作者PatsyGallagh ('cause we believe...)
看板Oasis
标题Re: [心得]关於Brit-pop已死的争论
时间Thu Aug 5 18:38:11 2004
※ 引述《Stills (logic will kill you)》之铭言:
: 对我而言
: Britpop的意义是摇滚的启蒙
: 至今仍然持续带给我感动
: 但是就客观层面来说
: Britpop的风潮结束了
: 几个大团的创作力确实不如从前
我也说了
要从 客观 层面来看
没有一个人会反驳你上述以及下面看法:)
重点是身为一个仍然热爱依靠 Brit-pop 生活的乐迷
我根本不想客观,也没有理由客观
Because I'm still mad for it!
应该是说对我而言
黄金时期 Brit-pop 各经典团所产生的那些专辑那些音乐
已经可以让我完全死心塌地的跟随他们,终其一生取之不竭用之不尽
(我想其他任何一个经典乐风或乐团的歌迷一定可以了解这种不足外人道的痴迷;)
就算现在他们的水准如何低落如何不比从前甚至於解散了
也抹煞不了先前他们做出来的东西的无限价值
你在意紧抓住的是现在(也就是客观理性分析的事实现实)
而我则是过去(然而充满感情和回忆的过去就是我的现在)
你能说谁比较对比较好吗?
只能说我真的还没有 done with Brit-pop 余情余孽未了
而你,或许已经超脱了某些歌迷的盲点,到达可以去客观省视检讨的地步
所以我才会说也许你可能,某部分程度上,done with Brit-pop
: 每次听到Oasis表演还是从前的那些曲目
: 除了叹息,难过...还能说什麽?
呵呵我 2002 年去听的那一场4万人的 Finsbury Park
即使站在最外围
身边的每一个人都还是跟着唱每一首歌(旧歌新歌都一样新旧比例各半因为宣传新专辑)
所以我得到的不是叹息也不是难过(除了我没有站在第一排看到 Noel 很想死之外)
是一种不可思议的感动和有人可以了解你为什麽10年之後还会大声唱这些歌的心情
: "Britpop是最伟大的风潮"
: "Oasis是世界上最棒的乐团!!!"
: 这种认知是非常狭隘的
我不知道你 现在 还可以从哪里听到这些说法
如果是 '94, '95 年那段期间左右
我想无论是乐迷或者乐团本身这麽想的话一点也不为过不是吗
那的确是英国自披头之後唯一影响到美国以及全世界的一个音乐风潮
有的人会觉得「最伟大」「最棒」这种字眼很刺耳
因为就如你所说哪有这麽狭隘明明就不可能 有客观 的最棒和最伟大啊
但是如果 主观 来看
觉得自己真他妈的棒真他妈的好不也是对生命的一种热情和肯定
对自我个人价值的一种庆祝
不也是摇滚乐不顾世俗眼光标准活出最大最多的自己的精神的实践?
: 我认为
: "批判"是摇滚最重要的精神之一
: 乐评,歌迷的批判...乐团之间的批判
: 重点是独立的思考
: 而不是因为很多人听所以就要听听看!
: 很多人说好就一定好!
我并不完全赞同上面的观点
你所说的这种批判式的摇滚我觉得大多来自菁英主义,知识份子类的乐手乐迷和乐评
会去赋予音乐更多的社会责任和思考
(不过想想不也就是各种不同意识型态的角力和消长吗?)
这样当然很好
可是也别忘了摇滚乐不是只有一种样貌一种可能性的
也有的人的摇滚精神只是简单的属於年少的恣意的发泄和爽
也有的是坚持做自己不管外界声浪
也有的是没别的路拼上摇滚这个最自由的国度
也有的是要将摇滚结合美学和时尚的艺术
你说的「独立思考」其实是很吊诡的东西
如果大家都这麽「独立」可以完全不用参考别人的喜好感觉
可能所有音乐讨论板的存在价值都会被否定掉一大半也不一定
当然不绝对是「很多人听所以就要听听看!很多人说好就一定好!」
但是不可否认会有很多人听的音乐自有它属於 "pop" 的魅力和优点
受到广大好评的东西也有它的立场和观点
在金钱有限音乐无限的情况下
主流的声音的确会比较受到注目和购买
我想你比较忿忿不平的应该是那些没有被挖掘浮上台面却拥有相同水准的声音
往往会在市场势利的操作下,大众的忽视下被牺牲掉了
但是很好玩的是
如果没有一大群人去支持去迷一个乐团或者一种乐风
或许就无法形成一种风潮一个影响力
也就没有所谓摇滚乐的文化和传统
(如果大家都那麽特立独行那麽不一样的话)
所以这种主流/非主流,流行/另类的迷思和对立
仍然会在资本主义的操作下
让我们得到一些什麽也失去或许更多.....
: 我并没有尝试画出芭乐歌和摇滚乐的界线
: 但是在听见摇滚之前
: 没有一首流行音乐有感动我的力量
: 如果你只求耳朵的舒服
: 那我怀疑你到底又没有"热情"?(或者应该说是"魂"?)
Brit-pop 之所以经典之所以会在音乐历史上占有一席之地
不就是因为他们神奇的在兼顾了流行与水准,好听与内涵的前提之下
让属於英国的气质和人文感动了全世界的乐迷吗?
不然你以为我们何以这麽喜爱这麽执着所谓英式摇滚
因为他们又他妈的好听又他妈的让人感动啊(音乐歌词或者乐团形象诉求等等都是)
你在抱怨怀疑的还是「现在」的东西不是吗?
那答案已经很清楚了
事实上Brit-pop是在走下坡是在渐渐式微
不过那并不影响我继续听以前以及现在的东西的动力
我也不知道该批评什麽
对我来说
现况的衰弱和时间有着绝对的关系
要要求任何一个团现在再做出像以前的东西我觉得都是不公平的
因为他们已经不再是10年前的他们,许多契机和动力不再,青春也不再
如果要求他们要做出超越以前更创新的东西
或许只能残酷的说才华和天赋是有限的是有耗尽的一天
: 那种一听见Led Zepplin就浑身鸡皮疙瘩的热情!
是没错:D
但是用同理心想想
假设披头或者飞船活到今天都还在做音乐
也都因为年岁因为潮流水准不如以前
会不会毁损他们在你心中的地位?他们经典专辑对你的意义又会不会有所不同?
或许死亡是昇华一切最好的仙丹
或许及时解散是一个团保有好名声的最好做法
但是我还不想 Oasis 解散,或者 Noel 死掉
我想要他们活着,去挣扎去经历一切好坏起落.....
Cheers!
Patsy "Gallagher"
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Well I've seen things
That scarred and bruised and left me blind
So come on, listen along with me
I think you need a little company
--Verve, A NEW DECADE
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◆ From: 218.175.47.44
1F:推 Stills:谢谢你:) 210.58.0.38 08/05
2F:推 Architect:最後四句令人感触很深..... :) 218.166.40.78 08/06