※ 引述《cyberia (狸)》之铭言： : ※ 引述《pf775 (pf775)》之铭言： : : 「他们能来，我们却不能去。」 : 身为开放国家，我们游戏的市场原本比大陆先进10年， : 搞到现在被人後来居上，又想要跟政府讨糖吃? : 台湾好像常常出现这种前期领先，後期无力的情况，这样怪谁? : 怪关税不够?一竞争就倒?怪国人不支持? : (看Hㄒㄈ，第一间大赚android的手机厂搞到现在如何惨状?) : 前期领先不思进取只会代理 代理 代理 ，不会研发，搞到国内市场死水一片 : 等人追上再来哭哭噜? : 苦哈哈不是自己造成的吗?研发不做，只想着能迅速洗钱的生意，技术断层越来越大 台湾是从研发起家的, 单机时期的台湾, 国制游戏一点也不少, 要说 质素和类型, 台湾从ＲＰＧ(轩辕剑)到即时战略(一线生机), 半角色 扮演战棋(魔法世纪)以至人生游戏(卡耐基的人生指南)都有, 相比起 这世界上大部份国家, 台湾的研发不仅投入早而且多样化. 是因为 DOS -> win95 这个技术大震撼, 才把台湾的游戏研发能量给 重创, 因为之前对 DOS 的投入血本无归. 建立新平台的技术重新开 发的资本也是没有. 技术是十分昂贵的, 而且技术是一种负债, 开发技术和维持技术都需 要有雄厚的资本. 这点就是台湾的罩门. 台湾并没有那麽巨大的资本 额, 也难以增资(很遗憾这就是贬低科技的社会), 这後来导致的是代 理游戏的崛起. 日後生存繁荣, 并能上市的, 就是从代理游戏中赚取 大把钞票的公司. 所以不能倒果为因, 台湾真正领先的时代从不是代理的时代, 而是之 前研发的时代. 开始从代理赚钱的时代, 台湾已经是在落後, 开发能 力已经在散失. http://www.sfoxstudio.com/?p=4410 这是 2004 年的文章, 不是今天才在衰落. 而是当时已经在衰落. 「代理赚大钱」可不是领先而是落後的标志. 不是没有人知道, 大家早就看到这是在衰落, 不是 2012 年才赫然发 现的, 而是在大家走向代理时, 台湾的产业已经是衰退期. 韩国人有 资金去研发, 我们没有, 客观事实. 技术和美术都是用钱做出来的, 不可能你「先把好的产品做出来」才拿钱, 没钱根本做不出来. 不发薪要求几百人工作一年半载有可能吗? 如果大家工作就需要领薪 水, 那薪水从何而来? 研发就是要钱, 而且是很巨额的金钱, 对於我们这些做研究出身的人 来说. 所谓研发就是「你花你的财产去买一个有 95% 机会失败的梦 」, 研发的成功率本来就很低, 对於能够安稳地从股市, 从房地产赚 钱, 而社会对於技术的观念普遍都是贬低或者轻视的人来说, 他们有 甚麽理由要投入研发呢? 你辛苦一生赚了一千万. 你会拿去买房子. 还是开一个游戏公司, 开发一个小作品(对, 网游的话, 这个资本只 是小作品)呢? 怕且九成九的人都是说要买房子吧. 所谓「惯老板」也是常人. 他们拿着一千万, 想要买房的意愿就跟常人一样强烈. 研发本身太高风险, 以及大家天天说科研但在要求自己投入时, 个个 都觉得是别人的事情, 从十年前去到今天都没有改善过. 不是没有人 想到要做研发, 而是适者生存, 代理的人生存下来, 研发的人没有成 功. 然後被遗忘, 才会有「台湾只代理不研发」的错觉. 开发技术就是投资, 投资分两种, 一种就是花钱(以千万计的金钱), 另一种就是自己亲自去学习, 亲自去做, 真正相信研发可行的人, 他 们有钱会投资, 没钱的话就会自己去实作. 如果没有投资也没有实作 , 无论他说甚麽, 他都并不是真正地相信研发可行, 他们只是想别人 去冒这风险, 万一成功, 自己也能受惠而已. 生意人的立场也很简单, 代理游戏这种事情, 能赚钱就做下去, 不赚 钱的话, 把员工裁清光, 把钱都分了, 关了公司就好. 就算以後不代 理游戏, 也不会死的. 不要假定他们的立场一定要做游戏, 不研发, 现在公司赔本, 他们需要做的并不是後悔没有研发, 而是把所有员工 给砍掉, 他们还是能拿回大量的利润. 他们还是成功的. 如果这生意 真的未来也不赚钱, 他们不会蠢到让自己的利润跑掉才裁减和关掉公 司, 他们会很快地用裁员的方式把所有利润留下来. 他们能赚到钱, 那他们该後悔些甚麽? 他们会很高兴地收掉这个生意. 不研发, 对他们来说是正确的. 人家的目标是冒低风险赚钱, 不是让你玩游戏. 真正受创伤的只是员工, 也许包括股市中的散户, 这些生意人是不会 受伤的, 那些人并没有失败, 做完这生意他们可以做完全不同的别的 生意. 没投入研发, 没国产游戏玩, 甚至连代理游戏也进不下去, 对 他们而言, 是你家的问题, 不是他家的问题. 是想玩游戏的人才会把研发看得很重, 做生意的人只会觉得, 你要研 发, 就把自己的身家赌下去. 可以说他们是寄生虫, 不过要记着, 把游戏市场杀掉之後, 他们会转 向寄生虫於房地产和金融市场. 然後赚更多的钱. 可不如很多人想像 的他们没有游戏生意做就会亡国灭种, 倾家荡产. : : 到，对台湾业者形成不公平竞争。」 : 不公平竞争的原因就是因为这些惯老板根本草莓到没办法跟人竞争吧。 : 玩家又不是白痴，不好玩的还去玩...这根伺服器在哪国根本一点关系都没有好吗? : 游戏市场是自由市场，只要没有像日本这样锁ip，所有的竞争都是自由的... 大陆绝不是自由市场. 你要在大陆经营, 你需要接受非常严刻的条件, 审查和刁难. 况且他们还有权随时封掉你的游戏. 你游戏要有收费机制, 收费机制就要经金融机构, 金融机构就是政 府会去干涉取利的地方, 何来自由竞争? 不是全世界的玩家都是用 VISA 的. 点数卡, 支付宝, 这些都是地域性的收费机制, 游戏收 不到钱的话, 你再好玩公司还是要倒的. 想知道详情去 google 「一证三号」. -- 战略游戏版 SLG (C)lass > 8 战略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG 绝望人民共和国官方网站... http://chinesepeking.wordpress.com/ -- ※ 编辑: chenglap 来自: 61.18.51.146 (09/24 12:22) 技术并不等於甚麽最新的科技. 而是, 单纯你把服务器架起来, 把一个 游戏弄出来, 建立一个可行的收费机制, 哪怕是麻雀, 也一样是一笔很 大的技术投资. 能够把一个麻雀游戏弄出来已经很不容易. 现实来说也是做这样的游戏比较有可能生存, 例如神来也. 而且做游戏完全不能回收成本的可能性也很大, 所以资金也要抵消风险 , 像愤怒鸟的公司, 在弄出愤怒鸟之前, 已投资了一千万美金了. 这还 是很多人眼中「没甚麽技术的游戏」. 可是一千万美金够台湾的公司轮 回十次了. 在玩者眼中, 很可能不是看到「最新最炫的技术」就是没甚 麽技术, 但对研发商来说, 哪怕你用滑鼠点一下视窗都是技术. 愤怒鸟看起来阳春的游戏, 知道这游戏开发的成本是多少? 是十万欧罗, 粗算四百万台币以上. 这就是研发的真相. 「开发游戏」本身就已经是在研发. 欠缺资金就连「开发」也不可能. 游戏不能无中生有. 没有资金就没有技术. 没有技术就不会有游戏. 弄一个麻雀游戏也是技术来的, 不是随便在街上找几个人就可以弄出来 的. 所以我就说这里其中一个问题就是「贬低技术的社会」, 在这社会 里, 大家会觉得像纸牌, 麻雀这种游戏不需要技术, 但这是误解. 任何 开发都是技术, 是工程. 全部都要钱, 而且是很多钱. 做一个游戏, 然後立即就赚钱, 这种事情大家都说不准, 研发就是要投 资然後让团队从失败中学习. 如果想要一次投资, 一次成功, 一炮而红 , 那并不是做研发的觉悟. 外国的公司可以有足够的资本, 研发几个游 戏, 打掉重造(例如 starcraft), 延长开发期(例如 LOL), 多方面尝试 (例如愤怒鸟在成功前已有二十个失败的开发), 而台湾的要求是「第一 次就要成功」, 否则就要关门大吉. 你拿着 Blizzard 的人才和商业计划, 你在台湾一样会关门大吉的, 因 为他们也不是没有失败过, 但别人能从失败中生存下来, 然後从失败中 增进技术, 而台湾你会在一次失败中消失. 这就好像你要求一个学生去 学踢足球, 但如果他踢不赢巴西国家队, 就是他们废, 以後都不用踢了 , 那再问为何没训练像巴西那麽好的足球员... 刚起步时该有的挫败, 完全接受不了, 全部该死, 何来再进步上去的可能性? 结果变成全部代理是必然的事, 一个对於失败过於严刻的社会, 大家都 只会走去做容易赚钱的事: 代理, 当公务员, 炒房地产, 投机倒把. ※ 编辑: chenglap 来自: 61.18.51.146 (09/24 18:07)