作者angle065 (Fu)
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标题Re: [闲聊] 有练功 打宝 副本游戏推荐吗
时间Wed Aug 16 09:00:04 2017
※ 引述《zcyee (散落吧)》之铭言：
: 以前暑假时各大游戏公司
: 都会推出新的线上游戏 但是现在只有一堆手游 连传奇也快放弃online了吧
: 现在还有类似幻想神域类型的游戏吗？希望还有人潮在的 不然新手进去太孤单
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: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z00AD.
一直推文觉得有点难阅读，我也是一个MMORPG的爱好者
我的成长过程就是伴随着MMORPG的，但现代人的生活型态
手游崛起是正常的，有消费能力的社会人士，没那麽多时间坐在电脑前享受游戏
通勤、等待的琐碎时间能拿出手机玩个10分钟，手游的简易程度刚好符合这个时段
另外目前手游的社群功能其实也都做得不错，看电视广告很多手游也是主打社群连结
加上课金就能获得即时的回馈感，比起MMORPG免费无限体力制，比谁的时间多
手游让有消费能力的玩家会更有成就感，当然对没时间的无课学生来说
MMORPG还是比较容易找到成就感，毕竟能花时间跟自己的虚拟人物连结！
MMORPG除了手游外，还有另一个竞争大敌就是电竞游戏
电竞游戏也是需费时坐在电脑前面的，这也是MMOPRG最主要的竞争产品
电竞游戏的好处是不采用资产累计，固然练习时间多，理论上成就会越高
所以变成有天份的人不用像MMORPG一样拼死拼活得投资时间在游戏内
也可以获得很高的游戏体验，加上Riot设计的LOL又很亲民
让玩家不用像Dota2、星海这类型上手难度高的游戏
就算玩得糟糕也有很多管道能享受游戏乐趣，获得成就感。
最後还有个问题是MMORPG本身的竞争对手就是那些年代久远的MMORPG
MMOPRG毕竟是个累计资产的游戏，要让老玩家们舍弃努力耕耘的资产
跳到新游戏上是非常不容易的，就像工作几年後，一般人也会持续朝改领域前进
否则之前投入在某个领域的工作时间不就都白费了吗？
我认为老MMORPG才是杀死MMOPRG产品降低的最主要原因～
只能说MMORPG未来已经很难有盛况了，这两年唯一有在玩得手游苍之骑士团
很多公会内也是一堆国高中生，如果连最主力的学生族群都不投入MMOPRG
也难怪游戏厂商不愿意做MMORPG了！
人终究要成长，而MMORPG带给我的回忆，我会把它放在心中好好品味
并正视MMORPG已经凋零的事实，寻找更适合自己的游戏模式吧～
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.221.242.34
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ONLINE/M.1502845206.A.19A.html
1F：推 Arastory : 与其说MMORPG凋零，我反而认为是粪Game慢慢被淘汰了 08/16 09:19
2F：→ Arastory : 粪Game+粪代理才是台湾OLG烂掉的主因吧QQ 08/16 09:20
粪Game每一种游戏型态都有，但是如果连开发成本低的粪Game都没厂商愿意赌
更何况是优质好Game呢？
MMORPG台湾代理商我倒是没认真去比较过和原厂的差异
去年RO回归原厂，目前看RO版好像抱怨也没少过
我玩的手游因为要规划资源，常常关心追日版，看原厂及台厂的营运态度
虽然台版蛮常出包的，但补偿我觉得还可以，很多活动甚至比原厂好～
※ 编辑: angle065 (61.221.242.34), 08/16/2017 11:46:31
3F：推 silverair : 优质好GAME很多阿，往国外找就有了，台湾本质上就不 08/17 00:25
4F：→ silverair : 适合出那种月费游戏，毕竟人太少了。而且虽然是课金 08/17 00:27
5F：→ silverair : 大国却鲜少有人愿意花450月费= = 08/17 00:27
6F：→ silverair : 就算不喜欢MMORPG 转向STEAM上面多人游戏的也不少 08/17 00:29
7F：→ silverair : 买断然後游戏周期短，价格不算高昂 08/17 00:30
还是会想玩台服，跟台湾人交流，毕竟文化语言相通，也比较容易发展社群
国外的好Game有哪些啊？
月费&加值服务我觉得是两个商业模式，後者厂商比较容易赚钱
使用者想主动付费时，能吸收到比450还多的钱～
只要游戏厂商持续更新产品服务，我觉得课金并没什麽不对
很多手游的礼包也都是月费制的，一个月花个200~500
主要还是MMORPG太花时间吧，不知道手游的商业模式有没有可能被复制到电脑上
※ 编辑: angle065 (61.221.242.34), 08/17/2017 13:48:48
8F：→ hoopps : 手机模式要用在电脑上绝对可以阿，只是台湾人没有这 08/18 10:12
9F：→ hoopps : 种观念，大家普遍认为手游跟PC就应该是两条平行线 08/18 10:13
10F：→ hoopps : 然後你说学生不玩mmorpg其实有点倒果为因，因为现在 08/18 10:14
11F：→ hoopps : 只肯出花时间吃技巧的OLG，学生哪有时间玩 08/18 10:14
12F：→ hoopps : OLG跟手游的差异其实主要是来自厂商跟玩家的刻板印 08/18 10:16
13F：→ hoopps : 象，所以大部份产品都会那样做，而不是他们本质上不 08/18 10:17
14F：→ hoopps : 一样，不然你看手游天堂不就是把OLG灌到手机而已吗 08/18 10:18
15F：→ hoopps : 既然手游可以复制OLG的模式，为什麽反过来就不行？ 08/18 10:22
学生不就是最有时间玩的吗？难道社会人士时间会比学生多？
而且技巧派OLG现在完全没市场吧，真要拼技巧去电竞游戏拼就好了
重点是手机可以带着走，随时玩处理零碎时间，所以游戏方式没深度
我现在玩得手游也是着重於剧情&社群
OLG受限硬体限制，要做出跟手游一样的游戏方式，为何玩家要选电脑而非手机呢？
与其局限於电脑跟手机，不如找出手机跟电脑能并存的MMORPG吧
坐在电脑前有电脑前的玩法，而用手机可以收收农场的道具等等～
让玩家产生高黏着度，而且很多WOWLIKE的料理药水等等的事前准备
这都是可以用手机完成的吧
※ 编辑: angle065 (61.221.242.34), 08/18/2017 13:47:50
※ 编辑: angle065 (61.221.242.34), 08/18/2017 13:48:49
16F：→ hoopps : ㄜ，你觉得国高中生时间会比上班族多？他们要升学ㄟ 08/18 15:46
17F：→ hoopps : 真正有时间的其实只有大学生而已，这些比较可能成为 08/18 15:46
18F：→ hoopps : OLG主力族群：没课可以出团、报告打累了也可以单刷 08/18 15:47
19F：→ hoopps : 报告打累的时候，就是我讲的零碎时间，OLG可以切入 08/18 15:48
20F：→ hoopps : 都坐在电脑前了，要休闲还要另外拿手机做什麽 08/18 15:49
21F：→ hoopps : 而且手机比电脑还伤眼，不信可以去问医生 08/18 15:50
22F：→ hoopps : 以前很多电脑上的小游戏就是因应这种需求出来的 08/18 15:50
23F：→ hoopps : 至於手游很夯，其实也是因为手游比OLG好骗钱而已 08/18 15:51
24F：→ hoopps : 并不是只有手游才适合处理零碎时间，就台湾厂商懒而 08/18 15:52
25F：→ hoopps : 已 08/18 15:52
26F：→ hoopps : 其实手游独大也只是华语圈特有现象，像美日韩OLG都 08/18 15:54
27F：→ hoopps : 还是有在出阿，就中国跟台湾几乎把OLG完全放弃 08/18 15:55
是喔？美日韩的OLG最近比较有名的是哪款？
我近期只知道黑沙和太空战士
28F：→ hoopps : 坦白讲这跟习惯也有关，像你这种想法的很多是很少用 08/18 16:03
29F：→ hoopps : 电脑的重度低头族，有手机就不用电脑的那种 08/18 16:03
30F：→ hoopps : 所以你会觉得有些东西手机比较适合，其实就是习惯而 08/18 16:05
31F：→ hoopps : 已，实际上未必一定是这样 08/18 16:05
32F：→ hoopps : 当然这也只是我的观察，不一定对就是了 08/18 16:06
我一天接触电脑的时间大概10~12HR，并不是你说的重度低头族诶
33F：→ hoopps : 依我看法是电脑除了移动性输以外，其他都屌打手机 08/18 16:07
34F：→ hoopps : 只是现在人不会去想到这一点 08/18 16:07
我是觉得我的「零碎时间」和你的「零碎时间」定义不相同
我的零碎时间是指通勤、外出、约会等等而产生的零碎时间
而这些零碎时间也是拥有移动性的手游能完成的
像我有连续时间1~3HR，我也是乖乖在电脑前面玩LOL/炉石
老实说我还是很喜欢玩MMORPG的感觉，但年纪增长能坐在电脑前的连续游戏时间减少很多
而手游的特性刚好可以弥补这些时间，让喜欢玩游戏的人也能玩
像我这种肥宅都有这个问题，更别提社交丰富和公事繁忙的人了～
※ 编辑: angle065 (61.221.242.34), 08/18/2017 16:46:03
※ 编辑: angle065 (61.221.242.34), 08/18/2017 16:47:56
35F：→ hoopps : 美日韩你还讲得出黑沙太空战士，那台湾呢？ 08/18 19:40
36F：→ hoopps : 应该没有了吧 08/18 19:40
37F：→ hoopps : 然後你的零碎时间其实叫做外出时间，这个真要讲是另 08/18 19:42
38F：→ hoopps : 外一个领域的问题了 08/18 19:42
39F：→ hoopps : 在台湾交通时间普遍过长，因为都市发展很分散，所以 08/18 19:44
40F：→ hoopps : 交通时间成为大量的空档，这也是台湾手游特夯的原因 08/18 19:44
41F：→ hoopps : 之一，因为去哪里都要开车骑车或坐车移动，即便可能 08/18 19:45
42F：→ hoopps : 只是去买个日常用品或吃饭 08/18 19:46
43F：→ hoopps : 而且手游跟OLG分野没有你想的那麽明显，前面讲的天 08/18 19:54
44F：→ hoopps : 堂手游就是了，那个规格做成OLG会比较适当 08/18 19:54
45F：→ hoopps : 如果OLG一出来是整天转卡牌、手游一出来是整天组队 08/18 19:55
46F：→ hoopps : 可能你对他们的要求就会颠倒过来了 08/18 19:55
47F：→ hoopps : 简单讲OLG一定要组队只是刻板印象而已 08/18 19:57
48F：→ hoopps : 不然D2、GW2几乎都单刷，谁跟你组队 08/18 19:58
49F：→ hoopps : 然後因为OLG强调组队，再来说OLG花时间，这样很倒果 08/18 19:59
50F：→ hoopps : 为因吧 08/18 19:59
51F：→ hoopps : 坦白讲想solo的肯定很多啦，前几楼不就有人在问 08/18 20:06
52F：→ hoopps : 只是大家从以前养成的刻板印象就是solo=屁孩，所以 08/18 20:06
53F：→ hoopps : 才一堆人说组队好而已 08/18 20:07
54F：→ hoopps : 如果今天颠倒过来：手游一定要组队、OLG都单打，大 08/18 20:08
55F：→ hoopps : 概就没人想玩手游了 08/18 20:09
56F：→ timidwei : 我也是学生时代很爱玩OLG 出社会後加上年纪大只能 08/18 23:13
57F：→ timidwei : 玩手游了 08/18 23:14
58F：→ rofellosx : 即使mmorpg能处理你所谓零碎时间 但手机硬体装不了 08/22 09:54
59F：→ hoopps : 讲的都是电脑好吗，塞手机的叫做手游 08/22 10:46
60F：→ hoopps : 手游是另一个版，没有在这版讨论范围 08/22 10:49
61F：推 nostar : 网游 手游被台湾代理都变特别版 杀鸡取粪的概念 08/22 15:02
感觉跟hoopps大讨论的方向有点不太一样
我主要是想说MMORPG目前的状态是「老兵不死只是凋零」
便利性输手游，观赏性输电竞
如果是利用hoopps定义的零碎时间玩游戏，Steam一堆单机游戏可以玩
事实上MMORPG最大的魅力就是社群系统，如果玩MMOPRG不碰社群，那就像炸虾缺少酱汁
我玩单机游戏就好啦，不会有作业感很重的困扰，还可以无限SL
总之对我而言，MMORPG就放美好青春岁月的回忆之中～
※ 编辑: angle065 (61.221.242.34), 08/25/2017 13:36:25
※ 编辑: angle065 (61.221.242.34), 08/25/2017 13:37:00
※ 编辑: angle065 (61.221.242.34), 08/25/2017 13:37:42
62F：→ hoopps : steam的游戏大多要钱阿 08/25 23:19
63F：→ fly02 : Steam的游戏大多要钱，手游课金转蛋也不见得便宜啊 08/31 00:45
64F：→ fly02 : 当年的免费游玩MMORPG要深入玩也是多少要花钱 08/31 00:45