稿的完成进度上。
而且 6/14 小河一早就过来,就发现真城为了赶上 6/16 的
截稿所以拼命在赶 PCP(REVERSI 等撑过 16 号再说)。
小河的处置就是..
一、请真城尽量节省时间去完成底稿
二、小河完成全部背景的指定及画有背景的分格,以及各类
配角的指定工作。
三、折原完成所有有配角的分格,其它人完成其余的分格。
四、高木夫妇帮忙涂黑、涂白、网点等。
之後则是真城勉强赶上底稿的完成进度,也可能已经开始在
冲 REVERSI 的底稿了,但是换成助手无法在进度内完成原稿
(未完成的原稿越积越多)。
6/15 凌晨三点,小河找来了两个助手加入帮忙,到本话结束
时 PCP 的原稿已经赶在交稿之前完成。
本话有五个讨论点
一、上连载的时间有问题
由上面的页数分析就知道,约一个多月的时间,亚城木
必须完成周刊 PCP 的最後三话(3x页+彩页)、必胜PCP
的第一话(4x页+彩页)、周刊 REVERSI 的第一、二话
(78页+彩页)。
必胜 PCP 跟 REVERSE 都算是新作品,这一百多页要在
5/1x 号决定上连载後的约六周时间完成,还包括好几张
彩页,还包括周刊 PCP 的最终三话 5x 页...
「
你他X 集英社当亚城木是神喔?」
二、小河的慌默
从上面我列举的漫画里的资料就可以看出,小河很擅於
助手的工作(一人抵三人用)、分配助手们的工作,以及
最重要的─时间管理。
但是小河一直拖到 6/13 号才点出进度落後,会不会太
迟了?从上面可看出原稿进度落後完全是真城的问题,
周刊 PCP 的原稿工作在 5/31 号那周就完全结束了,因
此 6/13 的前一周,也就是 6/7 号,就应该要能看出真
城在必胜 PCP 及周刊 REVERSI 上的进度落後
6/13 依照进度表
PCP应完成54页 REVERSI应完成53页(以便 6/16 交稿)
↓ PCP只完成12页 REVERSI只完成15页
6/5~6/10 依照进度表
PCP
应完成42页 REVERSI
应完成33页
PCP
完成<12页 REVERSI
完成<15页
「
你他X 小河最好 6/13 才发现问题不对劲啦!」
早在 6/5~6/10 就应该要发现头大了,尤其 PCP 进度
严重落後(应完成 42 页结果完成不到 12 页),这里完
全无视了小河的经验老道。
三、真城的中二病
他已经不只一次因为自己的中二而带给他人的困扰,像
恋爱短篇那里就是个典型的例子。这次更严重,对自己
自信过度、相信自己可在进度内完成所有底稿的工作,
其结果就是..
1.明知进度落後,却拉不下脸去向服部求援
2.也不问经验丰富的小河(他经历过修罗场)该怎麽办
他认为他应该要能做到这些事才有资格连载两部作品,
但
实际上从来就没有一个漫画家「同一时间点连载两部
”新的”作品」,连新妻画+Natural时都是Crow已经连
载一段时间的事了,而且漫画家们在画短篇时也都是自
身的作品已连载一段时间後的情况。
四、服部上哪去了?
从 5 月接近月底起,就是亚城木跟助手们的戏份,中
间略过了三件大事
1.到底周刊 PCP 最终话的名次如何?
2.周刊 PCP 的最终话都不交待剧情吗?
3.服部每周到亚城木工作室时到底有没有发现原稿进度
落後?
我相信周刊 PCP 最终几话的原稿品质很好,从上面的分
析就知道真城几乎没在动必胜 PCP 及周刊 REVERSI 的
原稿(到 6/13 才完成两部作品各 1x 页而已),问题就
出在服部到亚城木的工作室时,真城or小河有没有跟服
部提进度落後的问题?
这部份剧情完全被大场 PASS 掉,这是很不合理的,因
为看雄二郎及新妻的互动就知道,编辑一定会关心原稿
的进度,上次 PCP 上连载前服部跟亚城木还密集地讨论
NAME及原稿耶!
这里也看出 PCP 的老问题,原本应该要 2~3 话完结的
段落,都老是用一话就结束,像这次的赶稿危机,分个
几话是会怎样吗?156 可以在小河的疑虑下结束,157
可以在 6/13 结束,158 才渡过危机,这样不是挺好?
五、为何不及早使用能节省更多时间的底稿完成方式?
首先,四个助手全都是跟亚城木已有过配合经验的助手
,而且折原他们三人还可以从周一工作到周六,在这情
况下简单的做法就是真城尽量缩短底稿的完成时间,让
小河利用周二~周四去做背景及配角的分配工作,而全
部的助手尽力去完成背景、配角、涂黑涂白、....等等
的工作。
而不是一直装死拖到 6/13,真城还在用他原来的进度去
弄底稿,蠢毙了!完全看不出在 JUMP 连载 N 年该有的
水准。
而且真正的修罗场是 6/16~6/18 这三天,要赶出 REVERSI
的 41 页,等於两周 19 页的原稿量,原稿的完成时间就会
非常仓促,这里其实就已经埋了「REVERSI 的第一话可能会
输给 ZOMBIE HUNTER 的第一话」的伏笔了。
全力用一个月的时间拼 ZOMBIE GUN 第一话的原稿
VS
只有三天时间能完成 REVERSI 第一话後面 38 页原稿
孰优孰劣非常明显,ZOMBIE GUN 之前只输 REVERSI 两票而
已。
而且还有一件事可能会被大场无视,就是助手三人组已经爆
肝熬夜 2~3 天了,他们还有办法可以再爆肝 3 天吗?
从这就可看出 6/16 号交 PCP 後 6/19 马上要再交 REVERSI
是非常错误的决定,REVERSI 若可以晚一周交稿(也就是晚
一周上连载),或是周刊 PCP 当初决定四话完结(而不是五
话),则156 话的收尾就可以很不错,因为 REVERSI 的完稿
时间起码可以拉长。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 编辑: laechan 来自: 122.117.11.103 (11/20 23:36)
1F:→ TaiwanXDman:您认真了m(_ _)m 11/20 23:34
2F:推 hirorei:推 11/20 23:35
3F:推 amy29585028:老实说进度跟页数落後多少我根本懒得看,原PO好认真啊 11/20 23:41
4F:推 hohiyan:超级认真!原po是从事相关产业的人对吧 XD 11/20 23:49
5F:推 tyui0459:一句话:最高想结婚想疯了 11/20 23:52
6F:推 ffaarr:太认真了推! 11/20 23:52
8F:推 bohun:XDDDDDD 你他X 集英社当亚城木是神喔? 11/21 00:24
9F:推 articlebear:推 港埔刚登场时还有模有样 PCP的剧情应该也不会有交 11/21 00:45
10F:→ articlebear:代啦 然後编辑部也有责任,这样的交稿进度早在决议两 11/21 00:46
11F:→ articlebear:部作品互换杂志时就该想到了,服部的确也失职了 而且 11/21 00:47
12F:推 wingchord:专业~ 11/21 00:47
13F:→ articlebear:好这样赶稿还能兼顾品质啦,漂亮话谁不会说 11/21 00:48
14F:推 umpro:156话 不只服部被鬼隐,连必胜的PCP中学篇新编辑也被鬼隐 11/21 00:49
15F:推 articlebear:所以像原po说的拆成三话去处理会比较好 11/21 00:50
16F:→ umpro:另外第10页 必胜 PCP 16 页+相关彩页 欠 26 页=>是不是打错 11/21 00:51
17F:→ umpro:和上一行数据互换才合理 11/21 00:51
18F:→ umpro:很奇怪 明明最高就是JUMP里保护名单内的漫画家 像有伤痛病史 11/21 00:52
19F:→ umpro:运动员一样(更何况还有家族病史的前科) 热血也不是这样卖 11/21 00:54
20F:→ laechan:6/13 PCP完成16p欠26P, REVERSI完成12P欠41P,156话第10页 11/21 00:56
21F:推 yuhung:推你本篇的所有红字 XD 11/21 00:58
22F:→ yuhung:最高真的是一路走来始终如一的中二作家 11/21 00:59
23F:→ yuhung:对他行为的唯一解释真的只有上面说的"想结婚想疯了" XDDD 11/21 00:59
24F:推 Lo17:记得之前银魂也是边连载边画短篇,看空知猩猩的後记也是说累 11/21 02:25
25F:→ Lo17:到快挂,虽然他那一周根本就用火锅停电招打混了一回!! 11/21 02:26
26F:→ Lo17:不过没有影响内容啦...还是一样好笑。 11/21 02:27
我觉得在内容的决定上也有问题。
PCP 从周刊移到必胜,有两种更好的做法...
一、必胜第一话画小学篇的结束。
二、必胜第一话画上中学篇之前的故事。
这两种做法的最大好处,就是可以让必胜 PCP 的第一话
仍旧停留在小学时期,角色都可以使用原案,减少赶稿的
负担,并且让读者期待第二话的中学篇。
※ 编辑: laechan 来自: 122.117.11.103 (11/21 08:12)
27F:推 ThinkerL:还可以刺激必胜Jump的销售量 11/21 10:49
28F:→ williamwy:这样亚城木就必须想个毕业典礼以外的ending为Jump作结 11/22 06:50
29F:→ laechan:比方三人出游遭遇的短篇事件、或是安之城舞的独立事件,或 11/22 07:39
30F:→ laechan:是神知的独立事件,或是"不是一话完结的一话完结" 11/22 07:39
31F:→ laechan:比方说之前铺的梗Sigma,让PCP三人组发现Sigma也跟着他们一 11/22 07:40
32F:→ laechan:起进入了同一所中学之类的 11/22 07:40
33F:推 rollr:好专业!! 11/23 22:12
34F:推 usm:疑?? 炎尾燃不是告诉我们同时连载好几篇是很正常的吗? 11/27 18:22
35F:→ usm:他也告诉我们操助手是很正常的啊XD 11/27 18:22
36F:→ newtypeL9:没错!而且赶稿到快死掉对他来说也非常正常! 11/27 22:03
37F:→ newtypeL9:接下完成不了的工作和严重落後的的进度表也是! 11/27 22:05