作者forgood (永久地)
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标题[讨论] 纯技术取向的游戏
时间Tue Jul 26 08:54:23 2011
请问有没有那种纯技术取向的游戏呢 ?
没有什麽装越强就越强
即使用外挂也不会影响强弱的
目前这种游戏我只知道爆爆王 ...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.196.208
1F：→ forgood:以前的爆爆王 ... 07/26 08:58
2F：推 ManInBlack:LOL 07/26 09:00
3F：→ tzuyang555:音乐节奏游戏 07/26 09:02
4F：推 miloke:FEZ，虽然台版... 07/26 09:05
※ 编辑: forgood 来自: 218.169.196.208 (07/26 09:12)
5F：→ enjoyyou:非需要机械式动作累积什麽的 外挂都很少影响 07/26 09:30
6F：→ enjoyyou:不过还要担心开图那类破解型的外挂~~ 07/26 09:32
改封包很惨
※ 编辑: forgood 来自: 218.169.196.208 (07/26 09:42)
7F：推 nknuukyo:carom 3d 07/26 09:44
8F：→ everymoment:SD钢弹 07/26 10:13
9F：→ Stormpanda:SD 比较常见的是挂挂代练机体，但是驾驶员才是本体。 07/26 10:36
10F：推 RunRun5566:跑跑卡丁车 玛奇 07/26 10:55
11F：→ RunRun5566:基本上爆爆王有万恶的针... 有钱就多一条命 07/26 10:56
12F：推 ckjen:爆爆王有针没差吧 多杀一个而已 07/26 11:14
13F：推 notea:FEZ 07/26 11:22
14F：→ thermo409:挂机对原PO的问题应该不影响 应该是加速或改封包有差 07/26 12:35
15F：推 salinia:GW 真的很纯.. 07/26 13:25
16F：→ wild2012:音乐节奏游戏有外挂帮你按 SD刚弹机体强弱差很多的.... 07/26 13:33
17F：→ wild2012:技术好坏 大部分都是 动作游戏类的才有吧 不然就SC2 DOTA 07/26 13:34
18F：推 killord:WOW?不算纯技术，可是绝对不能没技术。 07/26 18:12
19F：推 deathnote14:WOW 玩的算是人脉 但是人脉50%以上源自你的技术 剩下 07/26 19:33
20F：→ deathnote14:才是个性 谈吐 不过这个标准 在正妹身上不适用 07/26 19:33
21F：推 an138:WOW那个与其叫技术 还不如叫玩法比较实在 07/26 20:59
22F：→ an138:这年头技术这两字真的被滥用了 玩什麽都要技术(笑 07/26 20:59
23F：推 wild2012:可以试试看圣魂 有攻击 挡 蹲 跳 要按ABC等等的招式组合 07/26 22:49
24F：→ wild2012:WOW的副本 看攻略就会了而且大家都一样 没有技术可言 07/26 22:50
25F：推 fasthall:GW 07/26 22:54
26F：推 ken51072000:星海 07/26 23:56
27F：推 kevin0125:WOW也当然有要技术的，像RAID的H王或是PVP 07/27 00:49
28F：→ kevin0125:HC部分的内容24个有技术的搞不好就败在一个没技术的上面 07/27 00:52
29F：推 deathnote14:看怎麽定义吧 我觉得 技术就是意识观的实践 wow因为有 07/27 00:52
30F：→ deathnote14:gcd的限制 变得有点像下棋 每1.5秒走一步 在对的时间 07/27 00:52
31F：→ deathnote14:做对的事情 那像那种及时战略 或者格斗游戏 可能就是 07/27 00:53
32F：→ deathnote14:把这1.5秒切割成 0.3秒为单位这样 我认为是同样东西 07/27 00:53
33F：→ deathnote14:不过wow的髓 是在团队观念的合作/沟通 不是单纯的意识 07/27 00:55
34F：→ deathnote14:去转成逻辑手速 这种只有个人的反应操作 这麽单纯 07/27 00:56
35F：→ deathnote14:所以与其说 看攻略就会了 没有技术 应该说bz就是刻意 07/27 00:57
36F：→ deathnote14:这样设计 让"大众"易学难精 反应门槛 限制在gcd上 07/27 00:58
37F：推 kevin0125:我只是觉得不要有人只知道为了照顾PFF玩家的设计和内容 07/27 01:01
38F：→ kevin0125:而不管PFU方面的设计，认为"玩WOW也要技术?"就好了 07/27 01:02
39F：→ kevin0125:像"看攻略就会了"这种...那那些世界顶尖公会是在搞笑? 07/27 01:05
40F：→ deathnote14:因为pfu的内容 不是每个人都能接触到 自然一知半解 07/27 01:08
41F：→ deathnote14:而且这游戏个人英雄主义无法发挥 只拥有单体技术的玩 07/27 01:09
42F：→ deathnote14:家如果无法找到一群 能力差不多的队友 无法发挥 07/27 01:10
43F：→ kevin0125:所以也就是说 这游戏(PFU内容)大家都需要技术啊XD 07/27 01:11
44F：→ kevin0125:随便举个ACT当例子，像DMC玩Human难度随便打都能破 07/27 01:16
45F：→ kevin0125:但不一定大家都能玩到的DMD难度就需要技术 07/27 01:16
46F：→ kevin0125:也没人会认为这游戏不需要技术吧？ 更何况还要合作... 07/27 01:17
47F：→ kevin0125:唉离题了 原PO的问题我推LOL好了XD 公平靠技术 但看队友 07/27 01:23
48F：推 karkkunt:爆爆王外挂不影响游戏吗= = 颗颗... 07/27 02:07
49F：推 an138:反正讲WOW不需技术一定就会有人跳出来反 07/27 02:47
50F：→ an138:反正人就是这样 只要是自己玩的那款游戏就都是要技术的 07/27 02:48
51F：→ an138:我简单讲一下我说的玩法的意思好了 07/27 03:43
52F：→ an138:WOW的 走位 闪圈圈 闪光点 破招等 就像是玩超级马利一样 07/27 03:44
53F：→ an138:看到洞就要跳起来的意思一样 所以我才说是玩法不是技术 07/27 03:45
54F：→ an138:PVP当然另当别论 07/27 03:45
55F：→ deathnote14:超级马利也是技术阿 既然你要这样定义 那大众游戏都是 07/27 08:02
56F：→ deathnote14:没技术可言的 看到什麽做什麽这样 pvp也同样 07/27 08:03
57F：→ deathnote14:是在做这些事情 gcd都是同样 也是你一步我一步像下棋 07/27 08:05
58F：→ deathnote14:以前蓝帖好像就有讲过类似的话 pvp的设计理念 就是下 07/27 08:06
59F：→ deathnote14:棋 大家gcd都差不多 你如何不浪费并且做出更好选择 07/27 08:06
60F：→ deathnote14:不过我也推lol 英雄本身有强弱 但是系统上有比赛的公 07/27 08:15
61F：→ deathnote14:平机制 至於星海 现在我不熟他种族平衡改的怎样 07/27 08:15
62F：推 aggressorX:玩法归玩法 大家都知道怎麽玩为什麽还是会有分别 07/27 09:18
63F：→ aggressorX:经验累积 判断力 反应力 耐力 专注力 不然这叫什麽 07/27 09:19
64F：推 art1:要争论有没有技术，先把技术的定义写出来..免得鸡同鸭讲 07/27 09:20
65F：→ aggressorX:把一件事情过於简单化而不去彻底了解是最要不得的事 07/27 09:20
66F：推 fasthall:只不过是在讲的东西不一样而已 有什麽好争的 07/27 09:37
67F：→ jin062900:WoW真的是一个一讨论就容易吵起来的游戏= = 07/27 11:33
68F：→ heri:不仅如此,WOW的玩家讨论起来的态度更是一个比一个有优越感XD 07/27 12:27
69F：推 naideath:我认识的都没优越感该怎办 囧！ 07/27 13:36
70F：推 an138:只能推楼上了 07/27 13:37
71F：→ an138:楼楼上 07/27 13:37
72F：推 art1:请楼上举出你认为可以称作技术的例子 07/27 13:56
73F：推 an138:CS TF2 卡丁车 GT系列等 FPS跟赛车游戏才称的上要技术 07/27 14:19
74F：→ an138:同样都是开枪射人 加速过弯 其中的微妙玩法差异才叫技术 07/27 14:20
75F：推 art1:微妙玩法差异才叫技术，嗯，定义出来了 07/27 14:36
76F：→ shadowdio:就算再怎麽不用技术的游戏,同样装备网路下 07/27 14:36
77F：→ shadowdio:有些人就是打的比你快,杀比你多,比你利害,这就是技术 07/27 14:37
78F：→ longtimenoc:原PO一开始不就讲明"不吃装备 外挂无用" 才是纯技术? 07/27 16:22
79F：→ longtimenoc:如果不同意这论点直接回文比较快,wow在原PO心理绝对 07/27 16:24
80F：→ longtimenoc:不是技术取向 07/27 16:24
81F：推 WhatCanIDo:不可能会有这种游戏啊 连装备都只是装饰用.. 07/27 19:26
82F：推 Lazi:以前UO就是阿 身上只要有带药草 高手就可以杀一堆人了 07/27 19:32
83F：→ Lazi:怎麽会不可能有这种游戏 xD 07/27 19:32
84F：推 cancerjung:FEZ的装备几乎是装饰用的 07/27 21:01
85F：推 killord:因为我对OLG的既定概念偏MMORPG...而且他有提到装 我更觉 07/28 03:42
86F：→ killord:得是这类的...同类我玩过需要"练习"又不会需要你练到能去 07/28 03:43
87F：→ killord:当选手的我也只想的到WOW而已...WOW那个如果不算技术的话 07/28 03:43
88F：→ killord:那根本是再说玩MMORPG的人是一群手残... 07/28 03:44
89F：推 killord:当然我也认同WOW不会需要到纯技术...问题是要有"装备"这个 07/28 03:47
90F：→ killord:"装备"又不需要有用处的技术游戏我想不出来.... 07/28 03:48
91F：推 sowulo:配装也是一种技术吧 07/28 04:05
92F：推 sevalway:用技巧好不好？ 07/28 08:51
93F：→ sevalway:技巧也决定於一个人的熟练度 07/28 08:52
94F：→ sevalway:可是又有别於只练习能获得的一些玩法 07/28 08:52
95F：推 sevalway:把技术分成三个面向：基本技能、个人技巧、战术执行 07/28 08:56
96F：→ sevalway:於是每个游戏之间有技术差异，却又不会有高低阶层差别 07/28 08:56
97F：→ sevalway:例如节奏游戏是基本技能凌驾於其他两个属性 07/28 08:58
98F：→ sevalway:赛车则是在基本技能足够之後，个人技巧为重 07/28 08:59
99F：→ sevalway:而战略游戏基本和技巧也很吃重，势均力敌下就是吃战术 07/28 09:00
100F：推 Lazi:其实我也比较赞成前面有人说的 WOW比较类似玩法 不是技巧 07/28 13:48
101F：→ Lazi:还有时间的累积 练功打宝勤不勤 07/28 13:48
102F：→ Lazi:别误会 我自己也在玩Rift 跟WoW完全同类 但我却赞成楼上说的 07/28 13:49
103F：→ Lazi:某部分 (killord) 大部分mmorpg其实都还蛮手残就可以玩起来的 07/28 13:49
104F：→ Lazi:有些需要用脑 有些连用脑都不用 07/28 13:50
105F：→ Lazi:纯技术取向的mmo不是没有 很少而已 像我举的DF/UO都是新手拿 07/28 13:50
106F：→ Lazi:顶装也是被老手刚创的脚色打爆 07/28 13:51
107F：→ Lazi:还有Global Agenda, Planetside等等 这种就是操作技术取向的 07/28 13:51
108F：→ Lazi:知识技术取向的 像EVE 我猜给新手庞大的舰队也是被老手打爆 07/28 13:52
109F：→ Lazi:没玩过我其实不太清楚 但相对来说 如果一个新手拿lv80全部 07/28 13:52
110F：→ Lazi:史诗装备 对全白装老手 按个几个按键老手就躺的WoW/WoW like 07/28 13:53
111F：→ Lazi:相较之下(PVP来讨论 毕竟最直接比较技术 就是跟另外一个玩家) 07/28 13:53
112F：→ Lazi:是技术含量偏低的没错 07/28 13:54
113F：→ Lazi:但这也受限於mmo的设定 能做到像MO/DF那样的游戏不多 而且 07/28 13:54
114F：→ Lazi:操作技术含量过重的mmo 普遍玩家入门门槛较高 很难招新人 除 07/28 13:55
115F：→ Lazi:非知名强作改编 07/28 13:55
116F：→ Lazi:不然大部份mmo相较於一些LAN FPS/RTS来说 操作技术需求偏低 07/28 13:56
117F：推 naideath:uo哪职业刚创可以打爆新手神装!? 07/29 17:01
118F：→ Lazi:我下面一篇回文有说 UOR左右时间点的版本 07/29 17:47
119F：→ Lazi:他出神装越出越扯之後我也没玩了 我们全公会都跟TiH/EDA 那时 07/29 17:49
120F：→ Lazi:後附近退出的 07/29 17:49
121F：→ Lazi:几乎整批公会成员都是玩5-8年或更久的 所以说UO有一长段 07/29 17:50
122F：→ Lazi:时期只靠技巧可以电爆新手不为过吧? 07/29 17:51
123F：→ Lazi:退出的时候是UOR过後两三年吧 打属卷王刚开始的时候 07/29 17:54
124F：推 deathnote14:但是WOW 也是个 紫脑滥装 可以斗倒 新手神装的游戏阿 07/31 02:52
125F：→ deathnote14:无论是PVE 还是PVP 高手只要用基础的 346蓝装(算是现 07/31 02:53
126F：→ deathnote14:阶段 只需要有最低阶的操作基础 时间 技术 都能取得) 07/31 02:54
127F：→ deathnote14:也可以赢过 新手用最高阶的PVE装 或者PVP斗士装的角色 07/31 02:54
128F：→ deathnote14:这些高阶装备的取得 技术门槛 时间 以及对於团队的局 07/31 02:55
129F：→ deathnote14:限性非常大 的最高阶装 给新手用 也是 被电假的 07/31 02:56
130F：→ deathnote14:只是真正的高阶装备 除非你请对岸代打 不然新手根本无 07/31 02:57
131F：→ deathnote14:缘参与(连王都碰不到) 所以有高阶装的基本上 弱不到哪 07/31 02:57
132F：推 dxok0820:PVP技术性比PVE高很多 07/31 14:05
133F：推 Lazi:WOW之所以我会认同前面有人说的 是"玩法" > "技术" 的游戏 07/31 19:38
134F：→ Lazi:是因为 有许多所谓的玩法 是要对游戏了解 或者是从游戏外取得 07/31 19:39
135F：→ Lazi:知识交错磨合而提升的 不是纯粹的操作技术精进 07/31 19:39
136F：→ Lazi:比方以我玩的Rift/WoW来说 一个玩家的Macro写的好不好 热键 07/31 19:40
137F：→ Lazi:顺序设定的好不好 可以决定超过50%这个玩家的临场表现如何 07/31 19:40
138F：→ Lazi:剩下的一半可能装备又占去了大半 所以对游戏mechnic够熟 07/31 19:41
139F：→ Lazi:时间够多玩的够久 Grind/Farm 越投入 通常都会越强 07/31 19:41
140F：→ Lazi:但我提出的几个游戏 早期UO/Darkfall/Global Agenda/SG等等 07/31 19:42
141F：→ Lazi:技术跟操作的敏捷度可以说是占了大半的胜负关键 07/31 19:43
142F：→ Lazi:Darkfall高手可以开新角色拿一把一等小怪用的武器就打爆 07/31 19:43
143F：→ Lazi:满装的老手 早期UO大家的技能跟属性上限就是这样 所谓的pvp 07/31 19:44
144F：→ Lazi:是你要在0.5秒之内看到对方唱的法术就要马上做出反应 07/31 19:44
145F：→ Lazi:1v2/1v3 的情况反应时间甚至低过一秒 因为再多也就一百滴血 07/31 19:45
146F：→ Lazi:每人打你一下 全中就躺了 怎麽临场选目标 啥时机该补血 解毒 07/31 19:45
147F：→ Lazi:麻痹 解麻 近战技能开关 丢炸弹 还有6x种法术的咏唱时间长短 07/31 19:46
148F：→ Lazi:每种搭配另外几种法术有增益效果 敌人发什麽的时候哪些有减益 07/31 19:46
149F：→ Lazi:效果 都是在短短一秒内要做出判断的 而WoW/Rift这类的游戏 07/31 19:47
150F：→ Lazi:就算你有三五秒的失误 装备/Macro等等写的顶尖 还是有机会 07/31 19:48
151F：→ Lazi:扭转 只要照你自己的节奏放完你想放的 剩下的就是一些相较 07/31 19:48
152F：→ Lazi:之下算简单的走位以及游戏外的知识补充 07/31 19:48
153F：→ Lazi:也不是说WoW/Rift 完全没有技术 先不跟LoL这种纯技术游戏来比 07/31 19:49
154F：→ Lazi:但在跟一些技术层面要求高的游戏相比 这类WoW-Like要求的 07/31 19:49
155F：→ Lazi:技术水平的确偏低 重要的是玩法以及知识(比如说打王怎麽打) 07/31 19:50
156F：→ Lazi:若说WoW/Rift/Aion这类游戏是纯技术取向 那Darkfall/Mortal 07/31 19:51
157F：→ Lazi:这类的真不知道该摆在哪里 xD 07/31 19:51
158F：→ Lazi:以上个人见解 有误请指正 07/31 19:51
159F：→ Lazi:最後加个我自己的例子好了 有玩WH/Rift 相信都知道他们的战场 07/31 19:54
160F：→ Lazi:系统怎麽运作 我上周开始玩Rift 比很多人来说是个臭noob 07/31 19:55
161F：→ Lazi:但我的法师 每一场战场都是全场最高dmg output, K/D 最漂亮 07/31 19:55
162F：→ Lazi:目前打到现在 没有例外 为什麽? 我技术特好吗 错了 07/31 19:56
163F：→ Lazi:纯粹只是我全身蓝装 等级是该战场cap 上网看人家怎麽发招 07/31 19:56
164F：→ Lazi:走位不要太冲 就这样而已 那些等低绿装的战士打我根本不痛 07/31 19:57
165F：→ Lazi:站着跟他对轰我都会赢 这样技术含量高吗 xDD 07/31 19:57
166F：推 kgh:其实你应该回文..XD 08/01 17:11
167F：推 windsinger:单纯说Rift,我cleric 22及去补战场,补量都是前二名^^ 08/04 03:19
168F：→ windsinger:我想应该是你遇到的战士不只等级装备输你,而且连技能配 08/04 03:20
169F：→ windsinger:点以及输出循环都没有你准备得好 08/04 03:20
170F：推 blackfirelin:泪推FEZ... 08/06 18:07
171F：推 wix3000:魔物猎人啊 完全符合 08/10 10:14